为此我采访了两位女士。
不舍近求远。
我妈(农学博士,教授)表示:利欲熏心,(有删节),其心可诛。基本态度:极不认可。得知途径:我妈返聘带的一个研究生是杨笠的粉丝,曾推荐其视频,这姑娘出身贫苦形象一般,但择偶标准很高,我妈认为她是被带到沟里了。
我太太(法学硕士:基层院的庭长)表示:兹事体大,不是好玩不好玩的问题,蓄意制造社会对立和冲突是不对的,有可能要负法律责任。基本态度:极不认可。得知途径:b站视频,也有同事分享视频,但分享的目的是在办公室群嘲之(有删节)。
有位武师在多个涉及杨笠的答案下攻击答主,大致是说对方不配评价之,上述两位女士都是三八红旗手(我妈省级而太太市级),是真正撑起半边天的劳动妇女,评价个(有删节)之辈,总该有资格了罢。
赞同的各位朋友:虽然答案的最新本,只能如此,但我期待你们记住—几千年来,智慧勤劳的中国男性和中国女性,坚守着最崇高的信仰,创造出最瑰丽的文化,打败了各种暴虐无道的敌人,中国男人整体上是这世上最好的男人(爱国上进顾家),中国女人整体上是这世上最好的女人(能管家能识大体),实在不必因为哪个人挑拨离间而陷入零和博弈(谩骂实为要价)。
该脱口秀演员的粉丝们:虽然被你们以各种形式骂到飞起,但还是要说,她的说法是不对的,对社会,对你们粉丝的人生,实在是毫无益处,应该尽量避免“笑罢—你早晚会因为这事哭”(贾玲台词)的情况出现。
很不幸地告诉你,女生大多是支持她的,虽然我很讨厌她。
学校还不错,属于工科里的重点。
但是我个人认为她们支持杨笠就是为了自己的利益。现在的一些女生真的认为自己被男权极大地压迫了,认为男生就是得让着照顾女生,等等。
(不否认男女因为生理造成的不平等导致女性成功变得更困难,但是实在没有网上说的那么严重,至少我找工作从来没有遇到过因为我是女生把我拒绝或者不给我加薪的,相反我比同时入职的男生升职的还快。)
但是吧,我觉得和男女不平等没关系,单纯的懒且自私罢了。平常做实验和我合作的时候也是靠着我,平常生活中宿舍里少了啥都等着我去买-_-||。做实验我们班8个女生,6个在玩手机,还有一个和我在研究电压电流电路,(我俩不是一组,我们搭档在玩),等我们做出来了照抄一份甚至还需要我们帮忙调。
生活中,我们寝室刚刚搬来的时候没有晾衣杆,我去学校晚了一个月,他们硬生生要在公共区域晾衣服(宿舍有阳台),直到我回来买了晾衣杆。当然不止晾衣杆了,还有拖布扫把镜子盆架子等等……
现在的很多女生真的有一种能依赖别人就依赖的默认意识,无论男女。所以不止男生很痛苦,我作为一个女生也很痛苦,我承担了知心姐姐,实验领导人,生活助理的工作,她们做很多事情都会找我帮忙。所以我现在也喜欢和男生合作了,是真的比和女生合作舒服多了。
我其实认为女性会丢失掉很多话语权,就是因为这种依赖思想,这样的思想让她们有人能靠就不自己努力,自然会被动手的男性淘汰掉。但是似乎很多人只看到了男性在社会中的话语权,而忽视了其背后的付出。
我一直崇尚的是平等,认为男性能做到的我也能做到,后来发现有些我也做不到,比如办公室的饮水机换水我根本提不起来,所以现在也会找男性帮忙,我觉得工作中男同事也帮了我很多。但是除了这些体力活,我从不认为我比男性差,我想我的男领导也是这么认为的。
