国外基于国情不一措施不一,但把确诊病人隔离起来对于一个突发传染病来说都是必不可少的步骤,不能看着现在大部分病人是症状轻就不管,等到基数变大重症人数上来了那就是灾难。
在我看来,哪怕是很多国家做不到的居家隔离,这个在前期认识不足、医疗资源极度紧张的情况下的指令,在某种程度正是武汉市前期病人整体死亡率较高(相对于同级别传染病,武汉我记得在百分之四以上)的原因之一,而到现在重症死亡率也是一个高到可怕的数字(百分之六十以上),足以显示大范围传播的严重性。
哪怕几百个病人里面只有一个重症,如果不对疫情传播加以控制,那么死亡的人数也不会少于一场战争。
所以其他国家把它当流感是绝对错误的想法,我在武汉临床一线,而我所在医院成为定点医院的那天,也就是我们开始收病人的那个夜晚,是我这辈子都不想再经历的日子。
我十分肯定流感绝没有这样的威力。
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因为很多人关心病情,所以补充几句:(之前有些用词不当我修改一下)
现在的情况基本稳定,但只要每日新增还有这么多,那么就说明还没有完全在掌控中,我所说的稳定说的是现阶段大部分是轻症(轻型和普通型),重症占比很低。
但要知道的是重症死亡率很高,这一点就算我不说,大家也能从武昌医院院长因病殉职中看出来,要知道当时的医疗团队是国内顶尖的那一批。
新冠肺炎的危险就在于重症,病情发生发展极快的重症患者,几天内肺就近乎全白,进一步发展的话,呼吸衰竭以及炎症风暴引起的多器官循环衰竭(最新解剖结果显示主要还是呼衰)便会要命。
不过到了现在这个阶段已经不需要恐慌了,只要安心在家隔离,有相关症状上报社区就行,现在的医疗资源是充足的,从我能轮休就看得出来。
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谢谢大家关心,到现在为止我们医院隔离病房现在还没医护人员感染,现在还有湖南来的心理咨询师团队在需要时进行心理疏导,众志成城,抗疫必胜
对于美国现状已经有很多大佬分析了,这个回答只是说了说我对国外处理方式的不认可,有些文不对题。
一、今天下午看到的微博,里边两个信息:
1、美国不是每个州都可以检测,检测能力不足。很多病例没有检测,被误以为是流感。
2、华人社区好像比较紧张,图中说的囤子弹不知道真假。
二、今天国内谈论比较多的就是美股大跌,然后带动中国大盘暴跌。
我们就看着
就像他们前段日子那样看
就好了
如果防疫导致经济衰退,那川普就难以连任。可是如果为了保经济而消极防疫导致大规模流行的话,那样同样选情堪忧,经济还不见得会好。川普按照惯性赌了后者,让彭斯副统帅管住专家们的嘴,企图靠鸵鸟政策混到夏天。这招能成吗?
为什么说要混到夏天呢,因为在高温环境下病毒的蛋白和RNA会变性因而死掉,其实就是被烤熟了的意思。四十度对蛋白质和RNA就已经是很高的温度了。即便是人体,高烧三十九度也是可以要命的。所以发烧其实是人体免疫系统消灭病毒的办法之一。况且路面和建筑物表面温度很容易超过四五十度,病毒一般都会被烫死。此外紫外线也可以杀灭病毒。这些都会降低病毒在室外的传播能力。然而,
美国防疫的成败取决于能否杜绝超级传染者
美国三亿人口共有十万张icu病床,总量和我国相仿,所以冗余度很高。拿出一万应对新冠病毒的重症患者,按10%的重症率,可以应对十万人的感染规模。再多也有办法。现在再过两个月就夏天了。所以美国平安度过本次疫情希望还是很大的。
唯一的问题就是能否防止超级感染者。如果局部地区出现了大面积传播的话,那么因为病患分布集中,当地的医疗系统可能会被挤爆,导致医生也被感染。那样就可能引发社会恐慌,川普也要负政治责任,连任估计也就没戏了。所以如果川普头脑清醒的话,现在应该着手禁止大规模集会了。
但偏偏今年是个大选年,所以这是不可能做到的。现在加州马上就要开始初选,人民会大量聚集在候选人的集会和投票站,然而加州已经有了未知传染源……
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没错,我是忘了提医疗费用的问题。美国人的医保水平参差不齐,得传染病进ICU的钱往往报销不了。有时甚至连检查费用都报不了。当可怜的重症患者被拖进ICU,九死一生出来之后发现天文数字一样的账单。他们该怎样评价美国的医疗体制呢?下面有人说“美国人知道什么时候投票给自私自利的人”。问题是美国人眼里,这个“自私自利”的是谁呢?
