喜剧的本质是冒犯,上升到表演那就是艺术,既然是艺术就必定有境界、难度,冒犯的对象该选谁、如何冒犯的让人觉得有趣又不难受,这才叫艺术,不然任谁情商差点,随口骂街,问侯人家祖先都能上脱口秀?何况还是大众媒体上?
“冒犯的艺术”其实是一种恶毒的偷换概念。
对比下脱口秀天花板,比如囧司徒,他们有冒犯么?
有的。他们冒犯的是极其个别的“虚伪”,“反智”,“歧视”,“混淆”,而且对象往往是一些道貌岸然的上位者,推导过程用的,也是普遍的常识。结果,就是大家看完之后,会觉得确实这些搬弄是非的小人愚蠢到可笑,我们广大群众还是站在智商高地上的嘛。国内可以说的话题不同,但是站在绝大多数的视角上,去冒犯极其个别本身就有错的个人或者事件,这个玩法还是成立的。比如,代表打工人去冒犯老板,大家就觉得没问题。
而现在某个节目里的所谓冒犯,越来越多的,是不管对错,只看效果。代表一个群体去冒犯另一个群体,一种运动冒犯另一种运动。节目出来了,但是讨论的结果很难达成共识。
杨笠跟李雪琴不是一个层次的。
杨笠吃女拳饭,合情合理。因为本身她就不是一个有天赋的脱口秀演员。从她一开始的表演来看,就过于粗俗和油滑,也不好笑。虽然明眼人都知道走女拳路是投机是赚快钱,但对于一个三流脱口秀演员来说不失为赚大钱的好路子。可能她兢兢业业工作一辈子也只能赚几万一个月,现在靠女拳来个月入百万,为什么不做呢?
李雪琴不同,有才华有头脑,未来有无限可能,这样的人必然爱惜羽毛,她就不会也不屑于赚这种快钱。将来有能力成为千万亿万富翁的人,为什么要因为几百万给自己弄个污点?
这个道理就好像以前香港娱乐圈,一些女明星演戏没什么天分不卖座,干脆去拍3级片,赚快钱,赚够了就收山。但是有天赋的女演员就不愿意去干这事。因为年幼无知拍了这片的舒淇是多么后悔,她如果早知道自己这么有演戏天赋,绝不会去拍这种片子了。
就像几年前jd在国外闹出丑闻,有个女人就跳出来说她是那个女主角(其实不是)。这明明是个丑闻,却有人不惜一身腥臭也要往里跳,不就是知道自己没什么大本事想靠朝自己泼污水的方式来赚快钱吗?
吃女拳饭这回事其实就是知道自己几斤几两,愿意用自己的名声和前途来换取快钱。当她知道自己没有大前途就干脆打包甩卖了。
就像教父里说的,每个人都有一个价。
======== 添两句 =========
几个脱口秀女演员性格都带点男性化,其中思文是最女性化的,李雪琴和赵晓卉都有男孩子的爽朗,杨笠有股老男人的油腻。
在某期脱口秀大会,杨笠似乎还说过什么身体发育的段子。你们想想,骂骂粗口说说女性身体发育,这不活脱脱一个油腻男吗?
杨笠刚上脱口秀大会的时候被介绍是线下炸场王,对此,我并不怀疑。骂骂粗口说说发育,怎么能不炸呢?但这些内容真不适合到线上说。
打个比分吧,一个歌女最擅长的歌曲是18莫,我们毫不怀疑她的生意会很火,但是这个歌女是不适合去大戏院表演的。
总结一句,就是上不了台面。
呼兰说小时代能火是时代的悲哀,像杨笠这样的人能火,同样是时代的悲哀。
这咋能比呢?这真比不了!!!
跨年秀上杨的一句“贱人贱志”被无数人称为高级。 她骂街骂的这么明显哪里高级了?这连村口的大爷大妈指桑骂槐的水平都赶不上,高级在哪里了?
对于丑人,细看是一种残忍(据说是钱钟书说的,不知道真假)。这句话我觉得骂人才叫高级! 而杨那句“见仁见智”骂人的话在骂人方面真跟高级不沾边,跟脱口秀的高级更不沾边。
当然我也不知道啥叫高级脱口秀,但是看了这么多年脱口秀大会吐槽大会,你如果非要问我谁的脱口秀高级,我以前会说谁的都不高级,现在我会说李雪琴应该算是高级吧!