我一直认为的女权是女性和男性可以有同等的平台,可以付出相等的努力就能够成功。女性也可以选择事业或者家庭,我觉得当一个家庭主妇把家里照顾好也是一种成功,必须要肯定这类女性在家庭上的付出和事业女性是一样的。而不是现在这样的,不停地攻击男性,攻击结婚的女性。(说一句,你都不结婚不生育了,还咋因为生育被压迫,天天喊着女性因为生育受到的巨量伤害,因为生育要失去太多,好家伙,你又不生,那些真正要生的都被你们骂成什么样了。这样的女性能不能不要在生活中压迫我们这种自立自强的女性了,要疯了,你还骂不过她。)
吐槽一下,没什么逻辑,女拳莫来,我是女性,还是本来没有受到男权压迫但是一直被你们这种女拳压迫的女性。骂不过你们,我会删了你们。
都是高中同班/隔壁文科班/很熟的女同学:
上海985女同学,经管本科,入职世界五百强,支持杨笠,在港交换时参加过XX活动。
某华中省会211,外语硕士,双正高家庭,支持杨笠。本科时欧洲外教上课教授性用语,声称“出国后女生们都用得上”,被同校男生举报。举报后全班女生联名保下外教,声称是正常性教育,并网暴男生。
某省会211,经管本科,国奖,支持杨笠。疫情期间在朋友圈辱骂抗疫动员,找工作国内租房时,专门翻出去找外国室友。
某特区名校,经管本博,支持杨笠,多次参加LGBTQ+集会,918在朋友圈转发“洗脑”推文,阴阳怪气抗战教育。疫情期间认为内地数据造假,拒绝回国挺到现在。
某末流985,计算机本硕,支持杨笠,宿舍六个人互相推送留学生微信,分享“优质”男性资源。
某985医学八年制,支持杨笠,微博打拳不堪入目,现实中/朋友圈中模样温顺。
学历这东西和性别没啥关系,阶级和性别也没啥关系。当性别攻击所带来的收益超过阶级属性/学历属性,那性别就是“本位”了。
我是个男的,挺喜欢杨笠。有一部分原因就是因为她把我作为一个普信男的形象刻画得太生动了:看,我是个傻子。。。。。
看了那个妈妈是博士教授、老婆是庭长的双人类高素质女性家属的回答,忍不住来说一嘴。
我没觉得因为她说了几个段子,就伤害到我了,也没觉得她说了几个段子,女人们就觉醒了站起来了。
我倒是觉得那些认为自己因为段子被伤害了的男人,和因为段子觉得自己终于站起来了的女人们,他们之间的争论我都放不下身段去参与。
跟题主说一句能同时得罪双方的话:
能跟女人为这点小事儿争得不亦乐乎的男人,都是(laji)
我始终坚持一个观点。
就是,问题的关键,不是男人说女人,或者说女人说男人。
问题的恶劣之处是,有人凭借调侃某个性别而走红,这会让资本意识到,挑唆性别对立,是可以变现的。
而只要能赚钱,资本什么事情都做的出来。
假如说“男人辣鸡”,可以舒服的赚钱。
那么,“内衣让女人躺赢职场”,还会远吗?
杨笠是我看着出道的,她是天然厌恶男性,喜欢讽刺男性嘛?
当然不是。
杨笠是我看着出道的,她早期最先是自嘲,说自己是喜欢帅哥、爱美、慵懒的“猪精女孩”。
然后说自己,好想恋爱,而男生的小脑袋瓜,神秘且让人无法理解。
然后是,有些男生普通且自信。
最后才是,“辣鸡”、“贱人”。
我们能看到,某公司及其背后的资本,在“性别挑唆”的道路上,是系统性的,一步步试探着走出来的。
而“笠”或者“蛋”,只不过是被推到台前的那一位。
“猪精女孩”被人反感 ,那就调转矛头,说说男人。
“男人的小脑袋瓜儿”没有遭到反弹,那就说说“普且信”的事儿。
“普且信”也没太大问题,那就继续加大火力:“贱人”“辣鸡”怎么样?