十万张床的数据来源。
这条公理,可能会成为人类历史上最伟大的一条公理,
现在全世界大多数国家都在践行这一公理,灯塔国大美利坚也不例外,
目前看来,作为世界上最成功的一条疫情防控经验,注定要被载入史册,
这条公理就是,
不检测就不会查出来,查不出来就是没有!
CDC的试剂盒本身是设计错误的。(2月12日,NYT):
CDC自己设计了个试剂盒,想一物多用,能检测多种类似病毒。结果导致大量假阳性,无法使用。之后CDC用了四周试图修正试剂盒,但是纽约市到现在还是不相信这个试剂盒的准确性。
到昨天为止,CDC每日检测人数维持在个位数。一个多月全美有一共检查了445人。(韩国已经检查了5万人):
川皇任命的抗疫总管是虔诚的彭斯:
加州多地包括旧金山宣布进入紧急状态:
CDC警告疫情不是会不会在美国爆发的问题,而是什么时候爆发的问题:
纽约市准备了1200张床位:
华尔街史上最快速崩盘:
基本上,都是抱着等着看烟花的心态了。
美国的特殊之处:
感觉目前这个回答区最怕的是美国新冠没有流行起来,或者死的人不够多。不足以体现制度优越性。
更新一下今天去超市。
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以前说知乎人均985,现在看来大概也就是大专往上,绝大部分四级还过得不利落。基本只看得懂新闻的中文版,英文原文大概能看懂第一段前两句的样子。我把讨论比较多的几个新闻补充一下
最开始说的是川普任命彭斯统一协调新冠病毒,可能会控制卫生部门官员的发言,名义上是为了防止官方消息前后矛盾。这个被演绎为了美国版的言论XX
问题是后面还有一段。
But the attempt to demonstrate a unified administration voice was undercut early in the day when Pence said that he had selected Dr. Deborah Birx, the director of the U.S. effort to combat HIV and AIDS, to serve as the coronavirus response coordinator for the White House, enlisting an experienced scientist and physician to address the potential spread of the virus.
基本上就是彭斯知道自己水平不行,选择了Dr.Deborah Birx,美国抗击HIV和AIDS部门的现任主管来作为新冠病毒的白宫协调人。显然由奥巴马提名的她不可能完全听彭斯的话。所以所谓的言论控制嘴上爽爽就行了
其实这个提问就是个政治上无比正确,实际上除了用来作秀以外只会浪费时间的动作。
这是个什么会? 不是国内新闻所说的疫情听证会,而是参议院拨款委员会关于国土安全部门预算问题的听证会。是被GOP的肯尼迪同学拿疫情问题搅和出新闻来的。
国土安全部长下辖什么机构?海岸防卫队、联邦保护局、海关及边境保卫局(包括边境巡逻)、特勤局以及紧急事务管理等22 个机构。不包括NIH,CDC和FDA这些和疾病直接相关的问题
之前的国土安全部长负责干什么事为什么负责?举个例子,上任国土安全部长凯文·麦卡利南。 美国众议院监督与改革委员会在华盛顿举行一场听证会,就美墨边境移民问题对美国国土安全部代理部长凯文·麦卡利南进行质询。再上一任,基爾斯滕·尼爾森主导了建邊境牆和導致移民家庭被拆散的政策
可以看得出来。作为参议员的肯尼迪你走错考场了。去隔壁众议院参加美国卫生部长Alex Azar关于新冠疫情的听证会才对,人家才管口罩有多少个的问题。这里是讨论修墙花多少钱的问题的啊。
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说说华盛顿的情况。最容易注意到的是Costco开始给手推车扶手消毒。有不少华人往家搬水。我就有点好奇,这又不是台风暴雪断水断电,这病毒又不靠自来水管传播,你屯水是什么意图?
