18亿亩耕地红线现在怎么样了？ 第1页

有人说现在大量土地抛荒，没必要坚守18亿亩耕地了。

但是要知道抛荒土地如果复耕，一年甚至半年以后就有产出了，盖了房子就再也不能种地了。况且抛荒土地上长草长树，利于生态环境，地下水源，土壤肥力。

另外抛荒土地大都是山地坡地和零碎的小块土地，既不方便耕种，也不适合开发盖房子，平坦的，大块的，适合机械化耕种的土地才不会被荒弃呢。

综上，就是土地被荒弃国家也会守住18亿亩的红线。

还在，有撂荒或者改动会被无人机看到，大规模改变用途没有审批会被卫星看到。

但是我觉得威胁粮食安全的不是耕地问题，而是农业生产中的利益冲突没有得到妥善管理的问题问题。

1.取消农业税后农业对于地方来说无法带来立竿见影的收益了，对于很多不依赖农业补贴的地区来说甚至是一种拖累，而这个矛盾没有得到解决。

2.取消农业税后，很多依赖农业的地区愈发依赖农业，如果同一年度内没有把油 粮产量奖励拿齐那么真的揭不开锅，但是油菜要春天种，早稻也要。

3. 各种示范区本身资源禀赋就不错，但是财政和技术资源一股脑全给了示范区，而需要投资的非示范区却得不到。

4. 乡镇一级财政在县，但是事情在乡一级，这导致直接服务农业生产的乡成为了县的派出机构 做不到一站式解决实际问题，大量需要跨区域协调的问题要么上到县要么下到村，都很难受。

5. 说了很多年农资乱象，很大程度上是由于农技部门缺乏投资，必须经营农资方能存续，一方面导致农技支持不足，另一方面导致农业收益的下降。

6. 产业化农业生产在很多地区被红线限制，无法对土地进行改造审批周期无法接受，水电不能享受农业价格，补贴和奖励总的来说除非是本地农民兴办否则基本没戏。

7. 锦标赛式的动员造成极大的压力型机制，导致转嫁压力的很多手段和种种运动从根本上伤害了农业的价值链。

8. 一些地区农户生产自主权不断下降，不光种什么选择越来越少，甚至卖到哪里给谁这些问题上都可能被干涉。

9. 与农业生产相关的各机构要么一家独大，要么都找不到 要么发互相矛盾的指令。

（以后慢慢补充）

解决建议:

1. 建立一些多样化的合作社，注意绝对不是人民公社那种，应该在达到可以整合区域市场之前避免任何形式的官僚化 官方化，充分让社员尽量多的参与各环节的事务。形式可以很多，如消费者合作社，劳合社，特定产品合作社等等。可以充分利用已经基本成型的农村电商桥梁，绑定供需两岸，熨平风险，同时充分利用合作社社员间平等关系，规避一些不适合的规章，如消费的社员应免除部分产品瑕疵和外观之类的索赔权，生产者可以接受委托做一些新鲜的小品类。
2. 如果无法充实乡镇财政，建议考虑整合农技部门对农业任务进行招标，一方面从下而上形成目标协商机制，避免层层加码，一方面支持农技人员获得收入，将官管项目，变成项目组管项目，同时保证农技人员的收入和协调本地资源的权限。
3. 应核算补贴给农业生产企业；允许在农业用地上进行改建厂房办公等配套设施，我见过不许人家建筒舱和集中育苗棚的。。。。
4. 认清我们经济发展到这个水平，除非工业和服务业在各个层面充分的反哺和支持农业 否则光潜在地租一项就可以将农业生产的所有收益剥夺，红线不红线的一点意义也没有。
5. 在县和以下放弃压力型管理方式，资源包括财政和除改变土地用途外的审批向乡镇一级集中（不是倾斜是集中），轻易别折腾人家。。
6. 其他生产充分市场化，村一级少管但是要有保底措施，乡镇(不一定是官方)要有市场研判和产品开发的能力。
7. 工业化农作，逐步减轻对土地和时间的依赖才是最终出路。
8. 多和金融机构打交道，别让我给你卖菜，而是想办法让人家投资这里的农业，比如说一定规模的合作社可以引入财务投资合伙人，到时候让人家选是固定收益还是浮动。

以后慢慢补充。。。其实农林牧鱼很有趣的，有时间再写写水域的

朋友们，为方便大家阅读，我把每次更新之间用很大的空隙分开了（很粗糙的处理手段哈哈），每次更新之间的内容基本都是比较独立的，但是连贯看更好！

原答案—————————————

谢邀。（这问题答着答着跑偏了，更多的提到农村和土地的问题了）

中国的耕地红线一直都在，且寸土不让！

因为在各个地方向上汇报的资料里有土地一项，讲到土地问题就会讲占补平衡，但凡占用多少耕地就应该开垦多少补充，在这方面国家是严格把控的。

但也不是不存在造假问题，毕竟有关官声政绩问题，不过总是少数，因为这个问题有点严重。可能以次充好会严重一些。

回头来说耕地红线问题。

这点咱们得说公道话，中国政府难，真的太难了，中国人民也难，中国农民更难！

但凡说到耕地问题，一定会牵扯到三农问题，而农业农村农民的问题又绝不能分而论之，三者是一个综合体。(我答问题不设字体加粗那些，太麻烦了，大家将就下看）

1.为什么要死守18亿红线

18亿是保证中国人民温饱问题的底线！平均而言，在杂交水稻推进之后，天气等自然条件最理想状况下，用光温生产力的算法，每亩地每年折合水稻产量大约是1100斤多些，按比例去糠后大约是800斤左右，而我国纲要中规定人均粮食水平为389公斤。则按该算法，一亩地800斤，大约可以满足一人的粮食需求，而18亿亩在该情况下可以养活18亿人。