很多人推荐李雪琴那集“宇宙的尽头是铁岭”,觉得因为她提到了爱因斯坦所以高级。我倒不是这么认为。如果你细看李雪琴的脱口秀你会发现李雪琴讲的虽然是段子,她的整段脱口秀都是有逻辑的。看其他人脱口秀更像是在听人讲笑话,一个笑话接着一个笑话,每个笑话都是独立的碎片特别是杨丽的脱口秀这种现象特别明显,但是李雪琴的脱口秀是一个整体。
如果需要在作品和功力上做比较的话,那么杨的更像那个周立波;而李雪琴就有点像赵本山和郭德纲,好像站在一个高点看透了一些生活,然后又蹲下来回到生活里进行创作。
记得周立波曾经说过一句话,他说他和郭德纲的区别是喝咖啡和吃大蒜的区别。但是我觉得周立波是不会喝咖啡却硬要装作很懂咖啡,装作视咖啡如命的样子。而郭德纲和赵本山的作品则更像“你让我喝咖啡我能喝的让你看了流口水,你让我吃大蒜我也能吃的让你了的流口水。”只是大部分中国的现实生活都是“吃大蒜”,所以郭德纲和赵本山才用“吃大蒜”的方式去创作作品,而不是他俩创作不出“喝咖啡”的作品。
杨的作品感觉就有点周立波的感觉,而李雪琴的作品更像郭德纲和赵本山。
所以,她们的为人我们不谈,因为我们并不认识她们俩。但是就作品而言,自从李雪琴来了脱口秀,我每次都等着她出场,因为你猜不到她的作品内容。而杨呢,她作品不好笑的时候还有些期待,现在“好笑“了却没有了期待,因为你都能猜到她要说啥。
从本质上说,杨笠和李雪琴根本就不是一个水平的。
杨笠属于没什么脑子,硬要装聪明,以为自己很机敏,其实很多时候是没逻辑的,她的笑点主要是一些“金句”,更像是大鹏的电影,一两段摘出来还算搞笑。
但李雪琴,典型的揣着聪明装糊涂,或许在台上是真紧张,但心里比谁都明白,知道自己的梗在哪儿,再加上台下写的本子逻辑好,几乎每次都能出人意料,做出欲扬先抑的爆场。
不在此赘述李雪琴本子哪里好了,如果不太清楚,建议去搜一下李雪琴“宇宙尽头”那期视频看看,逻辑通顺,不断点题,由浅入深,前后呼应,而且笑点分布合理,如果脱口秀本子是百分制的,那期李雪琴的本子就是99,至于那1分,我希望某些挑刺的乎友能找出她的毛病,反正我找不到。
李雪琴能考上北大不是老天爷眼瞎,而是人家真滴有实力。
就像呼兰一样,高学历高智商的人,可能表演差点,但本子不会差。
之前写过两篇杨笠的,在这里再说一下,她的优点在定位精准,经常能一针见血的点透本质,骂的你的无法还口。
小借用武侠小说比喻一下吧。
杨笠就像半路下山,学艺不精的二愣子。
像李诞,建国,周奇墨这几个人,往往是眼光犀利,见血封喉。
但是,为什么骂他们却很少。
因为他们能做到血不沾刃,事了拂衣去,帅的一批。
可杨笠只能做到前面的见血封喉,但后面处理的一片狼藉,屎尿血泥,喷的到处都是,糙的一批。
偏偏有人说,好,杀的好,只要能刺痛对方,怎么狠怎么来。
但这并不高级,因为街头大妈发起狠来也能做到。
搁到古代,李诞他们就像杀人不见血的侠士,杨笠就像天天菜市场挥刀的屠夫。
按道理说,侠客一辈子杀的人都比不上屠夫一年砍得脑袋多,但大家还是喜欢杀人不见血的侠士,也不喜欢天天砍人的屠夫。
李诞是混迹江湖已久的侠客,平时嘻嘻哈哈,酒肉为伴,看似玩世不恭,但心里门清。
杨笠是半路下山,不懂装懂,梗着脖子乱砍人的二愣子。
李雪琴更像是天赋极高的入门学徒,虽然杀人技还没练出来,但未来不可限量。(如果人家自己不想玩,半路退学就另当别论了。)
最近疫情原因,在家闲着没事儿逐条看评论,人才真多啊,特别是斗“英文”那段,真的是有搞头,看得我半夜开心的不行。
补充一个角度:
让这位尊重可真难,要优秀、要努力、要可爱、要善意、要对人友好,要……,这个“……”可真是精髓,一个男人能被这位傅首尔尊重,大概还需要“…智勇双全、深谋远虑、眉清目秀、一表人才、才华横溢、人中之龙、万中无一、万兽之王、一代豪杰…”
傅首尔罗列了一大堆条件,最骚的就是最后这一手“……”,她自我感觉一定特别良好,所以普通优秀的男人是不值得被她尊重的,要非常优秀还要兼具各种优良品格才行。
现在做男人可真是难啊,不是丰神俊朗、国士无双、富可敌国、德艺双馨,大概已经没有资格被人尊重了。
问题是,她口中的这个“尊重”值得被人尊重吗?
