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中国或研发 076 两栖攻击舰,尺寸明显放大配隐身舰载机,具有怎样的战略意义? 第1页

        

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战略意义是:可以主动骑脸了。

当一群人跪舔F35B的时候,有没有想过,也许是美国点错科技树了呢?(99.9999999%直接愤怒留言反对,关闭)

当一群人跪舔美国军工的时候,有没有想过,美国经济体系早已无法不通过战争支持军工研发周期了呢?(你在扯什么,留言开骂,关闭)

未来制空权的争夺方式,很可能会被076改写,不是通过隐身有人机之间的空战或冒着反隐身雷达的风险去尖刀战术定点清除对方空军和防空地面设施,而是舰载隐身无人机群实施饱和突击轰炸。
一艘076,外加一艘满载防空导弹的055护航,可以实现对整个珍珠链沿线敌方军港制空权的剥夺行动。

076的出现可以看作是DF21的A2/AD战略魔改
反介入/区域拒止战略的颠覆性在于不对称作战的防区内抄家战术
076让防区的范围无限扩大,抄家成本大幅降低
魔改后的A2/AD2.0版,将从你挑衅骑脸我的被动威慑,变成你敢挑衅我骑脸你的主动威慑。
(胡扯淡,给不对称涂脂抹粉,留言骂,关闭)

  • 关于点错科技树的假说

无论是DDG1000还是福特级,美国交流变电技术的困境有目共睹,甚至连川普都发脾气,叫停折腾,用回蒸汽。

中国走了直流变电技术的路径,地面测试取得稳定性成功。

(发现哪里不对,但绝对不可能变电技术超越美国,无法接受美国变电技术近乎失败的现实,留言嘲讽,关闭)

于是四代机远洋投送廉价炸弹和战斗群数量挤压的代理人战争核心能力,中美开始在技术上产生分叉:

美国是两攻垂肥电

中国是两攻弹隐无

那么问题来了,谁的实际效率更高?

这里有个重要的点,那就是F35B实现短滑垂飞的前提,是只能加三分之一或更少的油量,起飞后,需要在空中排队,进行空中加油,直到加满剩下的三分之二油箱。

(一家上市军工企业,在本国军队军种博弈,多国市场多元需求下,妥协设计的产物,当然不可能错,彻底愤怒关闭)

中国如果真是FC31海军型,考虑到用J15进行的地面电弹测试,FC31可能不需要多少减油。

实际效率谁高谁低不好说,但稳定性方面,显然,不同条件的频繁垂飞和反复的程式化弹射,没法比。

这可能不是中国路线的真正长处,毕竟FC31肥鹘,上076的可能性存疑。但电弹隐身无人机就是破局关键。隐身高空高速无人机群,和一群肥电,你说谁投下去的有效炸弹更廉价?

一个稳定的全能电弹,和一款战机的垂飞垂降,两种路线,相比之下,你觉得谁点错了科技树?

(卧槽,原来在说变电技术和单款垂直起降的各自死磕实现,带来的技术分叉啊,不对,我们的变电技术一定是假的,关闭)

  • 关于军工研发下放的经济循环(无视,关闭)

军工研发,如何收回成本,中美的方式分叉是越来越严重:

美国因为长期脱实向虚的经济结构调整,导致实体经济除了军工和半导体这些高科技,其它产业链中下游基本空心化了。相反,中国是产业链中下游产能过剩的全球规模第一大工业国。

中国要产业升级,其中一条路就是加大军工前沿科技研发,然后通过技术下放民用领域,实现产业链升级,通过升级成高利润产业环节,抵消低利润产业链过剩淘汰带来的损失。

于是中国军工,就成为经济内循环的龙头之一。维持和平,就能维持投入和回报的实体经济正循环。

相反,从前的美国军工研发技术下放的市场之一就是中国,中国此前购买的美国民用技术专利,实际上承担了部分美国军工研发成本,这是其一。

其二,是美国通过海外战争的方式,实现这样一个经济正循环:降息拉高股市泡沫>泡沫破裂完成大资本的首轮收割>发动海外战争重创国际营商环境>美国廉价收购海外资产>海外资本为避险选择兑换(购买)美元回流美国。于是实现金融体系上的军工战争正循环。

