这其实是老百姓对与错与罚的认知有很大关系。
在朴素的道德观里,我错了,那我就会受惩罚,但如果我是对的,那我就不应该接收惩罚。
而在礼让特种车辆的事件中,对应的就应该是,我没礼让,那我错了,法律白纸黑字,该怎么处理我都认。但如果我礼让了,那我就是对的,按照法律规定,我都做了,那我就不应该受处罚。
事实却不是这样,没有礼让,那么有可能会被处罚,而礼让了,偏偏会被处罚。想要消掉处罚,还得你自己来来回回几个部门跑,还不一定能消的掉。
对普通人来说,跑这几个部门本身就相当于一种惩罚了。
所以这件事就变成了,如果你做错了,你不一定受罚,如果你做对了,一定会受罚。
这与我们观念中的对错是相悖的。
既然如此,你很多人自然而然选择多一事不如少一事,主动犯错了。
深层原因就是交管部门不愿意费劲去核实,也不愿意退回已经扣掉的分数和罚掉的罚金,交管部门认为这是额外的工作量,所以千方百计阻挠这个行为。反正特种车辆被阻拦了,挨骂的也是没有给让路的司机,很少有人会骂背后的交管部门。
多数人不会大度到自己吃亏去让别人舒服的,这里交管部门这样,司机为什么就不能这样?
而且实际办理中很多问题很困难,首先你怎么证明你给特种车辆让行了?你能当场拦下对方车辆给你开具证明吗?不还是后续自己去跑?对方也未必愿意给你开那个证明,还是那句话,不爱费那个力气。就算废了挺大力气搞到了证明,你去交管部门人家就会痛痛快快给你消了违章吗?不会的。就算顺利,也得过一段时间才能消掉。如果人家不愿意,你天天跑都没用,说不给你消就不给你消,你有什么办法吗?你没有,你只能认了,要不这事就挂着,反正人家别人不着急,只有你自己着急。
自己认为自己办了个好事还着急上火的,这种事比不做好事恶心多了。
讲一个自己的故事哈,坐标东北某贫困县城,10月份的时候,我正在路上没招谁没惹谁的堵在路上,突然听到后面一阵悠长的警笛声在快速接近,从后视镜里看了看是一辆救护车拉着警笛闪着灯快速接近,当时我和我前面的几个车本着救人优先的思想,齐刷刷的往左边靠了靠,给救护车留出来了相当充足的空间,救护车呼啸而过,然后,狗血的剧情就开始了。
当时让行的时候,为了给救护车留出足够大的空间,我就使劲往左边贴,怎奈本人水平不行,前轮压到了双黄线,被我县火眼金睛一般的摄像头逮了个正着,罚款100元,记3分。
哥们好歹也在我们县城体制内摸爬滚打十余年(自豪的语气),收到短信之后,我赶紧给交警队的朋友打个电话,他告诉我说,没事,你是避让救护车,可以依法免于惩罚,我只是需要提供一下避让救护车的佐证材料,上传到系统里之后系统就自动消掉了,很方便。
哥们好歹也是在我们县城体制内摸爬滚打十余年了(淡定的语气),各单位认识人也不少,这点小事难不住我啊,于是立刻找到我县急救中心,找到了有过几面之缘的朋友,他很热心,立刻帮我查出车记录和行车记录仪视频,最后告诉我,你说的那个时间点我们没有出车记录啊,而且我们三辆救护车的行车记录仪都看了,那个时间三辆车都在车库停着呢,要不你跟各个医院问一下吧,可能是医院自己的救护车。
哥们好歹也混了十多年(忐忑的语气),各个医院虽然没啥认识人,但是拐弯抹角也能找到几个熟面孔,于是费了好大劲联系了一圈,要么行车记录仪里面没有,要么就是压根没出车。
这下我有点蒙了,难道那天我让行的是个幽灵车?难道只有我自己看得见?不应该呀,49年之后不是不让成精了吗。不过哥们好歹也混了十来年(苦涩的语调),赶紧找人帮忙吧,于是我又找到交警队的朋友,他确实讲义气,冒着巨大的风险帮我查出了我让行的那辆救护车的车牌号,又找到医疗系统的朋友,冒着巨大的风险帮我找到了救护车所属部门,上级市里某三甲医院。