热度和情绪被挑动起来了之后,再有“蛋”来接过接力棒,谈一谈女人“穿着内衣躺赢”的事儿。
总之,一步一步,朝着观众和舆论底线试探着前进。
越接近底线,就有越高的热度。
假如,这些都还没有遭到舆论的反噬,天知道从他们嘴里还会说出什么混账话来。
即便遭受到强烈的抵制也没关系,老实道歉,然后低调一阵子,调侃点别的。
之后“复出”与否都不重要,毕竟脱口秀演员是有的是的。
大不了换个人,把上面这条路再走一遍。
——来自一个低学历的男性。
本人女,某金融企业的hr主管,去年开始,大boss明确要求一面环节加入对“脱口秀热”的一些问题,boss委婉地提出“要隐隐约约问一下怎么看待杨笠”,当然这个要求也是对有女生的小组设置这个隐隐约约的环节。
and重点来了:boss明确要求对持有“杨笠特别棒特别正确”观点的女生进行pass。您猜怎么着?去年的女生只有一个进入二面,因为这个女生说她担心杨笠的言论会引起社会的对立。
again划一下重点:鉴于我的boss这个普信男平时在多个场合有意无意地表达过对杨笠的厌恶。作为这个普信男boss直系下属的我,今年校招环节我直接告诉我的team:对于女生简历一键回收站就好,理由当然不是杨笠,而是公司今年冲业绩,需要更多实干型的小伙子(很可爱的理由对不对~)
final重点:支持杨笠的女孩子希望你时刻祈祷以后不要遇到不喜欢杨笠的普信男上司、男老板、男领导。否则这些“普信男”分分钟教你学做人。。。
女性不要轻易接受女权群体给大家输出的那些“爽感”十足的观点,要学会独立思考,自己到底要做什么样的女性and keep going。毕竟打拳有多爽,进入社会挨的铁拳就会有多痛。就金融圈而言,随着杨笠们、弦子们的呼风换雨,行业门槛对女毕业生越来越不友好,姑娘们甚至不知道,你在学校打拳再猛烈再痛快,都抵不过你的求职简历被一键回收站的尴尬。可怕的是,你们或许不知道,越来越多的职业圈层对于女性一键回收站已经悄悄开始了。。。
毕竟你和杨笠乐此不疲的谩骂挖苦的普信男,遍布各个行业、领域、圈子,令你们没想到的是这些行业、领域、圈层的头部依旧绝大多数还是这些普信油腻的男人,他们是老板、领导、导师,他们真的可以决定你生活、就业、职规、研博、晋升、加薪的爽感与否。
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补充:评论好多骂我哪来勇气说boss是普信男?拜托认真读读,我从来没觉得我boss普信,是就杨笠这个话题,用女权群体的女性凝视而言,她们确实会觉得我boss是普信油腻。
1、我boss按照我这一代女性对于男性的审美来说,和普信沾不到边:美国top2的金融博士、身高184,言谈举止一直亲切且不失风度,幽默上进,有很高的涵养性。
2、我boss确实在一些场合比如私下的一些饭局或者文娱社交里,或者在背后,被不止一个的年轻女孩调侃过“普信”“油腻大哥”“叔感十足”。但强调的是,几乎是都30岁以下的女孩子调侃的多。至于我同龄的女性同事,大都对boss是崇拜、爱慕、欣赏型的这种凝视。
3、评论区说我认同杨笠的。。。excuse me??
4、评论还说拒绝了不女权的女性求职者会不会涉及到误伤?我不是boss,我只是帮助boss挑选适合公司的人,尽量提高效率,发挥员工的才华,减少不必要的人力资源损耗和浪费。最重要的,我的工资是boss开,我不能招boss反感的人去恶心他这是起码的职场规则吧?鉴于集体共识和平均感受,加上去年面试的经验,且单从杨笠这一话题来看,应届毕业的女生好像没有不支持杨笠和Yanglism的。从HR的专业过滤角度,女应届生也就被划入Yanglism的关键词库进行屏蔽。当然,这是操作层面的逻辑,对于告知邮件也好,HR年度总结和对外宣传也好,我们不会让女权群体有丝毫不适,毕竟语言文字游戏很简单不是么?
