如何看待网友将下厨房菜谱中荷兰豆更换为豆角，因未烧熟中毒入院，菜谱作者被提醒后引发纠纷？责任如何分配？ 第1页

我靠，就肉包那货洗白白了？锅居然能全甩作者头上？

你们有没有看到，住院网友早就退出对话了，根本没参与骂战？？？

你们都把对话看完了吗？

还有人把肉包上来就三连的锅扣到了作者头上，你眼神儿真好使

结果这网站的学生成功的，像往常一样的，被喊去骂人了，真是，一切都是和预想的一样，题主就是肉包吧？

大V急切想输出自己的知识，估计没怎么看对话吧，大V直接被题主的春秋笔法带偏，而网站上的学生直接被大V带偏，完美

利益相关：我也曾经发过涉及豆角的菜谱。

不过我说了一句要煮熟

所以我非常理解这个作者的心情——我们在网上发布菜谱，并不是出于商业利益，而是只想分享，想记录，想表达，我们不求回报，最多就想获得大家的赞美。（即便现在我的账号偶尔恰饭，但至少在发布这种菜谱的时候，我是纯粹想跟大家分享而已，不存在想靠这个菜谱赚钱的心态）

在这种心态下，如果有人在评论搞事情，作者很容易产生——

我又不欠你的，爱看你就看，那么多意见你咋不自己写

的心理，所以对低端提问者尤其是负面反馈没有耐心。

回到这次事件来，作者发布了培根炒荷兰豆的菜谱，里面写到焯水三分钟加炒三分钟，虽然没有提醒大家豆类没熟会有毒，但我认为这个菜谱并没有问题，因为荷兰豆3+3分钟肯定熟了，而且豆角没熟有毒，在我看来应该是常识，作者也是这么回复的。

如果作者的菜谱有问题，那么所有涉及豆角的菜谱都有问题，土豆没熟也有毒，黑木耳泡久了有毒素那更严重了，是不是所有涉及这些菜的菜谱都应该加一句提醒？

我认为，加一句固然贴心，但不加也没错，作者没必要为某些人的没有常识买单。

因为菜谱里没有提醒而中毒 ×

因为自己没有常识而中毒 √

大家设想一下，如果一个人连这点常识都没有，他不在这个作者上栽跟头，也会在别的作者上栽跟头，不在豆角上栽跟头，也会在别的食材上栽跟头。

如果看到的是网络上没有来源出处，找不到作者的菜谱呢？该怪谁？

所以，我认为作者的菜谱没有问题。

然后我们再按时间线看一下作者菜谱下的评论，理一理事情发生的全过程：

1月12号，网友A提问把荷兰豆换成豆角行吗，作者简单回复两个字 可以

1月15号，网友B说做这道菜要小心，自己豆角没熟中毒了，提醒大家一定要把豆角煮熟

这里开始，网友B的提醒有没有问题？

很多人认为没有问题，她是好心提醒，我也认为没有大问题，她自己中毒了，没有骂作者，而只是在这里提醒一下大家，这样子我认为是没有问题的，自己踩坑了还知道上网提醒大家，她挺棒的。

但是她的评论，从作者的角度看起来，具有明显的指责意味：

「做这道菜要小心」这不就是在说作者的菜谱有问题容易误导人吗？而她说自己「豆角没熟」所以中毒了，可是作者说的是荷兰豆啊，荷兰豆一般没人叫豆角吧？而且如果完全遵守作者的菜谱，对荷兰豆焯水三分钟再炒三分钟，不出意外荷兰豆肯定是全熟了，原菜谱是没有问题的呀

所以作者就不高兴了，回复开始怼人，但怼得并不狠，我认为这种程度谈不上骂人

我前面提到了作者心理，这时候估计作者想的就是“我好心好意把自己的菜谱分享出来，不图你一点利益，不欠你什么，我的步骤也没有错，你自己没有常识，换了豆角，怪我吗？”

我非常理解这位作者，因为我就常常体会这种心理。

所以到这一步，还算是正常的交流，作者回复有点不耐心，我认为情有可原。

直到正义网友「肉包爸爸」出现了

他直接把这个事情上升到了作者人品不行——厨师，是为人做菜，心中无人，是不行的。

第一，这个作者是不是厨师我不知道，如果人家不是厨师，你拿厨师去套他，就很烦你知道吧，不是看不起厨师的意思，但是就很烦。

下厨房普通作者一般都不是厨师。

第二，肉包爸爸这种高高在上的态度太让人不爽了，你说你连豆角没熟都不知道的一个小白，在菜谱作者和我的眼里，真的属于非常没常识的小白了，结果你还这么高高在上的教训人，那真是非常不爽了

