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如果台北故宫博物院着火了,救颜真卿的《祭侄文稿》真迹还是救一名游客? 第2页

        

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《祭侄文稿》,因为日本不缺游客。


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这回又不救猫了,又救游客了,如果真有这种情况,那么300%是救游客,因为在人类生命面前,任何艺术品,任何值钱的东西都是次要的。当然问这个问题的人忽略了一个现实,街上摔倒一个老太太都没人敢扶,真指望有人会去救人吗?

其实一切脱离实际生活的空想都是没有什么意义的,这和妈与老婆掉水中一样,没有固定答案。你下回应该如此问:台北博物馆着火了,是救一件国宝还是救一个台独。


user avatar   zhi-he-yong-zhe 网友的相关建议: 
      

把人推到火里,把文物藏在怀里,然后打报告说我尽力了但两个都没救到。

说正经的,和上次的回答一样,依然是看你什么身份。

如果你是个游客,别想了,先自己跑路再说,除此之外别挡道别踩人,再次一级的要求才是救人。至于救文物?良好的管理制度根本不可能让你摸得到文物。

如果你是个保安,同样是优先救自己,但要尽可能的救人,因为这关系到你的工资。

如果你是接受培训的,领定期补贴的,拿钱就为了出事时保护文物的“专职人员”,食君之禄忠君之事,领抚恤金的机会到了,用你的身躯保护文物吧,你的小孩读书的时候会记得你的,如果他还没有新爹的话。


user avatar   lafuria 网友的相关建议: 
      

高调反对所有打着“生命无价”的旗号说必须要救人的回答。

在绝大多数人心中,普通陌生人的命根本不值钱。

  • 你想救真迹,请理直气壮地说出来——“真迹在我心中比一条陌生人的命更重要”。
  • 如果有“生命无价”的卫道士企图道德绑架,请把这篇文章的论证糊他脸上,你就能听到清脆悦耳的啪啪打脸声:“你我都一样,谁都别说谁!”
  • 假如您觉得真迹没价值所以救游客没问题,但别人也有认为真迹更值钱的权利。任何人根本没资格在边上指手画脚。来,划重点:别指手画脚,别随便站道德高地,您不配。

1. 生命无价是伪命题;2. 陌生人的命在我们心中并不值钱。

有一个笑话,说记者问农民有多少多少钱愿不愿意捐出去,农民在每一个巨大的金钱数字下都说愿意,可问到愿不愿意捐一头牛的时候,农民不愿意了,记者问为什么,农民说,因为自己真的有一头牛。

很多情况下,我们都高估了自己的承受能力和底限。

任何东西都有一个价格,我们不愿意出去“卖”,仅仅是因为开价不够高而已,而很多情况下,更是因为没有机会去“卖”,否则,你会发现,我们真的比自己想象的要“贱”的多。


先别急着反驳“我要在现场我肯定会救人”。那是因为你看到一个人在你眼前痛苦死去产生了共情,是暂时的感性压制了你的理性逻辑而已。而不是你从心底里认同“生命无价”。

如果我们讨论“纯粹的”陌生人的生命是不是无价,就该剥离掉这种共情的影响。请把这种场景设定为两个按钮,按A,真迹留存,陌生游客死;按B,真迹毁灭,陌生游客活。

这两个按钮只存在于你的意识,没有人知道按了哪个,甚至没有人知道你的选择和博物馆发生的事有因果关系。即使你救了那个陌生游客,他也不知道你的存在。

请问,你怎么选?

你说颜真卿的真迹在你心中就是废纸,所以你选择救人。OK,没问题。
那之后我们加码,除了真迹再加10万现金当场给到你够不够?不够?那五十万...
如果你真的脖子一梗,说“再多钱我也要救陌生人”,“在我心中任何一条生命比多少钱都重要”。没关系,毕竟知乎人均财务自由不在乎身外之物。
那我们继续加磅:
现在救人要你自己付出一点代价。要你自己出5000块你救不救?1万块你救不救?5万呢?10万呢?.......

你得承认,总有一个数字你会犹豫。

如果你想否认,那现实中就有机会去践行你的承诺:【到离你最近的医院,把你的家产除了基本生活必需之外全部捐给那些因为没钱而绝望等死的病人】。

你的钱可以让他们活命,既然你认为生命无价,那你出点钱换回一条生命,不是很划算吗?