好了,现在两条路都被中国堵上了:

一面是中国大搞特搞军工研发,实现内部的研发民用下放专利占位不断增加,一面是中国军工正循环后开始量产或投产实战武器,军队实现快速更新迭代,通过反介入/区域拒止实现区域和平的力量平衡,不断减少美国海外战争的可选项,不断增加其海外战争的预算投入。


军工是要实现经济正循环的,一旦打断,军队就是严重负资产,变成养人养装备的吞金无底洞。


在宏观经济角度,中国只要做到军事上遏制美国发动战争,就是军事上战胜美国,和平即胜利!

最后,我没有建议追高512660的意思,而是仍旧可以作为定投选项。有A股的各位更要注意美国诱逼中国民众制造虚假繁荣的企图。




正文开始(还好没关,好奇)

A2/AD是忽悠吗?曾解职现任驻韩大使的美国高层恐怕不同意。毕竟快递在此期间给对方演示了能极度充分观测的震撼效果,同时让其充分了解对存量存在严重误判。至此,美军一切围绕该战略重新部署应对。

该战略的最大问题是:只能威慑对方在我防区不敢大规模动武,却无法主动在我防区内向对方威慑,发出定向实施公开骑脸有效反制威慑。

如果无法在短期能达到防区内航母平衡,那么用载有隐身无人机的两攻骑脸呢?

你不能击沉我两攻,否则你航母要收快递。我可以用两攻出发的隐身无人机群在你航母战斗群中穿插骑脸,你击落,我零伤亡,我对等反制,利用群攻击伤你一艘护卫舰艇。

于是,能达到面对低人权优势美军的威慑效果。

怎么实现这一方案?除了造出比075更大的两攻,能上舰的隐身无人机,卫星数据链,还有一个困难,如何高效率把无人机放飞?

必须攻克电磁弹射。

马院士说好了,搞定了。陆地测试好了,搞定了。就等076上舰测试了。


中国行的,美国人没搞定,在长期被洗脑的人口中,要么是中国忽悠,要么是美国不屑。

殊不知,我们限售美国这些年的关键设备,也没见它能攻克啊,它倒是成功偷了一些,比如那个失窃的光晶,于是一夜之间与中国差距缩小到十年以内。

中国正大光明买美国军工技术下放民用的专利,叫剽窃,甚至窃密。

舆论铁幕,黑白颠倒时间长了,被铁幕洗脑的中国人那种骨子里的自卑,令人惊叹。


再补:

那些回复里说中国无人机落后美国,所以谈什么骑脸的,你这逻辑有问题啊,你航母穿越能骑我脸,和我无人机穿越也能骑你航母编队脸,有什么冲突吗?

而且本回答里的骑你脸,就不是在和你打无人机对战,而是我弹射无人机能投送到你航母编队的头上,至于能不能打得赢,本来就是体系作战的问题。你敢击落我无人机,我可以无人机集群攻击你一艘护卫舰艇,将其击伤对等报复。你敢击沉我076或护航舰艇,我快递21D击沉你航母。美苏对峙游戏时,按照美国那揍性,苏联用武库舰硬闯乌拉冲锋航母防御圈搞自杀式饱和攻击搏命互换的战术,美国都能被屡屡镇住,何况中国这种A2/AD2.0玩法?

更何况,美国无人机全面领先中国的刻板印象,不就是MQ-9“死神”40小时理论续航,使用涡扇发动机具备一定隐身性的“捕食者C”可以携带18枚地狱火,以及X-45和X-47A这些X测试型吗?要么声称,要么远未服役,这些在电弹集群面前算什么?在一半甚至更低造价面前算什么?