第三，我前面已经分析过了，我认为菜谱作者的菜谱本身没有错，我认为他没有提醒大家豆角没熟有毒的责任，网友B因为自己没常识以及换了豆角没有加时间而中毒了，责任不在菜谱作者

因此，我个人认为，肉包爸爸的拱火评论真的很容易让人火大，作者果然就开始骂人了，事情就发展到了对骂，再发展到肉包爸爸把事情搬到了知乎继续，他是知乎黄V，他提出了这个提问

整个事情看下来，我第一反应是匪夷所思，我不知道怎么评价，所以昨天我转发了关于这个事件的想法，但我只发了一个 啊？字

现在我详细的写出来了我对整个事件的分析，我认为，肉包爸爸错的比较多，他错在把豆角没熟导致中毒的责任归为作者，错在站在道德高地对作者进行人格和品行上的指责，错在自己不知道豆角没熟有毒这样的常识还指望别人为他负责

而作者也有错，但错的较少，错在后面控制不住自己的情绪骂人傻逼之类的，但我认为情有可原，可能因为我脾气也比较暴躁吧，我很同情这个作者，好心好意分享自己的菜谱，还遇上这种事

好吧就说到这里吧，我去检查自己的菜谱有没有疏漏去了，心酸

PS：不管荷兰豆还是四季豆豇豆，没熟都是有毒的，我的解决办法很简单——炒之前就用微波炉给它打熟，方便快捷。

怎么，这年头连“戾气”都不行了？——我可以“善意歪楼”，你被歪楼了不准生气？……

作者并不一定都是老师，他没有义务“把人教会”……

本质上来说，这里发生的是这样的事情:

帖子发布者，发布了一个“某方法在某问题上的应用实例”，小白问“同样的方法能不能处理另一个问题”，帖子回答者回答可以——这个过程本身没有任何毛病，因为确实可以……

接下来，小白没有考虑方法对新问题的调整导致出错，得到严重后果，于是补了一句“我用这个方法处理另一个问题得到了严重后果，提醒一下大家务必注意调整”——这里只是那些只关注语句本身而不关注上下文的人，才会觉得这里还没出现问题——从后果主义上来说，这里已经出问题了，因为整个帖子讨论的问题本身被转变了，歪楼了，帖子发布者的利益已经因为这种转变而受到了损害……

很显然的，接下来帖子发布者把“歪楼”并没有视为一个“对他人的善意提醒”而是视为了一种“挑衅”——的确，从语句本身上来说，这确实是善意提醒，但是别忘记，这里的上下文是什么环境，它已经切实损害了帖子发布者的利益，在这种情况下，帖子发布者把这视为一种挑衅，再正常不过了，虽然他骂的是对方小白，但是事实上，他受到的损害在于“对方歪楼”这一事实——正常来说，因为自己的失误而跑到别人的帖子里去歪楼的，确实是挑衅，无论他心理上是什么动机，都是挑衅……