什么?你问凭什么?原来你高呼的【生命比金钱重要】中的【金钱】绝不可以是【你自己的钱】啊?

呵呵,这闹得,你不尴尬吗?

言归正传,你犹豫了,就说明你在衡量一条陌生人命的价格。至此“生命无价”已证伪。这笔钱给你带来的快乐,已经超过放弃陌生人的命给你带来的痛苦。


下面我要证明陌生人的命在你心中不值钱:

假设我喊到5万块救一条人命的时候是你的极限。你得知道,这不是你为“一条陌生人的命”定的价格,而是你为“全部的陌生人的命”这么一个整体定的价格。
反证:你刚付了5万块救了这个陌生人,突然我又跟你说:“少侠请留步!这好像还有一个,救吗?”你是不是想抽我?你会再出5万吗?

你不会。不然前面的价格就不会停在5万块了。

换句话说,这5万块,是你在这个时候,为所有的陌生人的生命定的打包价。而此时此刻,世界上陌生人因为缺钱等死的人有多少?反正很多。平均一下,不管你愿不愿意承认,你的心中每一条陌生人的生命的价格,在你心中都趋近于0.

至此,两个观点证明完毕。

如果你还想驳斥,这回还真得捐家产了才有资格说:“生命无价!陌生人的命在我心中很值钱!我捐这么多是因为我只有这么多...” will you?


接下来的话不太好听,但却是我们绝大多数人真实的样子。

即便是生命,在我们心中也早已按着远近亲疏标好了不同的价格。其中,一条陌生人的命不值钱。

人的本性是自私的,都是先照顾好自己的前提下才回去帮助别人,而且是优先亲朋好友,最后还有余力再去帮助陌生人。

所谓“众生平等”不过是一个无法企及的乌托邦而已。

你的至爱亲朋的生命和一个陌生人的生命,你敢拍着胸脯说你能一视同仁?

你的家人得癌症了你可以倾家荡产为他治病,如果是表亲呢?你也许愿意资助几万;同事呢?可能捐几百吧,如果是素昧平生的陌生人呢?估计只能装看不到了...如果是仇人呢?是不是还要放个鞭炮,道一声“天道好轮回”?

你看,哪有什么“生命无价”,即便是生命,在我们心中也早已按着远近亲疏标好了不同的价格。

诛心一点,哪怕用“一笔钱”和“陌生人的命”做二选一,你很可能也会选择钱。

再诛心一点,这笔钱都不需要很多。

真话刺耳,但世间如此。

我也希望“生命无价”是普世真理。但很可惜,这个观点并不能逻辑自洽。


你支持“生命无价”没问题,即使做不到也不妨碍你自己有个高尚的目标。

但是,你没有资格指责别人没有把生命当做无价来对待,明白了吗?因为你自己也是这副德行。如果你这么干了,你和别人唯一的区别就是你更虚伪。

你不配。

我们仰望“生命无价”的乌托邦,也要低头正视自己内心的自私和功利。


补丁1:【我描述一种普遍的现象】 不等于 【我认为这种现象是对的】。

补丁2:有没有反例?为了陌生人的命倾家荡产的人?当然有,比如辛德勒的名单。但他名垂青史就是因为这样的圣人太少了。只要基数够大正态分布出几个尾部的outlier很正常,不能因为有outlier的存在就否定这个统计分布的整体特征。


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我理解此类问题的热度来自于某台综艺节目,但其本质上仍然只是电车难题的“跌落版本”。

为什么叫“跌落版本”呢?因为电车难题之所以经典,在于它并不是要你空口白牙地讨论“我要不要扳拉杆”。很多人视之为哲学思辨,当然它一开始也确实出自于哲学领域。但实际上,它最开始的出现就不是让人“思辨”用的,而是用于批判哲学领域内存在的某种功利主义气息。该难题的提出者认为,讨论哲学的很多人都陷入了“两者选其一时,往往心安理得地选择自认为更有价值的那一边”,于是戏谑地提出了电车难题,用以批判这种风气。

各位朋友,电车难题的初衷是为了批判“觉得谁更有价值,就选择救(帮)谁”的风气,而不是拿出来让大家思辨“谁更有价值”。然而现在网络上大家所热衷的电车难题价值观讨论,所谓的思辨,却正是回到了“要求参与讨论者站队,逼迫每个人表态觉得哪一方更有价值”,使得电车难题的讨论焦点坐到了该难题一开始想要批判的位置上——这不是很讽刺的吗?