你再来告诉我,它地狱火8公里的射程,在我们蓝箭21这18公里面前又是个什么情况?在反无人机方面难道没有任何影响?当然,如果攻击11上舰,也就更不在乎这点微弱到泥土里的射程优势了。


对于中国常规无人机控制员,在堪用的航时,优势的火力,有着两条命起步(半价以下成本)的游戏开局。中国隐攻无人机控制员,本来就是现役开挂的存在。

无人机对战的本质是什么?电磁战的进阶。电磁战的本质是什么?稀土控制权。稀土的本质是什么?大规模提纯技术。

我有稀土储备和大规模提纯技术,我有全球导航系统,我有军事卫星系统,我有变电技术,我有第一波次的几条命,和后续的无限续命。我致力于移动抄家。

我有末端变轨弹道导弹的中导,我能分钟级控场。

我有改进中的电弹四代机和建造中的大平板主战航母,我有现役综合实力和下水保有量暂时找不到第一的055。我致力于给抄家组合当保镖。

当你玩不起廉价炸力投送,虚张声势要核时,我地下核长城的500万吨级快递5,荒原中随处移动竖起的快递41,南海深处岛基保护下的浪3,随时奉陪。


user avatar   tuo-qia-ma-ke-zhi-guan 网友的相关建议: 
      

要做好近海交战的准备,核动力不是关键

成本要低。

数量要多。

有效扩大军事斗争的政治价值。

别人可以抄捷径,我们只能走正道坦途

开弓没有回头箭

满 文 老 档


user avatar   acecome 网友的相关建议: 
      

现代版主力高级攻击舰,以后无人机成熟的话,无人机航母会取代有人机成为主流。

中国因为地理位置和国家战略,对登陆舰的需求是非常高的,未来中国在登陆作战上可能是全球独一份的存在。


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打下台湾以后呢?


user avatar   yu-peng-3-53 网友的相关建议: 
      

076是无人机母舰,不是登陆攻击舰,别把两个比来比去了。

076真正的意义在于,这是世界上第一种以无人作战飞机为主要作战手段的海军舰艇,这意味着中国的无人机作战理念由零敲碎打式的跟随美国方向,变成了领先世界的集群使用技术实用化。

性质大概相当于1935年,古德里安给参加演习的汽车蒙上帆布和木头炮塔,假装成坦克。或者说,竞技神、兰利和凤翔,这三条丑小鸭。


user avatar   yw-yt 网友的相关建议: 
      

航空母舰比起两栖作战舰贵那么多最大的原因是。要同时满足起飞和降落,并且要保证足够的架次(持续的几十甚至上百架次)。

两栖作战舰呢,往往只需要照顾10架以内直升飞机。就算是f35,也只是几架而已。我航母的甲板面积不过是两栖作战舰的一倍左右而已。

我们都知道,随着出动频率的增加,成本和难度也就会成几何级数的增加。

相比之下,弹射器和拦阻器不过是两个装置而已,假如不需要高频率地使用,他们的成本很可能只是一两个亿。

美国级两栖作战舰成本是福特航母的1/4不到。如果假设动力从核动力改为常规少十亿。那就是正好1:4的造价。

如果只是考虑放飞攻击的架次的话,那么4艘六万吨两栖航母是完全超过一艘十万吨航母的。但是要考虑到起飞还要同时能降落,持续持续作战来说,则航母更强。

要是考虑到远洋作战的话,航母的优势就更强大了。

但是如果不用考虑降落呢,如果不是远洋作战呢?假如只是用来攻击第一岛链,那么飞机打完后还可以飞回陆地的机场啊。


在考虑深入一层。

在大洋中间的航母,假如想给舰队提供空中保护伞的话,那么作为飞机持续降落的机场,他可以能出现在的地方,是非常容易被猜到的。

要想保持难以被定位到呢,那就需要尽量的少降落飞机。这又和给舰队提供航空保护伞形成了矛盾。

大洋中间想要用东风打航母不容易,但要打中一个不断有飞机降落的航母就容易多了。这时候就好像打炮就会被炮弹雷达发现一样,只要你飞机在空中不断去降落在航母上,你的航母就很容易被框定在一个小小的范围内。

实际上我们也看得到,从海湾战争开始,美国的航母舰队的真正的航空保护伞其实是陆基空军。这也侧面反映了,如今战斗机和导弹的威胁下,航母已经不太能只靠自己就撑起舰队防空任务了。

