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如何看待《别让死神举起镰刀——揭秘拔罐刮痧骗局》这篇文章? 第1页

  

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别的也不说了,就说批判一个东西,不说你要非常了解和明白吧,至少了解下常识再批判才好,


真空罐,火罐和艾炙都没分清,不知道真空罐是手动抽气的还来批判,我觉得这自信有点过头了。


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谢朝花夕拾邀。

撕逼不决上知网。你们要的证据在此,知网上还有很多。

刮痧疗法临床治疗病种研究与展望
中国刮痧规范研究现状及展望

刮痧疗法治疗肩周炎52例

刮痧联合走罐法治疗颈肩综合征临床观察

椎针配合针刺治疗落枕疗效观察

拔罐疗法作用机理的研究进展

针刺加拔罐治疗周围性面瘫的临床研究

艾灸配合拔罐治疗风寒型三叉神经痛疗效观察


顺带用我低级的方式搜索了国外的论文数据库:


sciencedirect.com/scien

摘要这一段最后也提到,研究表明拔火罐有潜在的非特异性颈和上肩痛的治疗效果,这一疗效还需要强有力的证据。

以下是我用免费的PubMed数据库查阅的部分有关拔火罐的结果,然后用有道翻译了一下。

The Use of Wet Cupping for Persistent Nonspecific Low Back Pain: Randomized Controlled Clinical Trial.

这篇文章做了随机对照试验,但证据支持依然偏弱。

Wet-cupping removes oxidants and decreases oxidative stress.

这篇文章探讨了拔火罐与氧化剂、氧化应激的关系。


Comparative efficacy trial of cupping and serkangabin versus conventional therapy of migraine headaches: A randomized, open-label, comparative efficacy trial.

这篇文章认为,拔火罐可以作为替代疗法治疗药物不耐受患者的偏头痛。


另外,同意谢黄瑞的观点,目前很多养生馆、美容院超范围服务,甚至涉嫌非法行医。我们应该抨击、抵制这种违法行为,并向卫生主管部门举报。

美容院拔火罐靠谱吗? 两天就可成“专业”技师

这篇新闻最后提到,“虽然拔火罐操作不是很复杂,但如果未经正规培训,也会产生风险。在此,消协提醒市民,最好去正规医院做拔火罐,如果一定要在美容院做,也要选择符合卫生规范的美容院。”









写在最后:以上证据不难看出还比较低级,无论是试验方式、案例数、学术专著权威性、影响因子都不高。

那么,如果你对以上证据嗤之以鼻,麻烦你找几篇论文,明确表示拔火罐治疗是毫无用处的,对适应症的疗效是不确切的,我们一起学习学习。


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好吧,我就知道不说清楚病因病理,会被人喷的,可是一开始我就是单纯想撕他啊,做这种科普有什么用,反正你们也不信→_→简单点说吧,两个病例其实更多还是考虑植物神经紊乱引起的,通过刺激脊旁交感神经,来达到兴奋或抑制作用,听得懂吗?不懂的自己去看书吧……理论上,现代医学也是有处理的措施的,只是一方面需要时间生效,另一方面,这类药物治疗多少对身体有一定影响,所以采取快速缓解症状的方法不好吗?就这样吧,我还忙着帮市委书记拔罐呢╮( ̄▽ ̄)╭

谢谢邀请,其实这个问题我刚刚在其他问题下回答过了,我再复制一次吧。首先要说,作者提出要规范化美容院保健中心这类场所,不能任其胡乱开展医疗服务,我是支持的,可是你用一些断章取义,偷换概念的病例报道,拿来抹黑中医,我就不敢苟同了。你这种做法,和那些选择性披露的不良媒体,有什么分别?一个立论逻辑如此混乱的文章,能得到那么高赞,只能说知乎上盲目站队点赞的风气太重了……而为了歪曲事实的答案点赞的知友们,这就是你们所说的客观中立吗?