这里正确的做法是，私信征询原作者意见，由原作者在帖子内或者评论回复中进行提醒，或者是由原作者重新设计方法后另发布一个新帖……

然后就有个莫名其妙的，和此事毫无关系的人，跑来攻击帖子发布者了，这个人就属于彻头彻尾的喷子……

最后回答一下，题主问题中的因果关系不对——出了问题的食谱，不是食谱发布者所发布的食谱……

我真的不懂了，为啥这个菜谱的作者戾气那么重？

这是那个中毒者的留言：

在我看来这只是好心的提醒，本身没有否定这个菜谱的意思，也没有「要作者承担责任」的意思。

她发了这样一条留言，只是想提醒其他看到菜谱的人多注意，不要和她犯同样的错误。这个我觉得没有任何问题。

如果我是这个菜谱的作者，我可能会修改一下菜谱，追加一条「请大家注意，如果你使用豆角（四季豆）代替荷兰豆，那需要先将豆角预煮 10~20 分钟，确保熟透才可吃」。

一言不合就直接开喷，还骂那么难听，在我看来实在是没品行为。

你可能会说，豆角（四季豆）不煮熟吃有毒，这不是常识吗？这还要人提醒？

别说，有些你认为是常识的知识，还真的有很多人不知道。特别是那些不常下厨的人，偶尔下厨一次才到「下厨房」里搜菜谱，更不能指望他们通晓这些「厨房里的常识」。

同样，一个人不可能精通一切，一定也有一些「常识」是大家都知道，但你不知道的。如果大家都能对别人的「无知」宽容一点，那也就相当于对自己宽容，不是吗？

正好借这个机会，科普一下有哪些食物，处理方法不对就会有毒：

1. 食用豆类：四季豆（又称菜豆、芸豆，刀豆，有些地方叫豆角）和扁豆

有毒成分：生的四季豆、扁豆中含有皂素，皂素对消化道粘膜有很强刺激性，摄入过多就会导致中毒。

中毒症状：恶心、呕吐、腹痛等消化道症状为主，有时严重者可能会有头痛、头晕、肢体麻木等神经系统症状。

烹调方法：这些豆类应彻底煮熟食用（将四季豆或者扁豆煮至软烂，失去生绿色，闻起来没有豆腥味，吃起来没有生硬的感觉，此时毒素就已经分解，四季豆、扁豆就可以安全食用了）

2. 豆浆

有毒成分：未经充分烹煮的豆浆中含有皂素和胰蛋白酶抑制物，对胃肠道有刺激作用。食用这样的豆浆可能导致中毒症状。

中毒症状：恶心、腹痛、呕吐、腹泻、厌食乏力等消化道症状为主。

烹调方法：豆浆必须煮熟才能食用。需要注意的是，家庭在煮豆浆的时候，超过 80℃ 时豆浆可能会出现「假沸」现象，产生大量泡沫并上涌。此时豆浆并未熟透，需要开小火继续煮制，直到真正沸腾后再继续煮5~10分钟，毒素才能完全分解，此时再食用就是安全的了。如果使用豆浆机，由于商家的程序已经设定好，通常不用担心中毒。

3. 黄花菜

有毒成分：新鲜黄花菜中的花蕊含有秋水仙碱，如果未经高温处理，食用后容易导致秋水仙碱中毒。

中毒症状：轻症患者大多是呕吐、头痛、腹痛、头晕、恶心等症状，严重者可能会有血尿、贫血、抽搐甚至多脏器功能衰竭等。

烹调方法：烹饪鲜黄花菜时，必须非常小心。建议先将鲜黄花菜在开水中焯烫数分钟，然后用清水充分浸泡持续 2 小时，取出后冲洗干净，再进行烹饪。这样一来秋水仙碱可以最大限度地溶解在水中。吃起来风险也会比较小。

干制的黄花菜相对比较安全，因为干制过程中大部分秋水仙碱都会被破坏。但是谨慎起见还是建议复水后的烹饪时间尽可能长一点（比如10分钟以上）。

4. 银耳、木耳

有毒成分：新鲜银耳、泡发过程中的银耳和木耳容易受「椰毒假单胞菌」污染，这种细菌会产生米酵菌酸和毒黄素这两种毒素，引起中毒症状。

中毒症状：轻症以呕吐，腹泻之类的胃肠道症状以及头疼，头晕，乏力为主，严重的会发生抽搐和昏迷，甚至会因为呼吸循环衰竭、脑血肿和尿毒症死亡。

烹调方法：新鲜的银耳比较危险，尽量不要吃新鲜银耳。如果是泡发的银耳和木耳，切记泡发过程千万不能太久，几个小时就够了，不需要泡发一整天甚至更多天。有条件可以选择在冰箱中泡发。泡发后立即烹饪食用，不要在生湿的状态存放太久。

5. 木薯（树薯）

有毒成分：木薯的表皮、内皮、薯肉、及薯心均含有不同数量的生氰甙，在木薯中所含的亚麻仁苦甙酶作用下而水解出游离氢氰酸。氢氰酸对人体有剧毒，生吃 150g 木薯就可能达到致死剂量。

中毒症状：轻症可能会有恶心、呕吐、腹痛、腹泻等消化道症状，伴有头痛、头晕、心悸、无力、倦怠等症状。严重的中毒者可出现呼吸困难、躁动不安、心跳加快、瞳孔散大、对光反应迟钝或消失，以致昏迷，最后因抽搐、缺氧、休克或呼吸衰竭而死亡。