所以各位,电车难题,以及所有的“类电车难题”,它都不该是简单的拉人出来站队的问题。如果如此,它就失去了其哲学初衷,从“我们到底要不要衡量每件事物的价值,并决定我们的选择”这样的哲学问题,跌落成“快来站队,你觉得哪个更有价值”的站队问题,变成了跌落版。

当然,这世间并非所有的站队都没意义。然而“类电车难题”这样的站队却意义甚少。主要原因,一个在于“在猫和文稿的问题上,我们即使站了队了,那又怎样呢,对现实有什么影响吗”这样的灵魂提问;另一个还在于它“可以无意义地无限自我复制”。比如说,今天讨论“救猫还是救文稿”,明天就可以讨论“救人还是救文稿”。之后还可以变化成“救美国人还是救文稿”,“救外星人还是救文稿”,又或者“救罪犯还是救文稿”……类似问题还能继续衍生,比如“救一个好人还是救一百个罪犯”,“救一只猫还是救一百只蚊子”,“救一个外星人还是救一百只蟑螂”……

真的是无穷无尽。如果你把每一个类似问题都看待成“哲学思辨”,那哲学也太民科了。


我们把话题转回到“类电车难题”本身。

它的提出,本意是为了批判功利主义。如果说各位有兴趣进行一些哲学思辨的话,我们不妨进行这样的思考:如果我们把这世界变成由理性的功利主义主导的世界,会是怎样的呢?

这个世界并非一些人想象的“邪恶的反人类世界”。如果各位真的想要认真思考的话就会发现,如果我们简单地把理性的功利主义想象成比如说“让所有老人家都去死,把空间留给年轻人”之类的功利世界的话,它又会让“很多还年轻的人反对这个策略,因为自己总有一天也要老去”。而这种反对会形成社会力量上的分歧,从而制约社会发展,本质上,它其实算不上理性的功利主义。


所以,一个真正的理性功利主义社会,会是怎样的呢?它到底该奉行怎样的价值观?它会是一个高速发展的社会吗?它真的会抛弃一些人吗,又或者它会抛弃哪些人?如何协调“迟早会被抛弃的人”参与进社会建设中来?有没有可能“以不抛弃人,而只是抛弃人的某种属性”的方式来间接地抛弃某种影响社会发展的因素,而使得几乎所有人都能无后顾之忧地参与进社会建设中来?

各位,有没有开始觉得这样的思考才开始有意思起来了?比起“救只猫还是救个文稿”这样的口水问题,来得如何了?而这样的思考,只要稍加引导,每个有正常社会阅历的普通人,都可以进行下去,也都可以提出自己一套见解。所以说,我前面指出“类电车问题”的“跌落化”,并不是感叹它门槛的降低,而仅仅只是认为其失去了本来的哲学意义。至于门槛,我一向认为,把思考权交给民众,远比让少数人来代替民众思考,要重要得多。

更重要的是,我们自身作为民众的一份子,不仅仅提倡要让民众拥有思考权,更提倡要让民众有“学习权”。这样的学习权,不仅仅是允许大家去学习而已,更在于“要让大家能够在思考中意识到自己知识储备的不足,从而去汲取更多知识,来让自己能够进行更有意义的思考”。后者或许是学习权真正的面目。


所以在类似问题下,我一直想说的就是这一点:各位亲爱的朋友们呀,你们的思考非常重要,也很有价值。所以,不要把它浪费在没有价值的问题上。去思考,去意识到不足,去学习,然后继续思考,如是循环下去。

这样,我们的思考才有了意义,民众的思考就有了力量。如果我们一直被困在“救猫还是救文稿”直至“救外星人还是救蟑螂”这样的问题下,我们就忘了自己其实需要学习,忘了还有更有意义的问题在等待着我们,我们的思考就失去了它应有的力量。


说了这么多,难道我们就不该去思考“救人(猫)还是救文稿”了吗?

各位,我们不是不该思考这个问题,而是不需要以这样没有意义的方式去思考问题。如先前所说,我们的思考是有价值的,它不该被浪费在没有价值的问题上。那么各位,如果我们不要把它上升到哲学高度,而仅仅是限定在“有价值就可以”的层面,我们又该想哪些问题呢?