要说还是国内对体面比较在乎。我老爸老妈看多了国内说的因为新冠歧视华人的说法,待在家里好几周不愿意出门逛。说受不了万一人家歧视亚洲人怕给中国人丢脸,连嗓子痒痒也不敢咳嗽。我好说歹说前两天终于坐公交去了趟Kohls。回来如释重负,说公交上就四个人,司机还记得他们还打招呼。去了Kohls根本没人理你,谁来歧视。
我原以为只有农村老太太才迷信“我不检查就没病”、“病都是检查出来的”。没想到,全世界通用。。。。。
目前美国两党正趁着这个难得的机会,开始了大选年中最惨烈最疯狂的撕逼和甩锅。
左派往死里喷特朗普,就差说特朗普从武汉野味市场买来野生动物在美国境内投毒了。
特朗普则捏着鼻子哄眼睛,cdc应对这次疫情的检测系统都没定调的情况下,就各种“稳中向好”了。然后就是两党花式喷美国cdc,骂他们这些煞笔每年花30多万美刀去研究印第安人部落如何通过吃传统食品来改善健康状况。
甚至余兴节目都变成了:病毒传播不是病毒的错,是左(右)派的错,正因为你们(保守)自由,才让病毒登录美利坚。
反正错的都是对面,今天不是民主党死,就是共和党亡。
3/8夜班党更新:
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先讨论到这吧,明天就开始ICU了。在这里对于理性讨论和对医护人员祝福的朋友表示感谢。也许我过于乐观,但无论如何我会尽我所能治病救人。对于那些等着看热闹巴不得美帝死绝的人,你们也就只能在角落碎碎念的能耐。评论先关了吧,等过两个月回来解封。
更新1:
有时候我真的很好奇,CDC WHO的官方消息没人信,医生医院给出的专业信息没人信,阴谋论倒是传的满天飞,真有意思。主要看法有下:
-其实美国早就一万多病例了不查而已,美国今年死于流感的2万病人其实死于新冠。
答:在临床一线没有看到这一迹象。目前美国死于“流感” 2万人,如果这是新冠,也就是感染人数几十万,按国内10%的重症率,1-2万流感病人需要ICU,那我们医院作为这个州最大的医院ICU早就被流感病人爆满了。事实上我们ICU只有个位数的流感病例,而且好几个都是入院半个月了、已经撤销隔离、还没传染医护人员。老美目前境内除了公主号就15个病例。“觉得”其实病例几千几万的人,请你们不要拍脑袋想东西好么…老外也“觉得”中国政府隐瞒了真相其实已经死了几万人感染几十万呢,这种没有任何证据的阴谋论真的没意思。
-其实美国说口罩不管用只是因为不想民众哄抢
其实市面上已经很难买到口罩了,这个无论老美说什么都是已经发生的事情,就算大家信CDC市面上也不会有口罩了,那这个声明有什么用?
-老美测试一下3000,救护车一下1000
这个真的是流传多年的段子,有保险的人一般付几十-一百吧……
-老美最好多死人,老美药丸
我最反感就是你们这群狭隘的人。中国出事的时候我听见很多不理性的批评的声音,唯独没有咒中国多死人的。这种的见一个拉黑一个。
原答案:
本屁民是亚利桑那州一家大学医院的内科医生,来聊几句吧...