5、评论说经融圈女性更高效。我只从HR视角谈谈感受:男生比女生好带。无论培训还是考勤,以及case、program,男生比较省心。这是我从业多年的感受,不代表其他HR。
题外话几句:国男面对自身利益侵蚀,只会搁这儿各种理论研讨,各种观点碰撞…但面对同样情况,仙女直接各种举报、渗透和抱团。
国男输麻的关键点就一个:你们热衷理论切磋和止于网络的争论、研究和吐槽。而国女则看不爽就一键举报,看不爽就考进公、检、法、文、教,看不爽就进入新闻媒体掌控话语权,看不爽就把她们的不爽包装成“主流民意”。。。。
就拿杨笠和李诞(虽然是俩是自家人)代言争议来看。李诞代言的女士服饰起争议后,仙女们直接12315实打实的举报并收到回执,各种媒体头条和新浪热搜霸榜,前前后后组织严明步骤紧凑,结果是广告下架加李诞被罚款。但杨笠奔驰代言事件,国男唯唯诺诺网上吐槽没完没了,最后也就是奔驰下架了抖音视频而已,微博广告依旧对粉丝可见,也没道歉也没罚款,反倒是杨笠甩出了律师函。。。。。。。
还有些话,后续再更新吧。。
一个文化水平较高的杨粉的自白:
社会对立早就形成了,我早就知道了。
杨笠是我的偶像,比她嘴皮子快得多的大有人在,真当自己上面吹几个牛皮,学几句俏皮话,就成了女性偶像了?只是比起杨幂、郑爽,她没那么漂亮,能够被一部分同样普通的女同胞接受,引为偶像罢了。
你说我都知道,为什么还要粉她?
我不粉她,我怎么得利啊,我怎么组织粉丝搞活动,收活动经费啊!
再说了,我学妹的公众号还指望用她的名字多拉几十万粉丝呢!到时候在做几个视频,放B站一放,那家伙,那流量,说不定就超越杨超越了!
抵制?一个这么大的节目,广电都没有说话,平台也没有撇清关系,你们怎么对我要求严格?有能耐你们怪审核不严啊,怪自媒体推波助澜啊!现在全民皆知,流量上天,就不要怪我们这些人沾光赚钱嘛!
你说我也支持外国人、黑人、跨性别团体?
别那么激动,都是生意嘛,有能耐你让他们不发钱啊,有钱赚谁不去谁是王八蛋呢!现在这种支持黑人,引入黑人的组织、基金多得是,我不去大把人去,指责我有什么用?
再说啦,我也不是真的粉她,她有流量,就是我的偶像,她臭了,就是阻碍我们女权的绊脚石、臭狗屎,我们就跟她划清界限嘛。
再说了,现在社会问题,也不是我们造出来的,爱国的衣服都是请的洋人做模特,居然还叫什么“中国人不吃这一套”。请洋模特来穿,这不就是打中国人的脸么?可是你看看,这衣服销量高得不得了哩,由此可见,普通人都不是什么聪明人。所以这个钱啊,我不挣,我对得起自己的高智商吗?
不吃这套——说得好啊!杨笠的女权,我们也不吃她那套啊,我们也是故意利用她嘛,你们总觉得我们被愚弄了,被洗脑了,其实没有啊,大家都是心照不宣,互相利用罢了
等她臭了,我们再踩上一脚,这样就算是帮你们报仇了,别生气了,好不好!笨蛋?