傅首尔将“善意”、“对人友好”作为她尊重男性的条件,但当初她因为化妆师先给谁化妆的问题,就跟自己的前同事董靖撕逼闹得满城风雨的时候,可没见她有多“善意”,更没见到她“对人友好”?
当时的“化妆师事件”,傅首尔与董婧两人都各自站在自己的角度完整的解释过冲突的全程,两人各执一词,都说自己说的是事实,都各自请了律师,都说自己将承担法律责任,总之,冲突一开始基本就和学生宿舍的纠纷差不多,什么“凭什么不让化妆师先给我戴发带,花不了多长时间”,什么“为什么别人妆发都分开弄,她要一起弄让别人等,还不是因为她同期的都独立化妆了,所以她心里不平衡”之类的,总之但凡有一方友好忍让一点,冲突就不会继续升级,但最后两人相互辱骂、殴打,从化妆间撕逼开始,一直闹上微博热搜,后来又因为什么董婧先删除了道歉声明,接着傅首尔又继续升级骂战,此类种种,这些事情大家有兴趣自己搜一搜,知乎里就有很多她们撕逼过程的回顾,总之这一切与“友好善意”都毫无关系,然后这些她自己都没有做到的品质,现在却成了她尊重男性的条件。
后来傅首尔跑去《这就是演员》里大放厥词,被张纪中一句话怼回来,按照我之前对她勇猛撕逼的印象,我当时以为她会和张纪中据理力争,或者至少坚持两句自己的观点,结果她瞬间像个鹌鹑一样,一句话也没敢再说,这画面我至今印象深刻,因为我当时很震惊,我很难想象眼前这人,和不久之前那个与同事在微博上公开撕逼撕上热搜,把同事撕到被迫离职的是同一个人!?
多么典型的看人下菜碟,我能想象到她转过脸对待比自己弱小的人是什么态度。
她觉得优秀的人才尊重,弱小的人她就疯狂欺负,所以她才会写出“我尊重优秀的男人”这种话。
感谢大家点赞留言,从这段话开始以上是要表达的主要内容,然后留言评论中有一些很有趣的交流,我觉得其中有些反映了一些问题,很值得分享,有兴趣的可以看看,作为文后的补充内容。
不过我不希望大家的焦点在于某个人,或者出现骂战,因为我的目的是希望通过自己的表达和分享,来讨论某种现象和问题,希望以后这种事情可以尽量少一点。
然后就是接下来这些交流我觉得有很多可供大家思考的信息,因为第一,我希望一个人在维护自己利益时——这次交流中这位网友是在维护自己喜欢的辩手,我看了这位网友关于《奇葩说》的回答,亲切的称傅首尔为首尔,还有对詹青云的崇拜,但无论如何,希望你在维护他们的时候,可以就事论事,说出自己的道理,而不是什么道理和事实都没有的情况下,不分青红皂白就给人扣帽子、泼脏水。
扣帽子或者泼脏水,其本身就是结论在先,诛心为上,不讲道理,毫无事实,就将结论直接扣在一个人或者一件事情身上,比如新疆棉,就是在毫无道理,毫无事实根据的情况下,被西方反华势力扣上“血棉花”、“强迫劳动”、“压迫人权”的帽子。
给一个人、一件事、一个集体扣上一顶帽子太容易了,也非常容易带起节奏,而任何一顶污蔑的帽子被扣上,被扣上帽子的一方都要用非常大的力气给自己证明,还不一定能摘得掉,而且一旁观察的人来来往往,看到一个人的被扣上帽子,不一定有时间看到他再把帽子摘下来。
况且扣帽子简单易懂,给自己证明可能需要长篇大论,据理力争,人们很难有精力看完证明的全过程,既定印象一旦形成,也很难消除。
我希望所有的事情,都可以根据事实,通过思考,讲出论述,最后再得出结论,而不是结论在先,乱扣帽子,更希望大家有智慧分辨。
第二,就是不要双标,好像美国在自己抗疫不利,染疫数千万,死亡数十万,连基本的公民生命都无法保障,社会严重撕裂,种族歧视和人权问题极其严重情况下,反过来污蔑中国抗疫不利,没有人权。
这次讨论中就有一个非常典型的双标事件,如果能认真看完交流之后自然就能明白。
无论是反对饭圈、女拳还是反对西方霸权,大家反对的都是自私,都是在反对为了维护自己的利益而不择手段,无端的给不同意见者扣上污蔑的帽子,以及“只准州官放火,不准百姓点灯”的双重甚至多重标准。