真正开战后,航母能放飞整个编队,但航母未必能撑到飞机回来了。

用廉价的两栖登陆舰提供更多起飞甲板,放弃持续起降的高要求,也未尝不是一种合适的思路。

当然,在远洋,航母还是两栖登陆舰无法替代的。但最近十几年的战例,北约都是在靠近北约空军基地的地方作战的。而中国强军战略是2035才开始从防御真正走向蓝海。最近15年,我们能照顾好南海东海就好。航母都远洋优势,还不是那么急迫。


user avatar   ycy19980731 网友的相关建议: 
      

Protoss的航母来啦。

从招标信息推测,076项目包含“多个大坞舱+电弹+电磁阻拦+30吨的升降机+(无人机)固定翼起降全套配置(固定翼甲板机库)+无人机作战系统+全电和电推(首次在大型海军上船舶应用)+燃机原动机+综合射频桅杆+全新结构外飘舰岛”,指标豪华的一塌糊涂,讲代差的话076就是新一代军舰了。

安装了电弹就是可以为所欲为,最适合的肯定是无人机,不用考虑人的安全保护。而且无人机翅膀可以花式折叠,突出一个量大管饱。不需要飞行员,全天候打击,出动频次无法想象,执行对地支援任务应该不比F35B差。

已经能预见到未来076登陆作战的场面,铺天盖地的无人机群直接遮蔽了登陆场,真就是神族航母,F2A过去就行。

护航的这么强,被护的辽宁号和山东号都有点不够看了。

不过山东号和辽宁号本来就是用来练手的试验性航母,为的是新航母一来就可以快速形成战斗力。还是得依托陆基的掩护,没弹射和舰载预警机是出不了远门的。

在未来辽宁号和山东号更多是承担训练任务吧,毕竟战斗力还是和即将加入的003以及后续舰有差距的。


说到底,中国身为工业大国,和美国比最缺的不是航母,也不是舰载机,而是舰载机飞行员。美国用了几十年才攒下1000多名舰载机飞行员,俄罗斯现在也就只剩下30名舰载机飞行员,中国连学员都算上也不到200人。

舰载机飞行员培养太难,不仅需要学校去培养,还得有航母不停飞,所以就算我们能下饺子,也很难暴出来大量的舰载机飞行员。

而076的出现,无人机加入,就可以缓解飞行员的不足。

无人机加入战场本来就是大势所趋,飞行员死一个少一个,无人机炸了操作员还在。而且无人机可以量产,成本低廉,虐菜的话可以自主作战,正面交火的话无人机不可能装太多航电系统、相控阵之类的,所以得配合正航,让有人舰载机来补充战场感知能力。以后可能就是一架有人舰载机带一群无人机出去执行任务,神圣的数据链链接着我们,一起F2AAA。

当然,抗电磁脉冲能力肯定要重视,搭载AI后无人机在EMP干扰通讯阶段也可以自主攻击,不会完全丧失战斗力。

至于中继能力,中美现在都在搞卫星快速发射,因为战时发射出去可能用个几十个小时就被对方反卫星武器打掉了。现在中美两家都具有反卫星能力,两家又都没办法防御反卫星武器,所以现在的思路就是把卫星尽可能做到价格便宜发射简单,你打掉一颗,我发射两颗就好了。


扯远了,总之,076可能会是既055之后我们又一个领先美国的新概念大型战舰,说明我国摸着鹰酱过河走到头了,开始搞自己的"未来战舰验证平台"了,有想法同时有能力根据自己的现状来设计建造装备,从一个追赶者逐渐成为开创者了。

从招标来看,招标的都是很具体的问题,比如“电磁弹射安装槽结构变形检测方法研究”,这说明主要技术难点应该早就验证过了。而且动力系统依然用21兆瓦的燃气轮机而不是即将成熟的40兆瓦,就意味着这条船是利用成熟技术的短平快项目,应该5年内就能看到了。

甚至,说不定早就搞的差不多了,现在只是补一下招标手续罢了。


user avatar   CommanderYCJiangS117 网友的相关建议: 
      

6W吨级电磁弹射母舰,价格大概率比001A还贵,花航母级的开销,造一个只用来登陆的两栖攻击舰?这话说出来你们自己信么……

显然这东西真正的用途是承担远洋决战任务——它的作用是放飞隐形无人机,从美国CSG的舰队防空漏洞里钻进去,找到美军航母的位置,然后055直接用舰载高超一发入魂,在美军舰载机作战半径之外把航母击沉,整个过程完全不需要正规航母参与