哥们好歹混了十来年(哭腔),可是那个医院真的是一点交道都没打过,实在是心有余力不足了,打114,查电话,打过去之后医院告诉我这个事要和急救中心办公室联系,给了我一个电话。再打给急救中心办公室,办公室说要和勤保中心联系,又给了我一个电话,联系上勤保中心,又说这事要和车辆科联系。我了个去,你们一个医院到底有多少个行政部门,没办法,继续和车辆科联系,车辆科表示这台救护车确实是他们的,但是目前正在出任务,得等回来之后调取行车记录仪视频,经过视频确认之后会和我联系。我表示同意,并挂断了电话。
第二天一早,我接到了该医院急救中心车辆科的电话,一个妹子首先对我主动让行救护车的行为表示了充分的肯定和赞赏,随后表示该救护车是在完成任务返程的过程中为了尽快脱离交通拥堵区而违规是用了灯光和警笛,已经对涉事司机进行了严肃的批评和处理,三是由于该车辆当时并不属于执行任务阶段,不应该为我出具相关证明,但是医院奔着鼓励让行救护车行为的总体考虑,决定破例为我出具证明材料,同时希望我提供该救护车违规使用灯光和警笛的影像资料。最后,相关证明已经出具完毕,让我有空过去取一下。
我了个去,我们这个县,往返市里要200多公里,中间还有个收费站,我顿时陷入了极其尴尬的境地,为了一百块钱好像不值得费这么大劲啊,要是不去吧,我驾驶证上已经没有三分可以扣了(当时已经扣掉了11分),而且车子马上面临着年检,哥们好歹也混了十来年(崩溃的语调),这点小事难不住我,跟领导说了一声,领导表示,正好单位还有好几个事需要跟市里相关部门协调,你就顺便一块跑一趟吧,这次就算你是公出,有80块钱交通和餐费补助。我感恩戴德的离开领导办公室,把相关事项交接了一下,便驱车前往市里。
等我弄完单位的事,已经是下午两点了,期间各种破事不再赘述,快三点时候到了医院,医院车辆科的科长热情的迎接了我,一顿大话套话之后,郑重的将一纸证明材料交给了我,我也将我行车记录仪里的资料传给了医院,同时表示,能不能把当时堵我前面几个车的证明材料一并开出,毕竟当时事情紧急,其他车主也有可能出现违章情况,都开出来之后交给我县交警队,他们就可以直接消掉违章,省的来回跑,车辆科科长犹豫了一会,又个几位领导电话请示后,表示此事完全没有先例,而且医院领导对证明材料把控比较严格,但为了鼓励和支持主动让行救护车的行为,同时为有效降低本次救护车违规使用灯光警笛行为造成的恶劣影响,院领导表示可以特事特办,当即安排科员复查行车记录仪视频,为其他让行车主一并开具了证明材料,并希望让我协助带回,双方在相对友好的气氛中达成一致,我携带着材料返程。
回程之后,我先找到交警队的朋友,把所有证明材料交给他,他立刻安排人对证明材料里的车辆逐个筛查,看看有没有因当时让行救护车而造成的违章行为,十分钟后,筛查结果出炉,为该救护车让行的13为车主中,违章的只有我自己,交警队的朋友认为我应该去驾校回炉重造一下,同时对驾校教学质量和市交警支队考试能力提出质疑,为啥我这样的还能拿到驾照,我们在对骂之中结束了本次会面,同时约定周末晚上一起喝酒。
该事件整体盘点如下,从接到短信开始直至事件结束,共耗时27小时,从我开车往返市里一趟,市区转了好几圈,通过收费站两次,中午市里吃了一顿饭,总计花销约为270元,单位给了80元补贴(交通和餐费),直接花销190元,那个周末跟交警队的朋友喝酒花掉160元,合计350元,抵消罚款100元,最终净亏250元,我媳妇给我算完收支之后,表示我这个事办的确实挺250。我们还一起讨论了一下,小城市这个事已经如此麻烦,如果换到大城市,被罚车主是不是要跑断腿,而且还不一定能搞到这个证明材料。
后续,前几天吃饭的时候,一起的朋友带来一个新朋友,说是在某三甲医院开救护车的,为人豪爽大气,酒过三巡,这位新朋友开始讲一些趣事,说之前有个医院为了给一个车主抹掉一百块钱罚款,把他乱用灯光的事给查出来了,罚款两千,停职一周,重新培训特种车辆驾驶知识,培训期间工资奖金补贴全停。
我:………活该!