其实这个答案纯粹是为了吐糟昨天看到的一篇拔罐刮痧的巨大危害的文章,作者作为一个没有任何临床经验的金融工作者,仅仅是对某些行业一知半解的所谓了解,就开始大放厥词了,真的非常无语,中医黑现在的门槛那么低吗?而且,文章作者在阐述病例中,有明显的偷换概念的嫌疑,像第一个新闻,齐秦拔罐被烧伤,没错,他的确是被烧伤了,可是为什么被烧伤呢?

ent.ifeng.com/idolnews/

这篇报道里,就清楚说明是操作过程中,技师不慎将装满酒精的杯子洒到齐秦身上,导致烧伤的。你把一个酒精烧伤的事故,选择性的披露 “拔罐导致烧伤”,是不是有断章取义的成分呢?再来说第二个病例,好恐怖啊!背部深可见肉的溃烂,拔罐好可怕!真实过程是怎么样呢?

3g.163.com/touch/articl

,好吧,63岁的患者(技师不知道儿童和老年人是不适合拔罐的吗?),连续一个月不间断的拔罐(拔罐每次操作需要合理间隔时间,每个月拔罐不能超过三次),每次拔罐一个小时(他不知道每次拔罐不能超过十分钟,不然就会造成水泡 组织液渗出吗?)每个罐的印子都在同一个位置(无语╯﹏╰正规操作流程,每次拔罐需要和原来的罐印适当隔开位置,以免造成持续性皮下毛细血管破裂,诱发炎症感染),基本上这位所谓的技师,把所有的拔罐禁忌症都犯了,如果他是正规医学院毕业的,不仅他,他的老师也应该切腹自尽了……这明明都是一些半路出家,没有系统学习的三无人员不知死活的乱搞,就像你去一个三无健身房,被一位山寨健身教练操练得横纹肌溶解,你不去追究健身房 教练的责任,反而说所有的健身锻炼都是垃圾?你说要规范化没有资质的按摩院美容院的技师,不能任其开展医疗服务,我举双手双脚赞成,但是你把所有黑锅都丢给中医?不好意思,这个锅我们不背╮( ̄▽ ̄)╭

我们中医学院的老院长就和我们说过,拔罐刮痧,其实只是小道,对于某些病症,施行得法,措施得当,的确有不错的效果,但是它也有其适应症和禁忌症,需要鉴别诊断才能对症治疗。而且,拔罐刮痧不是仙丹,不可能医百病,这个只是辅助工具,不能作为主要治疗方法,你如果把这类方法当成万灵丹,那就是走火入魔了。

都在说拔罐刮痧的事故,其实我也见过不少呢,可是都是一些门外汉在胡乱操作导致的……

1,这个事故当时蛮出名的,还上了广西电视台的新闻调查,而且后面把患者治愈的,也是我的老师。一开始是一位年轻女性,去美容院做美容时,技师向她推荐新式的拔罐美容,说是可以排毒养颜,于是进行拔罐后,患者出现了耳聋的情况,当场她就打电话找到了记者,记者在和店主及店员的交涉中,发现这个美容院其实根本就没有营业执照,而所谓的技师,也是没有任何资质的……第二天,患者在记者的陪同下,来到我老师的医院,在我的老师检查下,这才发现,技师把火罐拔到了颞颌关节后面,也就是耳颞神经的所在,而且患者说,还拔了半个小时……难怪会出现神经炎症水肿了,还好经过治疗,患者很快恢复正常听力了。

2,这天晚上,一个认识的按摩院老板娘打电话给我,“文哥,能不能过来帮我看看个病人?”

“怎么回事?”

“刚刚有个客人来拔火罐,拔完浑身起水泡,现在在大吵大闹呢……”

“我不是说过你不会就不要乱用火罐吗?”

“那个技师说她会的……”

“那怎么会出现水泡?水泡怎么样的?”

“顺着罐子一圈圈的水泡,有的有手拇指那么大。”

“啊!怎么那么大?你问问清楚你的技师,到底帮客人拔了多久?”

过了一会,“文哥,她说拔了罐就在玩手机,不知道拔了多久……”

无语中╯﹏╰“你把客人带去急诊科吧,让医生把水泡处理好,然后买最好的烧伤膏给人家吧,说多点好话,不然你的店以后不用开了……还有,不要再乱用拔罐了!”