以下就是这场交流,截取了相关的全部双方交流,没有遗漏,没有断章取义:
以下是该网友关于《奇葩说》的回答:
从这位网友的回答里也能看出这位网友非常喜欢这个节目,非常喜欢这些辩手,是这些辩手的粉丝,想维护偶像可以,但希望可以尽量做到就事论事,实事求是,理智表达,不要人身攻击,不要乱扣帽子,不要双标。
当然我也能理解他的逻辑和行为,和女拳、饭圈的逻辑行为模式如出一辙,没有形成超我,无法换位思考,无法站在第三方的角度思考问题,过于沉浸在自我的世界之中。
所以他可以一边说着“你在没有全面了解一个人的情况下,没有资格评判一个人的人品”的同时,又因为网友拉黑他就脱口辱骂别人人品“卑劣”:
他可以随意辱骂指责别人“卑劣”,但别人不能批判他喜欢的人。
他能做出这种自相矛盾的事情,因为他无法意识到自己的这种行为是一种双标行为。
想改变这位网友恐怕很难,在可见的未来,他大概还会按照自己深信不疑的认知行事,并对自己的无理和双标不以为然,如同女拳和饭圈的自我、自私以及双标一样,他们无法观察和认知到自己的思考和行为模式的问题,这个没有关系,世界自然会给他反馈,“人世皆苦,唯有自渡”,祝愿他有一天可以明白,他怎么对待别人,别人就会怎么对待他。
我主要是希望可以通过自己的表达和分享,使其他看到这部分内容的人,能够更容易分辨和理解这种自我的思维与行动模式,可以更好的反驳和反制,因为你只要把事实和道理讲清楚、说明白,放在那里,看到的人自有评断,而不是和他们对骂。
我更希望越来越多的人可以认知到这种行为和言论的不妥,从而尽量减少一些这种行为和言论的出现。
真的气死了...
我第一次碰到这么自我的人:
别人拉黑他是“拒绝交流”,是“除了卑劣没有可形容的词”,他拉黑别人,是“这是我不卑劣的方式”!
理由是,因为别人在他回骂前就把他拉黑了,他没能当面回骂别人最后一句???!!!
这逻辑,真牛啊!!
全世界都得顺着你的意,不能被你当面按头骂就是“卑劣的人”???!!!
这就算了,甚至还用杨洁篪来替自己辩护,说把他拉黑就像布林肯赶走记者一样:
也太自我,太不讲道理了吧???!!!!
我现在可以告诉你,你和杨洁篪的区别是:
我没有拉黑你!!!
布林克赶走记者!全世界就都不能知道会场之后发生了什么,杨洁篪的声音就无法向全世界发出来!
这不是拉黑,这相当于禁杨洁篪的言!!!
但你一样吗???!!!
我没有拉黑你!!你也并没有被任何人禁言!!你依旧可以在评论区发表自己的意见!没有任何“记者”被赶走,所有人都能看到你的评论,听到你的声音!
你要清楚拉黑不是禁言,不是封号,只是针对拉黑和被拉黑的双方两个人,是一个公平的机制,因为你也可以拉黑他,这只是一个自我防御的机制,即使退一万步讲,就算他骂了你一句之后就立刻把你拉黑了也没有问题,否则知乎平台不会有这种功能,因为这仅仅就是你们两个人之间的事情,跟其他所有人都没有关系(更何况,人家也没骂你,全程只有你在骂人家)!
这事儿和中美2+2会议根本不是一回事儿,亏你还真敢把这事儿和网友拉黑你往一块儿凑,网友拉黑你只是你们两个人之间的事情,因为他拉黑了你,你的发声渠道毫无影响,你可以继续公开反击他,所有人都看得到!
布林肯赶走记者,杨洁篪面临的可能是所有人都听不到中国人对污蔑和强权发出的反击声音。
而一名网友拉黑你,无论是“记者”还是其他所有人,都能继续看到你的评论,你的发声丝毫没有被影响,仅仅是拉黑你的那一个网友,注意!就这一个人!就这一个人收不到你骂他的提醒而已!
仅此而已!你有什么权利就因为这样就骂人家卑劣?!人家只是不想收到别人骂他的提醒就成了卑劣的人???为什么???这算什么道理???
事实上,拉黑本来防得就是讲不清楚道理的人,防得就是用各种方式追着别人骂人的人所产生的正当防卫机制!