你以为的让了特种车辆之后的流程:
监控拍到你是让特种车辆了, 自动把你的违章消掉, 然后给你发个短信感谢你对消防事业的贡献云云
实际上的让了特种车辆之后的流程:
收到闯红灯6分200, 上班时间你给你老板用这个蹩脚的理由请了半天假, 你去交警队要求复议, 交警队让你去消防队开证明, 你跑消防队, 消防队让你去找公安, 公安让你去调监控, 一圈跑下来终于拿到了证明把分消了, 这是最好的情况,中间交通费全勤奖什么的就算你对消防事业的贡献了
次好的是, 交警让你去开证明但是不说去哪开, 消防队说这趟车不是我们队的你找别家去吧, 找公安调监控调不到, 反正交警有监控但是到公安这里说没有, 什么乱七八糟的折腾反正, 没几天不一定能折腾下来, 不过最终还是把事情办了
最血的是, 最终迫于证明难开/假难请/要审车之类的原因, 自己把6分200认了, 然后时间也耽搁了, 别人还骂你蠢, 当然, 如果你的照上没有6分了, 那就更惨了
当然, 还有更惨, 礼让特种车辆如果发生了交通事故, 不考虑礼让情节, 当然你大概率就是全责了, 还有, 如果特种车辆违规开警灯, 你让了也不算, 如果特种车辆没开警灯, 只是在后面死命按喇叭, 你让了也不算, 如果特种车辆开着警灯来了, 你给人让了, 人家还不走.... 那不好意思了....
然后
如果不让呢?
小概率罚款, 大概率无事
就跟路边被贴条了一样
当然, 救人一命胜造七级浮屠, 正常情况下我还是会让的, 一个原因是大城市这种破事会少点, 另一个原因是该骂的我都心里骂过了不是....
有些评论说我胡说的,我当然希望大家都让特种车辆, 说不定救护车里躺的就是我,或者消防车就是往我家开的, 所以我发这玩意肯定对我没啥好处, 但是吧, 有些事情, 不是别人和你的经历不一样, 那别人就肯定是错的, 更进一步的, 别人的经历和你想象的不一样, 那别人也肯定都是错的, 我没兴趣把我的经历发出来反正该不信的能找出1000个理由
当然, 到时候让不让, 也在于各位自己
这么说吧,如果我有12分,我是肯定会让的,如果事后被扣分,我也不会去行政复议,因为这个太麻烦了。
别的地方不知道,我这里需要各种证明,首先去交警队扣分那地方开个证明,一群司机排队,排的时间不一定,看运气,有的十几分钟。有的一个多小时。
然后还要去你避让的单位开证明,消防队好一些,因为单位人少,去了几乎就能开。如果你避让的是救护车,那你就等着吧,如果你是第一次,几乎是找不到人的,需要多方打听。
然后拿着证明回交警队复议,继续排队。
这一套下来,一天的时间就这么过去了。
现代人的时间很值钱,我不会请假去跑这种事情,所以宁肯被扣分罚款,如果利用节假日跑,本来工作就够累了,还要跑这些?