既然说了事故,也说说刮痧拔罐的适应症吧,在我印象中,拔罐用得最好的是中医学院针灸科的一位老教授,他的绝招是用拔罐后放血治疗肩周炎,我说的肩周炎可不是通常的颈肩部软组织劳损疼痛不适哦,是已经出现明显的软组织钙化粘连,肩关节活动受限的情况,往往进行拔罐治疗后,用三棱针在特定的穴位放少量的血,连续治疗三五次后,原来活动受限的肩关节就恢复正常了。说打一顿和拔罐差不多的作者,请问你敢不敢去骨伤科门口说让肩周炎患者给你打一顿就好了?(再次严正声明,治疗疾病需要去正规医院就诊,不要看了文章想当然的自己实验,出现什么不良反应的后果自负)

1,前几年我们这边要建设一段高速公路,从北方调了一队工程师过来,来的时候正好是七月盛夏,北方人受不了南方的闷热的天气,所以除了实在要去工地的时间外,其他时间都呆在有空调的办公室和酒店里,结果不到半个月,全部人都出现了胸闷气短 呼吸不畅 头晕脑涨 不思饮食的症状,集体去医院就诊检查,却没有明显的器质性病变的征象,连体温都是正常的,医生只能建议他们多运动多喝水了……于是在当地的一位领导带领下,他们来到我这边,听了情况大概知道是怎么回事了,于是让他们躺上床,轮流刮痧拔罐!忙了好一会,终于都搞定了,全部人都是一样的拔罐时间,除了一位出了工地,有轻微中暑的同事,其他人的背部都是淤黑一片,唯独是中暑的同事,背部是漂亮的樱桃红色……(每年夏天都会接诊几个轻微中暑的患者,这类患者有个好玩的特点,所有人拔罐后都是樱桃红色的,不会是普通的淤黑色,有兴趣的朋友可以验证一下),拔完罐,全部人精神焕发,没有任何不适症状了,于是他们集体请我吃了七天的晚饭,一连七天的海鲜大餐,不由得让我感叹:央企真TM有钱啊!

2,今年春节前,一个果园老板上山收果,虽然是冬天,可是那几天天气有点热,于是老板在指挥工作时,脱得只剩下背心,山里经常会起风的,老板刚刚还觉得吹吹风蛮舒服的,结果从山里出来,就开始浑身发冷,关节疼痛,酸软无力了,躺着床上动也不能动,几个工人把老板送去医院,医生一摸额头,没有发冷啊?体温正常啊!其他的验血指标也都正常,只能按常规感冒开药了。结果中午吃了药,到了晚上,发冷更加厉害了,裹着两床被子还是在发抖,她老婆看看不对头,通过别人介绍来到了我家,说明了病情,我又大概知道是什么回事了╮( ̄▽ ̄)╭拿上一套火罐,出发!到了患者家,看看患者的情况,让他脱光衣服,开始拔罐,于是,十分钟后,患者已经精神奕奕的要吃饭了……第二天,这位老板送了好几箱沙糖桔给我,好吧,我春节不用去买果了~( ̄▽ ̄~)~

再次严正声明,这些都是拔罐刮痧特有的适应症,各位知友不要想当然的乱试!

其实这两个普通的病例,从中医或者西医来说,我都有完整的病因病理可以说明清楚,可是实在没有心情说了,无论我说什么,黑子们也只是选择性无视而已……所以,麻烦你们,大路两边,各走一边吧……


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我不是医务工作者,对医学的东西知道的不多,但是拿电影《刮痧》作为《刮痧骗局》文章的证据,类似于拿《无耻混蛋》作为希特勒死于电影工作者之手的证据,拿《无极》作为馒头是大规模杀伤性武器的证据。不是脑子有坑就是屁股有病。

