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如何看待「创始人被赶出公司,三年后公司没上市,被投资方依照对赌协议索赔三千多万,最终二审败诉」的新闻? 第1页

  

user avatar   tommyjin 网友的相关建议: 
      

商场就是战场,商场里的坑多了,吃哑巴亏的人也多了,不同的立场就有不同的结论。既然有合同,既然有法院,达成协议按照合同办,有分歧去法院按照法院判决办,这应该是常识吧。投资方真金白银给你又不是做慈善的,用合法的手段维护自己的利益,有什么问题?马云的支付宝拆VIE的时候还搞了个金蝉脱壳呢,投资方们也只能忍了。你如果觉得他违法你就去告他,如果法院都不支持你,那你说能怎么办?去抢吗?

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只是,作者你确定你自己这股权没算错???

投前:你45%,合伙人45%,员工持股公司10%

投资方1300w买了10%,

同比例9折稀释,投后应该是:你和合伙人都是45x0.9=40.5%,员工持股公司10x0.9=9%,投资方10%。

然后你和合伙人又个人卖了股份给投资方,加起来10%,其中你卖了2.5%,合伙人卖了7.5%

那么最后就应该是:你40.5-2.5=38%,合伙人40.5-7.5=33%,员工持股公司9%,投资方20%

这样加起来才是100%。

所以你说投后你持股36.5%是不是哪里不大对?

投资方花了2600w,拿到了20%的股份,其中1300w是公司资产,1300w你和合伙人分了,你分了325w,这时候你在这公司的身家=325w的现金+38%的股份,这时候公司的估值是1.3亿,也就是说投资后你手里的股份的市值是1.3亿x38%=4940w。

你说公司强迫你辞任总经理,这个要看公司章程关于投票权是怎么规定的暂且不说,如果同股同权确实对方是有这个权力的。但是你说公司要求你将股份转让,我就搞不懂了,投资方或者公司哪有这个权力,你自己不同意谁能逼着你转让你手里的股份?转让价格你又说的很模糊,你只说了净资产,那么净资产是多少呢?你手里市值4940w的股份按照净资产卖出这个决定是谁做的?是不是你自己同意的?你为什么要同意呢?

后面只写了转让13%的股权,也没写转让价格,请问其他的股权呢?

你本来应该有325w的现金加上市值4940w的股权,不管你在不在这个公司干,这都是你的合法财产,受法律保护。如果对方出不到4940w你为什么要卖?估值都是一轮轮越估越高的,通常的做法是下一轮融资时新股东进来老股东退出一部分或者全部,或者没有新股东时就按照上一轮投资时的估值卖出。现在你把自己的38%的股份白菜价卖了,这能怨谁呢?

投资方A轮就给了你们2600w的真金白银,很够意思了,你以为这钱都是天上掉下来的?你们自己承诺完成2000w净利润的业绩,只要完成60%就算合格,如果全部完成了投资方还愿意再返给你们6%,这还不够意思?即便你们没完成承诺要回购,回购款也就是投资款+每年10%的利息而已,你去银行借款还得抵押最少1.5倍价值的房产,你支付宝借呗年利率都还要18%呢,人家只要你10%不算高吧?你觉得这世界有几个人会给你2600w让你玩?投资方顶着LP的巨大压力,投前尽调+投后管理,耗费的人力物力财力再冒着创始人跑路的风险,人家不要养活员工的么?在你口中就变成了为了和你合伙人合谋起来骗你,请问把公司搞坏了投资方有什么好处?投资圈那么小,还得搭进自己在业界的口碑,就为了贪图你们两年每年10%的利息???人家不能买个信托吗。

你自己说的13年就达到了几百万的流水,算你净利率10%,一年赚300w好了,人家上来就直接给你1.3亿的估值,40多倍PE了,这相当于直接给你们IPO了啊,简直是财神爷嘛。何况以经验和你只提流水却只字不提利润率来看你们投资前流水高但是净利润不会高于100w,不然你们宁愿自己借高利贷也不会愿意把股份分出去的。话说,你的业务类型写的模模糊糊,给高校宽带做系统是什么鬼?你的流水是指的学生的上网费?那是运营商的流水不是你的,你只是个代收代付甚至连代收代付都不是只是运营商的某个区域代理商而已。何况,流水高也不是什么稀罕物,你再高高的过手机充值公司和游戏公司么?

要是我的话,公司估值高了以后谁要买我股份我高兴都来不及,就按照投时估值1.3亿给我4940w,投后增长的估值我都可以不加价免费送,只要钱到手我马上卖,谁不卖谁是孙子。创业5年,卖掉股份,手里有4940+325=5265w现金,这种好事儿去哪儿找,A股那么多大小股东要减持还得辛辛苦苦熬年头,还得怕证监会调查违规,还得事先发减持声明多麻烦。而且就算合伙人把公司做砸了对赌失败,回购款2600w+(1+10%x2年)=3120w,我和合伙人每人赔1500多w,我手里还剩下3700w,这还没算这2年存银行的利息,你拿着5000w现金去任何一个银行存2年都可以直接找行长,不对,不要行长,直接点名要这个营业部最漂亮的柜员mm来帮你办,不好么?不美么?不能从头再搞个新公司么?你如果对这个公司还有兴趣的话,你可以等合伙人把公司玩砸了以后以救世主降临的姿态作为B轮新股东再进去啊,到时候你那个合伙人和A轮投资方可都得看你脸色了,你完全可以用公司业绩不好作为理由逼A轮投资方取消或者延期对赌协议然后白菜价收购你这个合伙人手里的全部股份后把他扫地出门,别说什么同学关系了,对投资方来说,谁能帮他赚钱谁就是爸爸,就算你合伙人是他亲哥哥,你猜猜到时候他会挺你还是挺他同学。如果说手段的话,这么玩才算有那么点意思,当然如果你心黑一点还可以做的更加狠,这个就不多说了。从来只听说过低买高卖现金为王,没听说过公司正在上升期的时候还是刚成功融资以后谁把手里所有股份给按照原始价格给卖了的。你这样是把自己手里的股份当成儿戏一样,活该赔钱。哪天你一高兴把你们家房子10块钱卖了再跑知乎上哭个惨,你看看有没有人同情你。

投资方为了一个个PPT拿出真金白银,现在这么多B2VC的创业者,投资方其实是弱势群体,不被收割已经谢天谢地了。你们又不是金矿也不是万科或者格力这种著名品牌值得使点手段争一下控制权,科技创业公司又不是啥贵重物品,每年死的不计其数,至于要冒几千万的风险还合谋搞你么?为什么说风险投资很大程度投的是人而不是业务,因为创业公司的业务不确定性实在太大了,今年就算赚了一个亿,明年谁也不好说会怎么样。关键客户人事变动,核心员工离职,创始人本身的变故,市场变动,法律诉讼风险,新的巨无霸竞争者进入等等,任何一项都可能导致一个公司短时间内从山峰跌落山谷。所以,风险投资是不可能在自己的真金白银给出去以后无缘无故的把这家公司的创始人给赶走的,除非他们跟钱过不去了。另外,创始人也只是创始人而已,又不是正义使者,公司的所有权在法律上只认股权不认什么创始人,创始人拿了投资以后觉得成了人生赢家拿着公司钱天天喝酒泡妞买车买房的并不少见,除此以外还有各种意外情况,比如创始人健康状况出问题卧床不起的,出意外去世的,像土豆网那种都要上市了还闹离婚官司的也是一种风险,这时候投资人如果什么都做不了只能干瞪眼看着的话,那也太惨了吧。

还说骗你个人签字,还说中国最惨创业者,请你别给创业者招黑了。傻白甜装一下就可以了,装太多就没意思了。哪个冒风险给你钱的只要和公司签不要个人负责的你找给我看看?天使投资因为金额不大投资成功率本身就低,投资人一方面都好了打水漂的准备,另一方面那百八十万的还没到能够考验人性的标准,所以一般不会要求个人担保。但是这种几千万的融资怎么可能不要求大股东们个人连带担保?你去找银行借钱,银行也要个人或者公司房产或其他抵押品抵押,多少公司小老板缺资金去各种途径借过桥贷款的时候不都是个人名义么,难道借钱后公司破产了这些借款就不用还了吗?毕竟,在利益的诱惑下,大股东想把公司做倒太容易了,有太多合法的方式把公司的钱变成自己的或者转移到关联公司,把公司掏空以后申请破产,或者恶劣一点的直接跑路,如果一点儿责任都不用负的话,那估计就没什么人敢做投资了。

愿赌服输,自己签的合同自己扛,自己做的决定自己承担后果,这点儿道理都不懂就别搞公司了,真的,不然将来吃的亏更大。

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最后,我不负责任的猜测一下,我能想到的投资方会这样做的唯一的原因,是你在投资过程中有隐瞒或者客户关系上发生了重大的变故,比如,你靠着和运营商某个高管的私人关系拉来的单子,但是客户端出现了重大的人事变动,项目可能会被中止,而你在拉投资时隐瞒了相关的信息或者夸大了你和客户的关系以及对客户的掌控力,同时,单一客户风险过高,投资方认为你已经不再适合担任总经理的职位。毕竟,这家公司如果倒了,只从钱的角度考虑的话,你的成本接近于0还赚了325w,你合伙人投了50w,但是赚了600多w,你和你合伙人应该每个月还有工资拿,但是投资方就会成为唯一赔钱的那个傻x,损失的是赤裸裸的2600w。就算签了对赌,这个钱也不是一时半会儿能跟你们讨得回来的,但是LP的投资都是有周期的,一般是募资后5-7年就要退出,根本耗不起诉讼追偿还有扯皮的时间,所以投资方在公司遇到重大变故时可能是最急眼的那一方,采取一些非常手段也是可以想象的。毕竟,商业世界最重要的就是钱,什么同学关系朋友关系在钱面前根本不堪一击。如果你能帮他把投资赚10倍100倍1000倍,你就是让他天天喊你爸爸给你端茶倒水再天天骂他100遍我想他也一定会开开心心赞扬你有个性说你骂的好的。

另外,作者的文字里没有一句提到对给了你2600w现金的投资方的感谢,通篇读下来都是一副我是创始人你们赶我走就是恶人只有你自己是无辜受害者的感觉,在关键信息上语焉不详甚至只字不提,真是呵呵哒。你知道为什么51%被称为绝对控股权么?你知道多少上市公司为了1%的股份可以大打出手头破血流甚至搞出刑事案件么?你知道为什么乔布斯当年被赶出公司么?你知道为什么京东和阿里这种无论怎么融资都要坚持AB股掌控投票权么?别说创业公司了,A股除了科创以外几千家公司只要你能拿到任何一家公司的51%的股权,你都可以随时把现有管理层赶下台,不管他是不是创始人。至于个人债务,老罗刚在访谈里说自己签的个人无限连带责任的债务是。。。3个多亿,是不是心里好受多了?

虽然都说无商不奸,虽然现在网上的各种风气似乎人要够狠够坏才会得到好处,但是,就我个人的经验看,生意场上为了自己利益用点计谋手段很正常的事儿并不稀奇。只是,越大的生意,对核心人员品格的要求就越高。这个品格的标准不是有没有扶老奶奶过马路这种道德上的,而是利益分配的标准。大家虽然表面上都不讲,见了面都会逢场作戏,但是你的事情有没有做好做到位,是只想着自己多捞一点还是会宁愿自己少拿一点也要照顾到各个相关方,谁都不是傻子,心里都清楚的很,只是有的时候装一下比翻脸能获得更大的好处所以不点破罢了。如果在你最贫穷的时候跟着你打拼的结发妻子你都可以说抛弃就抛弃并且丝毫不念旧情非要对方净身出户,如果你对待你的员工你的合伙人你的合作伙伴也是为了利益无所不用其极,那么,跟这样的人合作的时候通常都会防着点,无论桌子上面还是桌子下面,时刻都要留一手,仅此而已。




  

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