所以出于道德层面考虑,我有分百分百会避让,扣也就扣了。
如果没分,这种情况我没遇到过,但我仔细想一想,也会避让。
不是因为道德,是因为负罪感,若是因为我没避让而导致人命。我心里会有负罪感,所以很不爽,只能让。
所以归根结底,还是程序有问题。
交管12123能交违停罚款,为什么就不能申诉复议?
你既然能拍到我闯红灯,就能够看到我是避让,需要那么多证明吗?
说白了。就是程序繁琐,跟不上时代。
我在同一个路口避让过两次救护车,一共是十二分四百块钱,两次复议至今没有结果;第一次是因为马上年审了,没办法咬牙认了,第二次复议搭上一个月全勤三天跑腿,至今两个月未果。
第一次我去交警队的时候,交警告诉我不能复议,因为我过了路口;但是呢,那个路口就两个车多点的的距离,我过了自己这边人行道停车,那两边的车就不用走了,就得是交通瘫痪了。
交警告诉我,我不应该过路口,但是,我要是不过路口,救护车过不去;你说我该怎么办?我不过路口,两边正常行驶的司机会骂我祖宗,我过了就是闯红灯。你说说,我这是招谁惹谁了,干啥都不对?
那个路口通往我县人民医院,是我上班的必经之路;继上次礼让救护车之后我再没被罚过,不是因为我不让了,而是因为我绕路了。现在我老实了,上下班多绕个两公里,避开这个路口,有大神愿意帮我报销我这两年绕路的油费吗?
然后还有个更绝的,本县救护车脾气大,有时候闯红灯什么的只摁喇叭不开笛,然后有一会我在南环路中间车道等红灯,后面过来一个救护车亮着灯没开笛,我心想让路吧,结果我往右前方让了,人救护车停下了,然后我因为人行道停车罚款扣分,比闯红灯罚的轻。
然后,我礼让救护车,总共搭进去的有:两个红灯十二分,400块钱,一次人行道停车罚款,一个月的全勤,三天假期加来回交通费,最后是每天额外八公里的油费;我做的这一切,没有人对我哪怕说个好字,然后还有人要问我为什么不让特殊车辆?
我很理解那些不让的司机,为什么不让?
罚款怕了,复议可以,但是违章不处理你没法审车,再一个复议很麻烦,真的很麻烦;那些说避让之后复议的人,麻烦您去试一下再说话,顺便吐槽一下,要是某些工作人员去国足,我们足球怕是早就世界第一了。
然后吧,你想避让特种车辆,人家停下了你怎么破?你要是不让人家光摁喇叭,就是不开笛,我他妈也是醉了,有些司机死活不开笛,就知道死摁喇叭。你救护车不开笛,我他妈怎么让,谁知道你车上有没有病号?你开笛我不让我不对,你不开笛我怎么办,下车去你车上问一下?
最后,真的是一句话 : 道路规划有问题没人管,司机复议跑断腿没人问,唯有某些XX就知道在知乎提问 为什么司机不礼让救护车了?你咋不问问为什么复议那么难呢?