这个锅电影不背。


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看了那么多答案,实名更新。

其实我挺奇怪一点,这个作者不是医生,那他被质疑身份不是再正常不过的一件事了么?为什么这么多人抓住这一点不放,说什么很多人不去反驳观点,却在质疑作者的身份。我不知道各位是抱着什么心态来的,成天就干些鸡蛋里挑骨头的事,还自以为很高大上。如果真是来学习的,为什么不去自己找一些资料来看一下呢?非得等知乎上的人来给个解释?我相信你们抱着的不是这种心态。我不建议各位认真的去找期刊,因为就算你找了,这群人也不会去看的,因为他们根本看不懂那还看个屁,他们会嚷嚷着这期刊的严肃性等,他们就是想黑,打你还需要理由吗这种流氓思维。

没有人说,你不是医生你就没发言权,你有发言权,但是,发言的对不对,这又是另一回事了。就好像我刚看到一个评论说买主去店里买冰箱,不懂就不能发言吗?当然能发言,至于说的对不对,那是另一回事了。

正因为不是医生,他不敢拿医院举例,因为没有相关经历,只敢拿所谓美容院。美容院是什么,是不正规的医疗机构,那天开会区卫计委的某科长还说呢,她说现在根本没法监管,到处都是几十平米的什么足疗店按摩店还有其他乱七八糟的店,都是没有证的。

你认为去美容院拔罐的老大爷会是什么好东西?他有病为什么不去医院?本身思想意识就有问题,怪谁?违反规定下车,老虎咬死人,怪老虎咯?别谈什么监管,就算遍地足疗店,老大爷有点脑子的话有病都会去医院的。

后来我去做了个实验。我一向不喜欢周国平和三毛,于是在相关问题下评论了,说了他们不好。我就是不喜欢周国平,觉得他的《妞妞》很做作;不喜欢三毛,觉得她和荷西的爱情很矫情;不喜欢南怀瑾等。

然后发生了什么?一天到晚问我要解释、讨说法,你觉得矫情说明你没读懂,你为什么不喜欢,你凭什么不喜欢,你有什么资格说他们不好,你自己也是个垃圾等。

我只是说了说文学,医学可是涉及到生死大事的啊,我说文学尚且有人来说这些话,此人大言不惭说了医学,居然还有人不准质疑他身份?这个双重标准的确令我大开眼界。


我再举个例子。

假设我和一个原子弹业内人士聊天,我说了一堆外行话,然后对他说,原子弹就是这么没用,你有本事反驳我,你觉得他会有兴趣反驳我吗?

也许有些人会说,难道广岛原子弹还不足以说明一切吗?

我会说,不知道原理,谁知道那个城市是不是自己炸掉了?和原子弹有什么关系?

这逻辑可笑不?可笑,先别急着说可笑,因为很多人就是这个逻辑,说不定就是你。

这个例子可能很生硬,大家可以设想自己的领域,套进来体会一下。

我再举一个例子,就拿看病举例,假设去医院看病。医生让你这样这样,你说,东村门口的老军医说是一针灵啊,一针治好菜花肉芽哦!没你说那么复杂,效果也一样好之类的话。你觉得医生会搭理你吗?最多来一句,你是医生还是我是医生?

然后你说,怎么?我不是医生不能发言质疑你了?你看医生会是什么反应。说的全是外行话,医生根本懒得和你解释。

举个现实例子,我有一次参加一个同学聚会,大家许久未见。席间有个人侃侃而谈、唾沫横飞,说监狱是如何如何的,听的那群女孩子个个眼睛发光,觉得很有趣。我一听就是在扯淡,这时候咋办?难道我去拆他台吗?他爱装让他去装好了。反正能被他吸引过去相信他的都是一群没什么脑子的,更多的人可能只是觉得有趣,当他小丑看看听听笑话罢了。真正的监狱很灰色,我说了也没人愿意听,反而冷场。

所以说,大家都能理解,毕竟这个社会如果全是有脑子的人的话,是会乱套的。还是需要一些没脑子的傻子来给别人当谈资的,或者是当听谈资的听众的。

很多人扯到了监管问题,明明他这个人是来黑中医的,偏偏给他安了个批评监管的帽子。美容院资质不到位,就能说中医垃圾的话,那办证机构没资质,我是否能说硕士博士的学位证书都是垃圾?(评论中惊现自以为是的人,自己找吧)