美国总体上来讲对这次疫情还没有动员起来,民间除了华人群体由于对中国的情况了解较多,大部分人队这次疫情还没有太大的关注。这其中有时事的影响,也有客观上美国的“先天优势”允许他们再浪一浪。
1)人口密度
武汉的人口1100万(改:听说市区其实是640万), 其中66000人左右被感染。美国的几大城市,除了纽约800多万人有可比性以外,第二名的LA才300多万人,我所在的城市凤凰(美国第五),才100多万人。除了纽约,大部分的地方人口密度极为低下,对于传染性疾病本身就是最好的防护。
由于人口更少,每千人的医护配比是更高的
-国内每千人配1.8位医生,美国每千人配2.6位医生
-中国每千人配2.3位护士,美国每千人配8.6位护士
ICU是1护士2护工看2病人,普通病房是1护士2护工看4病人,1个医生负责10-20个病人,中国呢?
2)医疗系统
美帝的医疗系统极为土豪,物资储备极为充分,像国内那样一线医疗人员竟然没有口罩的事情基本上不可能出现。就现在,我们医院的口罩基本上随处都是,随取随用(倒是没几个人戴就是了),酒精消毒液每个房间门里一个门外一个,新楼里所有病房都是单人房。老楼有双人房。
很多人会以为这种“奢侈”的医疗系统会导致很多人看不上病而导致死亡。其实这就是典型的没在美帝看过病才有的想法了。从你从急诊进医院到你治好出院,是不会有人和你谈钱的问题的。可能你出院后会收到天价账单,但在你被治好前你是不需要付费的。由于病人就算逃债也不会责罚医护,医生护士是本着治好再出院的目的治疗,而不会考虑你会不会付钱再决定给你什么治疗的。
3)CDC的建议(有过于绝对的说法已根据几位知友的建议修改)
以下是对于有症状的人的建议
很多人黑美帝的一个点就是CDC说没症状不需要戴口罩。我觉得这个真得解释解释。首先,口罩并非防疫最重要的一环,而是隔离和勤洗手。然后,普通外科口罩的主要用途是保护他人,对佩戴者本人的保护不大(尤其长时间暴露),外科口罩的主要用途是防止佩戴者的唾液飞到他人附近,并且对于大颗粒的飞沫有一定的格挡作用。由于外科口罩是非气密、非过滤的,对于外来空气是没有过滤效果的,对于飞沫传染的用处基本上和你脸上放了一块布一样。而且这次的防疫目标是连N95都不能完全过滤、远小于细菌的病毒。所以如果你不讲话,不咳嗽,不打喷嚏,不在人挤人的公共场合逗留,你佩戴外科口罩的意义不大。
如果像国内一样受感染人群大幅度增加,那鼓励全民戴口罩是一种有效的防御方式,这和疫苗一样,需要佩戴者到达一定的比例才有防御效果。所以在美国现在全国都没几个病例的时候,大面积佩戴口罩纯属浪费医疗资源。
4)病人对医生的服从程度
这个纯粹是个人体验了。就我入职以来的感觉,普通病人对医生的服从程度很高。之前有C. diff感染的病人,我告诉他回家后也需要隔离,不能喝家人共用洗手间,结果这哥们一个人跑去汽车旅馆住了2周才回家。所以如果医生要求不需要住院治疗的人在家隔离,大部分人应该是会言听计从的。诚然,到哪里都有不听话不负责的人,但就我从国内亲戚那听来的情况,我觉得这种不服从医嘱的病人在这边应该会少一些。
5)美国的政体
其他大佬也说了,这次疫情正好发生在大选拉票期间,于是两派都在往对方脸上扣屎盆子。结合美国本身的民主缺效率低下的政体,是很难在短时间内像中国那样动员几万医生,10天内盖好医院的(美帝同事也笑道,10天我们差不多能把挖土机开过来了)。并且,美国的“政治正确”也不允许美国像国内那样封城。虽然这是一种很有效的疾控方式,但你可以想象真这么做了,新闻上估计铺天盖地就要报道Trump弃车保帅准备放弃这批人了。
先这么多吧,想起来了再更。。下周就进ICU工作了。。