不知道算不算偏题,
有次我拉到一个带小孩的年轻妈妈,小孩一岁多,发高烧,去妇保院。
过一个十字路口红灯,我们这的红灯时间都特长,99秒半天不动的那种。
小孩一直哭,听声音都快哭蔫了。
虽然有点吵,但小孩哭是没法控制的,我也完全理解。
但是,小孩的妈妈急了!她说师傅能不能快点,
我说红灯没办法,
她说小孩病得严重,情况很紧急,人命关天,让我闯红灯过去。
我一听就明白了,这不是对我道德绑架嘛,
我就说,要闯红灯也可以,你加两百块钱,现在就给,
我平时违章少所以分多不怕扣,但我穷没钱交罚款。
她犹豫了一下不说话了,乖乖等红灯。
………………
在其他回答的评论区看到有人说要是救护车里是你家人怎么怎么的,我就想到这个事了。
针对违章的自动拍照,我觉得有个挺简单的办法:
在每辆特种车辆上装上定位系统(我猜现在应该都有了),然后执行任务(拉警报)时,车辆的实时定位数据传给交警。然后交警对该车前方200米内的所有摄像头在那个时刻所抓拍的违章都进入人工审核流程就行了。
事实上特种车辆并且在执行任务的时间段是有限的,而且和摄像头的时空交点就更少了。这时间窗口内的总违章数量肯定也不会多,人工审核也不会造成多大额外的压力。
就是交通法操蛋,复议太难……
首先说,以后我还是会让,毕竟人命关天!
只是希望能好处理一些。
下面说说我的经历。
刚开上车不足一个月的时候。
周二,早上给救护车让路,闯了红灯。晚上就在APP上看到违章,提示我去二大队处理。
周五,起床就去二大队申诉,不知道该找谁,交警也没人主动管,打听清楚我这个违章去四组,找到负责人,刚跟他说话,他就说他在处理事故,一个个来,你先等等。等到11点半处理完那俩人的事,才问我干什么,然后告诉我要我去开120的证明。
下午到120中心,各种咨询,各种问。最后要我说下时间和哪辆车,我怎么知道哪辆车,求爷爷告奶奶才给我查记录,然后4点20有人肯处理给我查记录了,她打电话问我的事,对方表示有这么回事,但是记不清什么车了,要看下记录仪才知道。然后她表示还需要核实,核实还需要时间,让我等等或者明天再来。并且提示我五点下班。值班人员不处理这些事。
只能走了,晚上和朋友吃饭,说起来,他告诉我120都被私人承包了。这就怪不得为什么核实这么难了。
周一,处理私事。
周二,早上下第一个夜班,晚上还是夜班,没敢去,怕影响休息,工厂上班,安全第一。
周三,早上下夜班,又去120中心,然后她问我周一为什么没来?好几天了她都记不清了……
再次核实,核实完11点,开证明盖章弄完12点了。吃完饭去二大队,然后有人告诉我,办公室的下午三点上班,实在困得不行,只能走了。
周四,请了一天假,上午拿着证明去二大队,他就看了一下,然后告诉我要再去交警支队。有一个行政复议办公室。快11点赶到支队。行政复议办公室门开着,但是没人,问隔壁办公室,说不知道,问能不能帮忙打个电话问一下,说他刚调来不知道电话(严重怀疑就是懒得管,或者隔壁溜号了,或者兼而有之)。等到12点,还是没人只能走了,吃完饭就回去接着等。两点半来人了,让填行政复议表。然后要各种复印件。弄完之后问我要什么处罚决定书(具体名字忘了,就记住这几个字)。我表示没有,又跑回去二大队去开。下午快5点回去支队。
两周后的星期二,接到电话通知,叫我去支队签个字。周四去签字,这次倒是很快(只是要从城东跑到城西)。然后结束了。
最后统计。
耗时,3天半。
路程,3+7+4+4+7+9+6+6+9+9+6+6+6。地图显示路程总计87公里。实际应该100左右。
花费,停车费35,油费大概65。请一天假大概250左右。3顿饭大概50。(两次面,一次盖饭)总计400左右。
如果不是因为没过实习期并且分够扣的话,大概率我会选择交200算了。因为就算我有充足的时间,不用请假,相比花的油费也就是差100的事。100买我三天半的自由时间我觉得不贵。
另外,我想咨询一下,让行的时候被绿灯路线车撞了他的保险公司给我赔不?还有,我的保险公司认赔不?不会要我自掏腰包吧?