烹调方法：木薯必须经过去毒的步骤才可以安全食用。

1.木薯所含氰苷90%存在于内皮，食用前先剥掉内皮后水煮浸泡3~5天，换水蒸煮二次（煮时将锅盖打开，使氢氰酸蒸发），煮后弃汤食用。
2.煮木薯的汤和泡木薯的水有大量氢氰酸，应该倒掉，一定不能饮用，也不应倒在池沼内。^[1]

参考

1. ^悲剧！广西一家三口吃木薯中毒，1名儿童不幸身亡 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1654587169628261115&wfr=spider&for=pc

很久以前，我的尖锐观点刺伤了一个人。

他分了三个小号轮番辱骂我，

我作为一个老贴吧+老dotaer ，骂人简直是信手拈来。

骂的简直不堪入目，很快我被知乎禁言了一天。

那会我算早期用户，关注量点赞量都挺硬，盐club都邀请我好几回，我向管理提出质疑，我是先被骂的，骂回去应该是天然正义吧？

「不，你不能骂人，必须接受禁言一天的处罚」，小管家严厉的回应。

从那以后，我再也没有骂过人，并不是领悟了什么，单纯不想被禁言而已。

所以这件事，我觉得下厨房和知乎比，做的很不好。

平台除了要吸引创作者，给创作者展示的舞台，也要引导用户友善交流，阻止无意义的骂战，

更不能拉偏架。

大v和普通用户的冲突，要一碗水端平。

给每一个人应有的尊重，才能让社区里的每一个人，都有参与感。

@知乎小管家 打钱！

作为一个不知道豆角不煮熟会中毒的小白，我觉得其实两个人都没有问题，关键问题还是在平台上。核心问题还是创作者无偿分享，自然不可能像有经济利益的平台一样重视，毕竟权利和义务是对等的。食谱这种涉及到食品安全的，本身免费化就是商业模式的问题。而有免费的玩家出来打破市场规矩，即使有收费的就会丧失竞争优势。

结果就是，无论是无偿分享的作者，还是看菜谱的用户，实际上都是这次事情的受害者。真正的问题在于平台享受到了流量跟资源，却没有相应的做好自己应该对用户的保护。

像这种豆角未煮熟有毒的提升，应该是平台通过关键字识别自动给予警告提示，并且专门提供一个可跳转页面提供关于这个食材的基本信息及注意事项。哪怕这种提示影响美观，设置成可永久关闭就行了。

所以把节奏往分享者那带，实际上是平台自己把自己的义务撇的一干二净。

建议以后菜谱普及附注拉丁双名法，免得方言间事物称谓的分歧造成困扰。比如我一看到慈姑我总是不确定对方说的是真的慈姑，还是指的是荸荠。那个豆角我就更分不清了……

讲点儿别的。

后互联网时代，自媒体开始兴起，也带来了一个问题，每个人都成了公众人物。这就产生了一个认知上的差异。

对于作者而言，他不认为自己是公众人物，更没有义务承担什么公众形象的任务。但对于很多人来说，内容输出者被他们套上了公众人物的标签然后并提出了不切实际的道德要求。

所谓的冲突的本质就在于此。

虽然有很多人说四季豆生吃有毒是很危险的，而这种常识也是需要学习的。

但其实吧，我还是想说一句，如果你真的吃过没炒熟的四季豆就应该知道，这货没炒熟的时候是非常难吃的。

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至于这个什么食谱有安全问题，我个人意见是：欲加之罪……

而对于下厨房这个APP倒是有一件事情可以去做，就是对所有原材料中含有豆科鲜荚菜谱自动加个温馨提示：豆科鲜荚没有熟透可能有毒……这包括豇豆、毛豆、荷兰豆、四季豆、刀豆、扁豆等等等等……

对，就算是荷兰豆没煮熟也是有毒的，所有的豆荚几乎都有毒，程度不同而已。所以死盯着豆角没啥意义，四季豆的特殊之处是那货皮太厚了不容易熟透而已并没有什么特别的……

关于常识这个，其实你们一定要说豆角没煮熟有毒不一定是所有人都知道的常识，那么与之对应的，知道不是所有人都知道豆角没煮熟有毒也不是常识。甚至于知道有些地方把四季豆叫做豆角就更不是常识了。这不就是欲加之罪么？