但在实际上，中国是一个缺水的国家，是一个自然灾害很多的国家，旱涝等天灾一来庄稼粮食就没了。事实上每亩地较为理想的状态每年可收获650斤左右的粮食。按这个标准来算，养活一个人需要1.19亩地，而为保证粮食水平能在温饱以上且较强的抗逆性能，所以一般人均一亩三分地，14亿人算，共需要18.2亿亩地。而农村人口大约9亿人，所以有人均不超过2亩户均不超过10亩的规定。

18亿亩耕地是保证中国人口吃饭的大问题，我曾经想过世界分工问题，如果中国在世界分工上搞第2-3产业，从人少地多的国家购买粮食，那么土地非农使用可以使中国迅速富起来，但是从这两年的猪瘟来看，这是不可能了，帝国主义巴不得我们出问题，哪还会卖粮食给我们，目前的猪肉已经涨到了30+一斤了，直追牛肉价格。想想当我们自己不能养活自己的时候，怎么要求别人养活我们？

所以才说中国人自己养不活自己，世界上就没人能养活我们！

2.中国农民是最辛苦的一个群体

中国农民平均收入水平只能维持温饱而这个问题还将会持续很久。中国农民分为3类，纯农民，半工半农，纯工农民。

----纯农民以种庄稼为职业，上面提到了有个人均不超过2亩的线，所以意味着农民除了一亩三分地的收入用于自给自足外，剩下只有7分地的可支配收入，一亩地650斤，年可支配一共0.7×650×1.2＝546元！除了这个外，几乎没有闲钱！但是纯农户一般为种田能手，通常承包他人不种的地，所以年可支配收入也还能达到2000-5000元左右。

----半农半工户，一般由年老的父母在家种田，用种田保障自家粮食问题，还能有一点点盈余，此外由夫妇在城内务工，从近段时间的调研（在广东梅州调研）来看，这个算绝大多数。但同时仍然大多数人达不到在城内居住的工资水平，只能用工资改善农村生活，使自己在农村获得一个较好的生活条件，修建新房等，农村很常见。

----纯工农，纯工农就是进城务工农民中的佼佼者，他们有较强的能力可以适应城内生活，能在城内定居下来，或者通过将农村土地出让给集体的其它农民，从而获得一个进城的启动资金能支持进城做点小生意，或者其他工作维持生活，融入城市。

所以农民想要获得一个较高水平的生活是很辛苦的，但也不是达不到。值得一提的是，所有人都知道粮贱伤农，但事实上，粮食价格不得不贱（隐形红线，普通的大米价格一定不会超过3元），粮食价格一升，伤的最终还是农民。

3.中国土地制度

实话说，中国是世界上最聪明且勤劳勇敢的民族。

除了中国谁能想的出城市土地国有，农村土地集体所有的制度？这套制度从人类产生到现在只有中国人想到用到。而且我认为这个制度是解决王朝末期土地兼并问题的一剂良方。

城市居民能在城市中谋求工作，满足自己生存问题。农民则在农村用一亩三分地满足自己需求，当过了几十年，人口变动之后，例如两户人，A.B，最开始都分了10亩地，A娶了老婆，但是只生了个一个孩子，B娶老婆生了3个儿子，24年一代人的算法，48年后若再结婚，不生孩子的情况下，B户比A户多4人，若生孩子可能多更多。这时人均耕地少了许多，在古代私有制制度下，人多的户，土地越分越少，直至吃不起饭。而集体所有在过了几十年后可以按情况调整土地，维持土地数量，像有些地方想出的两田制，或者3年小调5年大调等规定，充分保证了农民生活问题。

而在城市化进程中，就不得不保证18亿亩的红线，因为这是保证中国人不会饿肚子的一个红线。因此不是所有的农村都会拆掉修城市，这是不可能的。所以拆迁户是一部分，不可能人人都是拆迁户。所以靠拆迁富裕的人毕竟少数。

但由于土地位置的因素，导致非农使用的极差收益也不同所以不同地方比拆迁价格是不公道的。

现在越来越多的国内学者照搬西方那套，鼓吹完全市场经济，提倡土地私有化，实际上国际的学者这样说比较多些，而国内只敢说永佃制。假如说土地允许自由买卖，那么将会有很多人失去土地又找不到工作，产生大量贫民窟，重现土地兼并与大地主现象。如同印度等国，他们的城乡贫富差距确实比我们低，而这样的数据却是引进了大量城市贫民窟，降低城市平均水平，提高农村水平做出来的，这样的降低有什么实际意义呢？