我们身处文明社会,而不是长在蛮荒当中。这就使得我们不仅仅有“自然人”的身份,更有“社会人”的属性。我们每个人都实实在在地扮演文明社会的一份子,与这个社会交互,与这社会中的每一个其他人产生联系。这种联系不仅仅是供需关系,更有合作关系。


就比如说《祭侄文稿》。这是唐朝名臣、书法大家颜真卿的杰作。我们只需要稍稍懂一点社会学知识便可理解,颜真卿并不只是单一的“自然人”,他还是唐朝社会体系中的一员。他之所以可以安心发展自己在书法方面的成就,与当时的文明体系的社会分工是分不开的。有人劳作,有人卫戍,有人为官。当然这也有封建制度下的文明体系维护阶级统治的问题,但在这个话题之下,我们可以说,正是文明体系的“社会分工”,使得很多人可以不用从事稼墙,专心去钻研书法绘画等艺术门类。在这之上,又有颜真卿这样特别勤奋与优秀的大师,成为了姣姣者。

在这样的现实下,《祭侄文稿》就是与文明体系息息相关的产物,是文明发展的结晶。它固然是某一位特别杰出的大师的作品,它同时也是文明社会下,各层各力总体协作的结果。


那么问题就显而易见了:我们为什么要刻意地脱离文明社会的分工体系,去谈如何拯救这样一份文明社会的产物呢?

或者我们不如这样思考:在这个假设话题下,我们自己到底扮演怎样的角色,我们在这个社会分工体系下,到底是个什么身份?

我是普通游客吗?还是博物馆的工作人员?是被指派保护它的安保人员?是文物学者?是接到报警匆匆赶来的消防员?

我是无关人士?我是那只猫的主人(又或那个人的家属)?又或,我是那个人雇佣的保镖?

各位朋友,我们之所以在前述“跌落版”站队问题下产生无意义的争执,在于即使是讨论基于价值高低进行的取舍本身,我们也脱离了每个讨论者的“社会人属性”。而文明社会中,即使要进行“价值高低”的评估,也是基于社会属性来进行的。于是这就产生了不太明显,但一点就破的矛盾:

我们如何在脱离价值评价体系的前提下,进行价值高低的评估与选择呢?


综上总结:

其一:“类电车难题”的哲学价值,在于它本意是为了批判功利主义,而不是逼迫讨论者进行价值观站队。甚至于,其所批判功利主义的目的,本身就是为了批判“评估价值高低然后进行取舍”的功利风气。

因此,用“类电车难题”进行单纯的价值高低评估与站队,然后各执一辞各选一边进行辩论,这本身就是“类电车难题”所要批判的行为。


其二:我们并不是说哲学思辨需要门槛,相反,我认为每个人都有必要参与到哲学思辨当中来。但是,我们不仅仅有思考权,我们更要有学习权。所谓学习权,不单纯指让我们去学习的权利,更在于让我们拥有“在思考中发现自己存在不足,进而自发地去学习”的权利。

如果我们一直在低层次的问题下来回打转,我们永远也不会拥有这样的权利。我们的思考,永远不会产生力量。


其三:即使我们要进行价值观站队,我们也不能去“脱离价值评价体系来评估价值”,那样只会陷入大家各说各话的无意义内耗。如果我们把价值评价体系,也就是我们所处的文明本身拿回到思考当中来,我们就能发现,原先空洞的问题一下子就鲜活了起来,因为它被赋予了现实意义。

我们是消防员,我们就认真地救火;我们是保护文物的安保人员,我们就好好配合消防员,试图抢救文物;我们是被困人的家属,不论是道德还是法律层面,我们都有义务对被困人员进行力所能及的施救;我们是没有关联的普通游客,就听从现场专业人员的指挥,有序离场。

否则,我们不仅挽救不了文稿,也救不了人(或猫),更只是在添麻烦而已。


在这层意义下,我们的思考还有价值更高的去处:

要如何设置安保人员的工作规程?要使用怎样的材料、设备与制度,才能进一步保护文物的安全?文物保护与向大众的开放展览之间,应当取得怎样的平衡?


各位朋友,我说清楚了吗?