建议题主可以微博上开个投票统计。
我只说我身边的女性。
某女同事,博士学历。
评价杨笠是女性开始努力发声,争夺话语权的开始。
某研究生学历女同学。
说杨笠说中了事实,你反对杨笠说明你是男权,我说是啊我就是男权。
1.无论文化水平高低,甚至无论道德水平高低,女性在女权运动中都是普遍受益的。躺着不动就能得到的利益,你指望她们费劲去拒绝吗?未免太高估人性了。
2.高校人文社科特别是文学、传播学、社会学等学科,女性研究极其普遍,女权课程遍地开花。杨笠与之相比,只能算是小巫见大巫。论打拳,人家才是专业的。
985本硕,但是学的是工科,平常不爱读书,文化素养不高。
我是脱口秀大会的老粉了,之前对于杨笠的印象是「我不上清华是因为不喜欢吗」。
后来有一场,她上台之前说「我得来点猛的,不然就要被淘汰了」,然后就出了「普信男」之词。
刚开始我以为她只是在讽刺「条件差又自大的男人」,后来我发现越来越多的男人被打成普信男,以至于所有男人都变成了普信男。
而她显然尝到了这一敏感话题的甜头,又频出「男人垃圾」「奋斗多大劲」之语。到这里,在笑果的默认甚至推波助澜之下,她彻底走上了推动性别对立的这条道路。
更新:此处把「男人垃圾」更换成「男人底线」,写答案的时候脑子里想错了,男人垃圾和普信男是一场的,节目组有消音,但听到还是觉得很冒犯。
我认为现在的杨笠不再代表杨笠本身,甚至和她的脱口秀内容也没有关系,她变成了一个站队的符号。简单来说,只要通过「是否支持杨笠」这一问题,就可以把人群大概的分为两类——队友或敌人。
我是不支持杨笠的,我不支持她的原因不仅仅是她地图炮国男,还有她明知道她在地图炮国男。
至于我这种人的数量呢,其实我也不知道,因为我朋友圈活跃的女生朋友加一起不到十个,其中大部分都是不看脱口秀的,有那么一两个偶尔看脱口秀的也没有熟到会聊这种话题的程度。
我不敢说大部分都支持杨笠,也不敢说大部分都反对杨笠,只能提供一下自己的看法了。
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点赞的人多了,我再多说几句吧。我认为近些年互联网的信息茧房越来越紧密了,催生了极端群体的诞生。我在知乎总能看到「女人和女拳又做了什么坏事」,反复屏蔽也无济于事;我在豆瓣也总能看到「男人和男拳又做了什么坏事」,哪怕身处普通非女拳主题的小组也能看到这些东西。如果我长期只接受一方筛选后的信息,就容易被洗脑「某个性别都是坏的」。
但我深深觉得坏事与坏人不应与性别挂钩,更不能直接把其他好人拉下水。男拳和女拳都能给我拉出一个G的对方不好的新闻和言论,当然其中有事实有谣言也有反串。我自己也亲眼见过女拳叫嚣要杀掉男人,也见过男拳说要杀掉女人(事实上在互联网的极端情绪下,我看键政圈里的任何群体都被人口嗨图过),见过女拳说男人都是潜在强奸犯,也见过男拳说女人都是媚黑母狗,我和我的家人朋友虽然被地图炮骂了,但没法反驳——一旦反驳就是,你怎么不去先反驳另一方?你是不是拉偏架?
我刚看到了一个新闻,一个老板把一个女性部门裁掉了,因为担心里面有女拳。这就是我们全体女性为极端群体买单而付出的代价,大家很开心,我很委屈,但我又没办法谴责什么,因为这场景已经无数次的发生过了——只不过狂欢的对象是女,而受害者是男。我很委屈,所以我当然能理解正常男人的委屈。
更新:此处为防止造成误解,希望大家转去原问题下了解情况,不要听我一面之词。据部分回答得知,开除女性部门案或与贪污案及滥用权利有关。
在这场浪潮下,无论我再怎么讨厌极端群体,再怎么割席,也无法独善其身。网络上的极端逐渐蔓延到线下,我呼喊一万次我不媚黑,把我举报黑人的证据晒出来,但我依旧无法阻止也无法否认有和我同一性别的群体正在媚黑,而我不得不和她们一起统称为中国女性。
我常常思考我能做什么,在现实中我可以做到尊重身边的每一个人,在感情中力求与我的男友做到平等,恋爱中互相付出金钱与感情(这条已经做到了),彩礼嫁妆同等且不交给任意一方,只作为小家的基金;在工作中认真负责,不利用性别优势推卸责任。
而在网上我只能不断地说,至少这里还有一个正常女性(而其他答案和评论区还有更多正常女性)。
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第二次更新,刚得知宁波黑人案提起公诉了!若干次的复制粘贴私信,若干次的翻网站实名举报,终于有了进展。
更新:因此处写得不好,容易被理解为「复制粘贴导致有了进展」,故改为「等进展的时候,我不断复制粘贴、实名举报,不敢说贡献一分力量,只是希望能表达出个人的一份态度——我没有也不会遗忘这件事。而如今这样没有进展的阶段终于过去了,我们终于等到了事情进展」。
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第三次更新,请原谅我这段时间没看这个答案,非常感谢给我点赞评论的各位,因为暂时没时间一一回复,所以想在这里统一更新一下评论区提到的几个点: