资本家将人换成机器人之后，他剥削了谁，他还是资本家吗？ 第2页

题主和部分答主都犯了一个错误，那就是，总以为世界是静止的，事务之间是没有联系的。

翻开政治书看看吧，是不是有一句话叫做事物之间是存在普遍联系的。

现在的机器人对生产力几乎没有什么影响，所以现在你看见的这个世界，和未来机器人大成之后的世界，你以为是一样的吗？那是完全不一样。

还记得那句话吗？生产力决定生产关系。

极端一点，我们假设未来的世界之中，人类不用劳动了，什么都可以由机器人来完成了。请问这样的世界之中还存在资本家吗？资本家赚钱也是劳动的呀，他们之所以是资本家，目的就是希望通过较少的劳动来获取较大的剩余价值，如果大家都不需要劳动了，想要什么都有机器人去完成了，资本家吃饱了撑的还要挖空心思去赚钱呀？

为什么马克思主义敢说自己是终极主义。因为无论你嘴上怎么说，实际行动上都不得不按照马克思主义提出的观点前进，除非你不要生产力了。

那么问题来了，如果有一天，一个国家嘴上反共产主义，但是它的各种规则都像共产主义了，他算什么主义？

好问题。你们去查一下“Luddites"，即卢德运动。一定要查英文资料，有些中文资料看得你一头雾水，因为有些话他们不敢说啊。查完英文资料就可以发现，什么资本家、剥削，这种概念，根本就不通啊。分明是工人在求剥削，不剥削他了他还不愿意。

机器可以代替工人，也可以代替资本家。资本家将人换成机器人之后，他谁也没剥削，他不是资本家，他只是一台智能烤面包机。

我只想说，如果某天，人工智能技术被少数特权阶层垄断为自己的私欲服务的话，那可真就是无产阶级们的末日了。现在，资产阶级为了反马克思主义已经不要脸的不承认劳动价值了，人为的割裂劳动创造价值的理论，也就是说，资本家为了割裂这个现实理论，一定会垄断人工智能技术，来作为淘汰他们认为的劣等人口的工具，到时候，就算没有无产阶级劳动创造，没有韭菜消费，资本家靠人工智能的红利，继续存在，然后实现特权阶层内部的共产主义，代价是，底层人口被资产阶用机器人屠杀掉了。

未来，人工智能是为社会大众服务的，而不是成为特权阶层们实现集团霸权的工具。当年第一次工业革命后，资本家们的嘴里就已经暴露了。他们享受了最大程度的工业革命福利，却让工人去承受工业革命带来的负面作用。那就是资本家靠垄断工业生产资料，压榨工人的剩余价值，也就是从这时候起，资产阶级开始膨胀起来，开始形成帝国主义的统治。

资本家付机器人工资么？不付机器人工资，谁去消费生产出来的东西？资本家自己消费么？自己消费能赚到利润么（从自家冰箱取可乐时投币么？）？没有利润，哪怕0成本生产，资本家也还是得破产。所以破产的资本家还是资本家么？

资本有机构成越高，资本平均利润率越低，如果全社会所有行业用机器人取代人工，第二天资本主义就崩溃了。

资本主义制度玩不了全自动生产这种高大上玩意。

分享一个现编笑话

有什么事是外星人来地球之后才知道的？

不需要去翻马哲、资本论第几章、第几节，不需要长篇大论，马克思主义不难，问题在于活学活用，而不是背书本。稍微动动脑筋，别一拍脑袋提出自以为高明，实则生草的问题。

如果机器生产出的东西能满足所有人类需要，那么就是共产主义。

如果不能，那么就到了人和机器人比性价比的时候了。

机器人不要工资，但是机器人有价格，要能源，要零件，要日常维护，要维修，这些都是它的“工资”。

“工人产出了10块，给了工人3块工资，资本家剥削了7块”这个模型就错了。这不是资本主义社会，这是奴隶社会。资本主义社会里竟然没有资本，怎么可能？

真实模型是：

资本家拿出了100的资本，从资本拿出1给工人支付工资，工人用剩下的99的生产资料生产了30，使资本变成了129，资本家拿走了9，资本就变成了120。资本家再从中拿出1给工人付工资，然后工人用剩下的119生产出35，使资本变成了154，如此循环。这就是资本增殖的过程，也就是资本论中很靠前也很重要的概念“扩大再生产”。

如果不再有工人，取而代之的全部是机器人，那么分两种情况：

一：假如机器人的劳动产出能够充分满足全人类的物质消费，没有人再需要劳动，那么这就已经是共产主义社会了。

二：假如机器人的劳动产出尚不能充分满足全人类的物质消费，那么物质需求不能被满足的那部分劳动者就会降低自己的薪资以求获得工作机会，一直降低到人力比电力便宜为止。对于资本家来说，人便宜就用人，电便宜就用电，只要你比电便宜，他就用你。于是这就又回到了一般的资本主义社会。

问：没有工人了，生产的商品卖给谁？资本家自己消费吗？

没有工人不代表没有人类，失业的工人依然是无产者。生产出的产品也不一定需要卖，因为在极端情况下价格降到一定程度就等于0 。

随着产能提高，产品的分配会经历这么一个演变过程：

• 产品最先会被用于维持劳动者和资本自身的存续，以及资本的扩张需求（保证资本的基本运转和发展竞争）
• 如果又有多余的部分，会被用于满足资本家的物质需求
• 如果继续提高，超过了资本家的物质需求，但不足以满足无产者的物质需求，则会被资本家掌控以满足支配欲（可以把商品价格看做支配工具），支配的结果就是上个小标题下的“第二种情况”
• 如果继续提高，超过了全部无产者的物质需求之和，那产品将无法被用于支配任何人，资本家没有理由去掌握超过自己支配欲望的产品量，共产主义社会也就到来了。

可以试想一下，假如有一天，存在一个人工智能，控制全世界的机器人以极高的效率生产粮食，使得粮食多到全世界的人都消费不完，甚至资本家想要囤货垄断都做不到，那这时候粮食就会如空气一样，没有人再会为它而支付任何价钱。

当然这只是极端情况，是理想情况。

你把“机器人”这个说法，换成“机器”

你再看看这个回答下面的评论

不要告诉我“机器人”和“机器”不一样。当然，是一样的

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  qq2339921282 网友的相关建议: 
      

资本家，如果把一切的岗位，都换成了机器人，其结果首先是一个“资本主义生产方式宣布死亡。”

资本，什么叫资本？资本分成两个部分。。

资本呈物质形态的时候，表现为商品。。资本还有一个部分，呈现为契约。

总之，如果用一句话来概括，资本代表着“他人的劳动所有权。”

资本已商品为核心，但其实商品生产，是资本家不得不做的倒霉事。。

资本主义真正的核心，是利润，而利润的本质，就是“他人的劳动所有权。”

如果，他都不需要雇佣其他工人了，资本主义生产方式就宣告死亡了。。

而资本家本身，也不算资本家了。。

当然，他自己不当资本家的结果。。可能，以后机器人都需要他一个人修理，维护？

编程啊，原材料采购。。物质管理。。都让资本家一个人干吧。。

这样，他既是程序员，又是卫生管理员，又是组装工人，又是产业工人，又是设计师，又是保安，又是酿酒师，又是面包师，又是工程师，又是大桥维修员，又是会计，又是建造师，又是结构工程师，又是系统设计师，又是医生，又是护士，。。。。。

其实，我一口气能说出一千个。。。但打字太累了。。

…………

我在更新一下，资本家是永远不会，全部用机器人的。

资本家是为了利益而生产的，资本主义生产关系，就仿佛是一种借贷，他是在用商品，窃取工人阶级的劳动时间。而机器本身，是不产生剩余价值的。如果一件商品，完全可以由机器生产，那么他的价值就完全等于0.

商品的两个要素，是自然价值和价值。自然价值，是天然的金银，是对人有需求的物。而价值部分，必须凝聚人类的劳动时间。

如果有人说，将来资本家会用机器人，代替工人，工人会失业。

这时候，你可以反问他一句，那么机器人是谁生产的？

假如，有那么一个“理想的社会”，机器人可以代替人类的一切生产，那么机器人生产的商品，就一丁点的价值都没有。

他生产的东西，就不叫商品，而是一种产品。这种产品，是无法用来做市场交换了，因为他毫无市场价值。

就仿佛呼吸，会有人收钱麽？还有阳光，需要有人收钱麽？

我这样说吧，资本主义社会，是永远不可能完成“机器人化”的，一切生产都用机器人。

因为资本家开始使用机器人的开始，自己的生产关系，就会开始震荡。

我们做一个小模型。

机器人开始代替农业生产，其结果怎么样？

首先，八亿农民会开始没有工作，他没有了工作，就没有了工资，没有了收入来源。他没有收入来源那一刻，八亿农民就被排除在资本主义生产关系之外了。而这八亿农民没收入的那一刻，就代表资本主义商品的消费群体，一下消失了八亿人。

那么，如果14亿中国人，都失业了，什么都不需要工人生产了，接下来的疑问就大了。

问，谁购买商品呢？工人手里没钱哦。

没有了商品，货币有什么意义？

反过头来，我在问，如果货币，商品都没有了，那么多生产商品的工厂，还有意义存在麽？

用资产阶级的话说“劳动不创造价值，交换才创造价值”，虽然我不同意这句话，但这句话很好的阐释了，资本家们的困境。

机器人如果代替了人类的一切生产，那么就不存在交换，也就没有了“价值”。

最后，我在给大家总结一下。

资本家这个物体，并不是为了工业化而生的。准确的说，当工业化有利润的时候，资本家会主动的工业化，而当工业化没有利润的时候，资本家会主动的去工业化。

资本主义的经济危机，表现就是“相对的产能过剩”。

当资本家，大量的上马机器人那一刻，等于在说，企业的生产力爆发了。但生产力爆发的结果，是好事麽？

不，资本主义的危机，本身就是生产力太发达了。

我们在做一个模型，地主雇佣佃农，就仿佛资本主义社会。

这时候，有一个机器人可以代替佃农生产粮食，地主会用机器人生产粮食麽？

很多人觉得，地主肯定会用机器人的。。

但我告诉大家，地主永远不会用机器人的。。

因为地主出产的粮食，一部分是自己食用的，另外一部分还是需要卖出去，或者支付佃农工资的。这些土地里，生产出的粮食，是作为一种物质力量，再次支配佃农劳动的“他人的劳动所有权”。

如果，地主使用了机器人。

那么，结果只有一个，新生生产关系诞生了。

地主在也不需要佃农了，那么地主本身，就不在是一种，依靠土地吸血佃农的“资本家”了。

现在的很多资本家，天天幻想自己可以用机器人，代替工人的工作岗位。

在他们看来，工人又懒，又不听话。。。但问题是。。你都换了机器人，你出产的商品卖给谁去？

资本主义社会，是完成不了机器人化的。。。

如果工人的全部被机器人替代了，那么资本主义市场的基本关系“交换”，就不存在了。

想要容纳机器人，这种有非凡生产力的东西，进入我们的生产体系，只有用全新的公有制制度，代替私有制制度。

机器人有了无穷的生产力，生产出产品，可以直接发放给人类。

这样，机器人才有存在的必要。

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