最后扯一句,我从来不单独使用拔罐,一般都是走罐为先,看看出痧情况,再根据患者所述疼痛症状,选择针灸部位,最后再推拿推拿。我读大学时候,给一个学弟把脉,他说自己得了甲亢,后来告诉他详细的艾灸方法,一个寒假过去,开学的时候我已经认不出了,头发长出来好多,面色也红润了。所以,

尝到了针灸好处的人,闷声发大财就好了。他们不认可随便他们去,我们用我们的。
因为不管他们怎么叫,怎么喊中医是垃圾、中医不科学,就算叫破天了,第二天太阳照常升起,中医照常出诊,药房照常抓药,学校照常上课,中医不会消亡。如果哪天谁有本事这么一叫把中医搞没了,那我真服你。
所以我从来不和这群人解释什么中医,有这必要吗?你认可不认可,和我有什么关系,你若真想了解,你自己会去找资料学习的,还用我来解释什么吗?在这指望别人给 你解释,说明你根本不想学,只是等着别人说话然后鸡蛋里挑挑骨头喷一喷发泄你现实中过的不如意的情绪罢了。别嚷嚷什么中医就是被我们这种人藏着掖着不解释 而消亡的,我写个几十页纸给你解释,就不说你看不看得懂了,我真的一本正经解释了你会看吗?该不认可的还是不认可,大家都成年人,价值观如果这么容易改变倒好了。


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梁启超割错肾就是医生个人的医疗事故,与西医体系无关——这我同意。

可为什么拔火罐出现事故就是中医体系的垃圾?

西医治好了病是科学的结果——这我同意。

可为什么中医治好了病就是自愈是心理作用?

西医某些疗法出现了问题,这是科学发展的必然,在不断修正中前进——这我同意。

可为什么中医某些疗法出现问题就证明整个中医体系是巫术?

我并不是医学工作者,所以没有资格也没有功夫去评判中西医的具体问题,但是总觉得这些讲法从逻辑上说不通。

我讨厌脑残中医黑,同时也讨厌脑残中医粉,生活中并不会去刻意选择看哪一种,只要是正规医院,哪里方便去哪里。

医学上的事情,交给相关专业人员去讨论就好,您怎么看是您的事,生活中没人逼您必须选择哪种医学。

很多黑中医的人都打着“信仰科学”的旗号,如果真是这样,我想应该会持有的是以下观点:

中医是农业,手工业的基础上发展起来的,中医宝贵的经验必须加以继承和发扬,对其不合理部分要去掉。西医也有不正确的地方,也有机械唯物论。将来发展只有一个医,应该是唯物辩证指导的一个医。

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这篇文章我是点了赞了的。我点赞并不是因为我认同作者的全部观点,而是这文章指出了当下包括刮痧,拔火罐等一些有创操作在完全没有资质没有条件的情况下大范围的进行着。

这是一件非常可怕的事。

然而在这里高票答案都是在喷题主不是医务工作者,喷黑中医,喷文章目的性。

然而那些导致严重后果的行为俨然成了配角。

这才是挥向普通人的屠刀。

梁启超切错了肾,所以现在有了严格的术前核对制度;一些抗生素会导致严重过敏反应,所以有了皮试;有些药物可能诱发严重的肝肾损害,所以在使用这些药物的时候要严格监控肝肾功能必要时合并使用保肝保肾药物。

这些叫做措施。

而有些人只会高举双手说“这不是我的错!”然后就撇清了所有干系。

现行的状况是刮痧,拔火罐没有明确的法律约束,没有详细的行业规范。作为一种有创性操作,它可以在街头巷尾任何店里被任何人进行。而有些人还在沾沾自喜,认为这是祖国伟大文化遗产的发扬光大。

疗效研究做不到,特异性研究做不到,好歹安全性研究要有吧?

我由衷希望中医相关从业人员能够写一篇文章说清楚刮痧,拔火罐等中医有创操作的风险,呼吁人们不要去无资质场所接受这些有创操作,并且呼吁政府出台相关法规严格管控。这才是实实在在为中医发展做出贡献。




  

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