目前,正规航母起到的作用基本上跟二战时期的战列舰差不多——为整个编队提供舰队防空支援。但是考虑到飞翼构型的隐形无人侦察机和舰载高超导弹的侦查打击半径可以做到远远超过美军目前使用的F-18+F-35的舰载机组合,实际上由舰载机提供防空支援的必要性也得打个问号。

实际上,076的出现,就意味着我军未来将永远都不需要核动力重型航空母舰——海军选择花大钱单独做一型新船,而不是直接建造大吨位的航母,显然说明了一个问题,那就是美式核动力重型航母的时代真的结束了:核动力航母的建造和维护成本都极其高昂,而运作无人机的能力根本比不上专门设计的076,也就是说,海军更加看重运作无人机的能力,而不是综合的航空作战能力。更进一步地说,在海军未来的远洋作战体系内,综合的航空作战能力已经成为了一个可有可无的存在……


user avatar   guo-zhen-jun 网友的相关建议: 
      

21MW燃气轮机+6MW柴油机+侧弦30吨级升降机+中压直流综合电力系统+电磁弹射+电磁拦阻+坞仓

结合历史资料,TG是要造这么个玩意啊!


(图源微博水印,侵删)


不抖机灵的说,这不是中轻型正规航母(搭载舰载固定翼飞机,弹射起飞,拦阻降落)带个登陆功能么?

美国有可搭载AV8B、F35B的美国级两栖攻击舰,日本有经过改造后可搭载F35B的出云级直升机护卫舰,周边海基航空力量在数量和质量上都超过了中国,对中国的海洋安全带来了一定威胁。中国海军缺乏固定翼起降能力的075两栖攻击舰就落了下乘,迅速成为过气网红也是情有可原的事。中国没有研制垂直起固定翼飞机的经验,发动机性能也难以支撑类似F35B这样的垂直起降战斗机的需求。若076真如预期一样的在已取得突破的电磁弹射的帮助下把隐身无人机安排上了,甚至可以起降歼15弹射型、海四代、搭载固定翼预警机,如此巧妙的扬长避短,中国将会比较快的缩短与美日海基航空力量的距离。

无论是综合电力系统+电磁弹射+电磁阻拦用于两栖攻击舰,还是现代航母加上坞仓,都算是装备领域的一个创新。弹射起飞的舰载固定翼飞机,在飞行性能和经济性都上优于同技术水平的垂直起降飞机。马老爷子说的好,领先就领先美国嘛。

那么以后的局部冲突中可能就是076上的海四扫清敌空中威胁,无人攻击机轰炸重点目标,武装直升机清空滩头,气垫船搭载王师,不对,解放军大摇大摆的登陆。。。

再回头看075吧,总装军兵种部建议搞非贯通式甲板上层建筑,但海军坚持搞偏置式上层建筑。除了方便航空调度+积累经验之外,我瞎琢磨啊,以后有没有可能装个电磁弹射+阻拦也起降下固定翼飞机试试?因为供电不足起降效率肯定高不了,但是有也比没有强嘛。

辽宁、山东二舰的滑跃起飞加三代舰载机歼15的配置就变得比较鸡肋,在放飞效率和载机性能上都未必比电弹助力的076更有优势。

076点出现,有利于正面硬抗日本军国主义复辟的风险 ,同时为东南沿海某省的军事斗争加加速。


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不是研发,是已经上马了,已经准备制造了

003,004已经同时在建造,现在075都已经不能满足海军要求了,加上最近两国关系冰点,我们在追赶时间!

不要再说什么过气网红和我老婆是XXX了,很早就说了,做好外部环境进一步恶化的准备,现在这些项目披星戴月推进,已经说明形式很不乐观了,对岸国家航母来南海这么多次军演了,我们也没多少时间了,只能扩充军库。

这次076好像会搭载无人机,就国庆阅兵的那个,考虑到我国硬件和人员储备上比不了对岸国家,所以可能会用上一些还不是很成体系的作战方式。总之就是时间不多。扩军刻不容缓。

抛弃幻想,准备战斗!

天佑中华!

好多朋友要原图,我重新发一下




        

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