没有任何人阻挡你发评论,没有任何人阻挡你回复,事实上,你不但回复了,还回复了很多条,都是在说人家是“卑劣的人”!
那位被你骂卑劣的网友,充其量只是自己捂住了耳朵离开了会场,因为不想看你的回复,不想再被你骂!!!
人家不想听你骂自己,惹不起还躲不起吗???
人家连这点权力都没吗???!!!必须听你当面按头骂人家才行????!!!否则就是卑劣的人???!!!
凭什么???
你是巨婴吗???全世界都得顺着你的意!!!???
人家都逃了,不想被你追着当面欺负都不行是吧????!!!!
人家只是拉黑你,没有禁你言,没有带走任何网友,充其量只是相当于布林肯听不惯杨洁篪的发言,自己一个人走了,美方其他人员也都在,所有记者也都在,杨洁篪的发言依旧可以被全世界的媒体看到,杨洁篪掷地有声的反击美国霸权的事实不会有任何改变!
就像这位网友只是人家一个人走了,其他人也都在,“记者”也都在,除了这个网友之外所有人都没走,你一样可以在所有人面前骂人家!!你骂人的话可以被所有人看到!!!你公开骂人的事实没有任何改变!!!
而且你凭什么把人家比喻成布林肯,你又有什么脸面自比杨洁篪???
布林肯是美国国务卿,可以赶走记者,相当于可以禁杨洁篪的言,人家有能力禁你言吗???
而且布林肯先发言,各种污蔑中国,杨洁篪为了证明我们祖国的清白,才反击的,人家污蔑你了吗???
事实上,人家自始至终也没有骂你,只是说了一句“你说的都对”然后就离开了评论区,之后是你一直在评论区里发声,让经过评论区的人都看到你在骂人家“卑劣”!!!
自始至终这位网友就说了这么一句话,就被你在评论区用各种方式说人家“卑劣”!!!
而且人家也没有赶走“记者”,没有任何人赶走“记者”,你的留言可以被每个经过评论区的人看到!!!
非但没有,是人家不想听你骂人,离开了会场,再也没有发声!!!
是你不断的在“记者”和所有人面前骂他,让每一个路过的人都看到你在侮辱人家卑劣!!!
就像有网友回复你的,规则是你一个人定的吗????!!!!
事实上,你想要的,不是发出正义理智的声音,而是人家没有给你机会让你当面回骂人家,你就不爽,你就气不打一处来,你就要用各种方式证明人家是卑劣的!!!
人家没有骂你,只是把你拉黑,你就骂人家!!
而且你明明就已经骂了人家!!而且所有人也都看到你骂了人家,你还不满足!!!???
你想要的,不仅仅是让全世界看到你对着人家吐口水,你想要的,是让全世界都看到你把口水吐到人家脸上你才满足吗???!!!
你这样自我、逻辑混乱、双重标准又讲不清道理的人,凭什么自比杨洁篪,可以放过我们杰出的中央外事工作委员会办公室主任吗?
我既然没有拉黑你,就不会折叠你的评论。
你的评论是知乎折叠的,可能因为多位读者举报,也可能是被知乎算法命中,总之是被知乎判定折叠,因为原本你的评论就充斥着各种攻击辱骂别人的词语。
我非但没有折叠你的评论,之前好多你攻击辱骂别人的评论都被知乎折叠了,为了保证信息的完整性,我还专门跑去折叠区把你被知乎折叠的评论捞出来。
之前折叠区全是你骂人被知乎折叠的评论,我捞出一些你的评论,其实对于被你辱骂攻击的那个人是不公平的,我应该向那个被你无辜攻击的人道歉。
这条评论我没捞,因为之前是为了保证让人们看到交流双方信息的完整性才捞出你的一些被知乎判定折叠的评论,除此之外,你其他被知乎折叠的评论我原本就没有理由和义务帮你捞出来的。
这条是你提到的被知乎折叠的评论内容:
如果你坚持需要这条评论被捞出来,就留言告诉我,我可以帮你捞出来。
还有你可以再去折叠区看一看,之前有一个骂你吃女拳饭的也被知乎折叠了,知乎为什么折叠你骂人的评论,应该跟折叠他骂你评论的理由是一样的吧。
你是不是觉得知乎折叠他骂你的评论就是应该,就是主持正义,但折叠你骂别人的评论就不应该,就是在扼杀你的言论自由?
还有你好像留完这条评论之后不等我回复就把我拉黑了,我没办法@你,没办法关注你,也没办法私信通知你,你应该也看不到我回复你的提醒,按照你之前义正辞严的指责别人卑劣的逻辑,你是不是一个卑劣的人呢?