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祭侄文稿得多少钱啊,不得几十个亿啊。

在拜金主义洗礼下的人看来,几十个亿显然比一个陌生人更有价值。

所以在拜金主义社会,救祭侄文稿是对的。救人反而显得有些怪异。

救人的人,价值体系也和社会上大部分人不搭。

黑猫白猫,搞到钱就是好猫。

这也是一种必然吧。

不要说祭侄文稿了,就是启功书法,我估计也是救书法。

不要说启功书法了,就是一颗几百上千万的大钻石,我估计也是救钻石。


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那是你没见过真吹过头的时候,那时候知乎全都在论证年薪30万码农从各方面吊打省直单位正科级,吊打985青椒。


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不能,因为亲兄弟也要明算账不是。即使一个人,他有很多领地,也没办法把它们合并,何况不同领地的继承顺位也是不同的。欧洲这些王室疯狂乱伦,也没统一欧洲。不过查理五世的领地加起来是相当庞大。算血统,欧洲那些王室都是世代联姻的亲戚。


查理五世(1500年2月24日-1558年9月21日),即位前通称奥地利的查理,神圣罗马帝国皇帝(1519年-1556年在位),西西里国王(称卡洛一世,1516年-1556年),那不勒斯国王(称卡洛四世,1516年-1556年),低地国家至高无上的君主。 他在欧洲人心目中是“哈布斯堡王朝争霸时代”的主角,也开启西班牙日不落帝国的时代。

查理五世是哈布斯堡王朝广泛的皇室联姻的最终产物。他是出身于哈布斯堡家族的西班牙国王腓力一世与卡斯蒂利亚的胡安娜(疯女)之子,阿拉贡的斐迪南二世与卡斯蒂利亚的伊莎贝拉一世的外孙,神圣罗马帝国皇帝马克西米连一世和勃艮第女公爵玛丽的孙子。

查理于1506年(他的父亲死于那一年)继承了低地国家和弗朗什孔泰。当他强悍的外祖父斐迪南二世在1516年去世后,他成为一片巨大领地的拥有者,这片领地包括他母亲的卡斯蒂利亚和斐迪南二世统治的阿拉贡、纳瓦拉、格拉纳达、那不勒斯、西西里、撒丁, 以及整个西属美洲(在他统治时期,西班牙在美洲的殖民地由于征服墨西哥和秘鲁又扩大了好几倍)。

在祖父马克西米连一世去世后,查理又得以继承哈布斯堡家族在奥地利的产业。通过向选帝侯行贿等手段,他在1519年战胜法国国王弗朗索瓦一世当选为神圣罗马帝国皇帝。

1555年在击溃新教力量的最后努力失败后,查理五世就开始脱离政治生活。他把自己的个人帝国——西班牙和低地国家传给了儿子腓力二世;把神圣罗马帝国传给了弟弟斐迪南一世(1555年10月25日放弃尼德兰王位给腓力;1556年1月16日放弃西班牙王位给腓力;1556年9月12日放弃皇帝帝位给斐迪南)。


查理五世的家庭

妻子:葡萄牙公主伊莎贝拉,1526年结婚

子女:

腓力二世(菲利普二世),他的王位继承人,享年71岁。

玛丽亚(1528-1603),嫁马克西米连二世,享年74岁。

胡安娜(1535-1573),嫁葡萄牙太子若昂,终年38岁。


马克西米利安二世(1527年7月31日-1576年10月12日)是哈布斯堡王朝的神圣罗马帝国皇帝(1564年至1576年在位)。1548年至1550年马克西米利安摄政西班牙,1562年被选为波希米亚国王(1564年-1576年在位)和罗马人民的国王(1562年至1576年在位),1563年又被选为匈牙利国王(1564年至1576年在位),1564年加冕为神圣罗马帝国皇帝。他也曾试图成为波兰国王,但没有成功。

马克西米利安1527年出生在维也纳,父亲斐迪南一世是神圣罗马帝国皇帝(1556年至1564年在位),母亲安娜是波希米亚和匈牙利国王弗拉迪斯拉夫四世的女儿。1548年马克西米利安同神圣罗马帝国皇帝查理五世(1530年至1556年在位)的女儿玛丽亚结婚,查理五世同时也是马克西米利安父亲斐迪南一世的哥哥,即马克西米利安的伯父。(堂兄妹乱伦)

腓力二世。西班牙国王 (1556年-1598年在位)和葡萄牙国王(称腓力一世1580年-1598年在位) 。查理五世儿子。1570年马克西米利安将女儿安娜嫁给了腓力二世,成为他的第四个妻子。安娜是腓力二世妹妹玛利亚的女儿,生下腓力三世。(甥舅乱伦)

腓力四世,娶奥地利的玛丽亚·安娜(神圣罗马帝国皇帝斐迪南三世之女,母亲玛丽亚·安娜是腓力四世的亲妹妹)。(甥舅乱伦)


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这个问题很简单啊!


你身边的人是不是大部分都是普通工作,是不是大部分买房之后就没钱啦?是不是还会有贷款?那么每天辛苦工作的钱呢?钱呢?让人赚走了啊!

又假设吃不上饭,有人还要抢你的饭,说你的饭要抵贷款。你也受不了啊!

这样的情况一旦发生,谁抢你们饭碗,谁就要先死。然后就是谁有钱谁就要遭殃。然后就是这里没的抢就换地方呗。再然后你就会发现,原来抢,比辛苦上班爽多了,不用劳动,可以奸淫掳掠。这大概就是做了流寇,很难诏安吧。

流寇始终是流寇,李自成之流肯定失败。真正的开国君主,必先恢复制下社会秩序。


user avatar   zhu-yin-hui-78 网友的相关建议: 
      

这片先不说好坏,的确非常好莱坞。

1 片子的核心就是每个白人小伙都应该有一个黑人兄弟,这个黑人兄弟最后会通过牺牲自己帮助白人小伙完成的目标,当然,白人小伙也会复活他,最后黑人兄弟应该放下枪,和白人小伙牵手奔现。

2 印裔员工头脑聪明,惯于见风使舵,是工作中的好伙伴也是老板最忠心的属下(他都不需要老板的尊重),当然,印裔小伙最终还是欧美世界的好朋友,就算翻过错误最后还是会幡然悔悟,成为正义的朋友

3 只有GTA5游戏里面才会天天有人抢银行,天天看到尸体,这样的日子其实也没有意思,还不如最后玩动森或者恋与制作人。为什么,因为虽然电影里女主说没有,但现实生活中也有64万具疫情死亡尸体啊。

4 再度潜意识强调了华裔在社会甚至地球上在欧美视角应该有的地位:他们应该是公司里boss老板一出场衬托白人权威的那句“你被炒掉了”的一脸懵逼的对象(想象下如果这个片段对象是黑人会怎么样,当然黑人也似乎不太应该出现在it公司)他们应该是海边沙滩旁卖着冰淇淋的小商小贩,因为语言不过关,只能跟着顾客的欢乐而不明所以的尬笑。他们应该是全球直播时候几十个人挤在一个连年阴雨地方小面馆里抠脚吃面的迷茫群体,尤其是小孩只有看自由(城)游戏直播而没有玩自由(城)游戏的资格和条件,尤其是对比出门左转的日本小孩(还能上电视)。

5 补充一个,如果把游戏看成真正的社会,npc是社会里的底层老百姓,那么本片给出的指引就是,如果觉得对目前阶级固化后一成不变的生活不满了,要么就是接受,要么就是自己(划重点:自己)找点事做,比如学新的咖啡煮法或者写本书让自己经济独立,这个系统是不会来管你的,因为他只是为有钱的玩家们设计的,需要照顾的是有钱的玩家的体验。如果这样还是实在忍不了,你们可以聚众喝喝小酒听听小歌,别搞暴力活动,这样最终会等到有一个救世主(guy)站出来把你们一起带到幸福的彼岸。

6 最后来扯个蛋:如果把free city视作隐喻的美国社会,npc就是可以任由社会制度摆布的最底层大众,充钱的player就是有投票权和一定掌控权的资本,boss就是随时随地可能歇斯底里的特朗普式总统(他被观众嘲讽的用斧子看服务器的行为像不像川国要建墙?)。那么当free city发现可能的混乱时,boss两次选择了shutdown,结果就是被愤怒的player拒绝买游戏的方式投掉了他在游戏领域的地位,最后更追求环保生态体验的游戏版本得到了更多npc和player的推崇。敢情这东西还是民主党的宣传片?




        

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