本来说红线问题，一下子又扯到三农，下车了，有空补充。。。

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针对评论添两点

A .有关良田造房，沙漠开垦的问题

首先我们必须承认中国的土地资源极端有限，优质土地分布于黑河-腾冲（事实上这条线还应该向东平移许多），而真正优质适用于耕种的东北的平原地区，华北平原，江南地区，长三角，珠三角，成都平原，这些地方是用于耕种位置最好的，还有周围地区。而其它位置的土地条件都较差，所以我国的土地资源有几个特点：a分布不均匀，b土地质量差异大，且优少劣多，c人均少（远远低于世界水平)，d土地后备资源集中于西北地区。

按照用途最优来看，这些地方（华北平原，长三角，珠三角，成都平原）似乎也应该像东北的平原一样用来耕种最好，但我们不能否认这是一个经济问题，经济问题使得我们必须用投入产出与利益最大化来考虑问题。土地的非农使用能够获得百倍与农业的效益，但这是基于土地位置的特殊性的前提上的。如果在一个非常偏远的山区，有一片土地，那么这片土地的非农使用甚至效益没有农业使用效益高；而在珠三角，长三角，北京周围华北平原，（虽然这些地都非常适合耕种），它用于非农使用的效益往往千倍甚至万倍于农业使用，而它农业使用的效益往往比偏远山区那块地农业使用效益又高不到哪里去，所以政府会占用这些优质的地用于非农使用，在其它地方开垦补充。

B 有关土地集约使用与兼并问题

这个问题点得很好，首先明确一点，土地的集约使用的效率确实比目前散乱的小块土地利用效率高许多，这一点政府不可能不知道。但问题是不好解决！

a中国有大约8亿农民（农村户口），剩下城镇6亿，贺雪峰曾经有个观点，叫“如果能让8亿农民养活6亿人的局面扭转成2亿农民养活12亿人的局面，中国就可以解决三农问题”云云，紧接着又阐述了如何扭转，但是发现中国除了不需要8亿农民，也同样不需要多出6亿工人啊！我们试想，土地集约使用，那么多余的农民去哪里找工作呢？他们将会是失去土地的那一批人，即完全失去土地那一部分收入，纯打工，哪有这么多工作机会提供给多出的6亿人？即使有，我在上文也阐述过，农民一般需要城内的打工与农村的收入才能维持一个较为体面的生活，失去土地收入的农民光靠打工根本不太能维持一个体面的生活。

b所以农村散乱小块的土地，只有2个目的！！！第一个虽然效率低，但是只要保证能供应中国人口吃饭就行；第二个，农民群体不能乱！！！！中国8亿农民，十万分之一的人乱聚起来就可以有陈涉吴广的规模了，万分之一就是长征人数的两倍了，千分之一就足以动摇国体了，所以中国农民乱不得！唯一的办法，牺牲一点效率，换稳定。

c土地的兼并，在我看来，我认为国有与集体所有制是历史至今最好的土地制度。反对土地私有，历史上任何一个朝代走到末端都会出现土地兼并问题，产生大地主剥削人民，而集体所有在一段时间土地分配出现不公平之后可以及时打乱重分，这是很好的一点。

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19-10-7补充：

-关于红旗河工程

我第一次听这个，我们暂且不谈真假。我把知网上把仅有的十几篇期刊都略看了。我想说的是，这样的超级大工程不知道要反复论证多久，多长时间的讨论才敢动手。这个工程的体量比三峡还大很多，但是三峡这样的工程即使至今还是褒贬不一。甚至造成了很多不可逆的环境影响，对于气候改变，地质改变，人口迁移问题，当然这方面我知识有限很难去深入。但我想说的是这个工程不能上马的概率远大于上马概率，其次，即使工程上马，那么它在10年之内不会结束，在这个期间内能提供的工作岗位事实上没有想的这么多。有一篇期刊里谈及解决工作岗位问题，说这个工程开动到截止（包括开发出土地后）一共可以提供1.2-1.5亿的工作岗位，而且这些工作岗位有大量技术岗，不都是农民能胜任的，所以我想表达的是政府想要解决农民工作岗位的问题是很困难的！以至在19大的时候政府说为农民工提供工作岗位的企业能在一定程度上有政策扶持！

再有，农民工的生活真的很难很难，你们老是以为出去打工的农民一下就改变生活了，并不是啊！春运那个农民工回家的视频不知道多少人看过，大多数农民工是那样的，不是你们想象的那么好！！！

朋友用下这个视频 @张十三

大多数是这样的好吧！！！！

-关于农村生活

我小时候在农村长大，而且那时候生活水平还挺不好，所以有些很感同身受。前段时候做乡村振兴评估工作，说实话不下去走走你们永远不知道农村有多苦，只知道在键盘敲几下，农民应该怎么怎么，咋整咋整就有钱了了，开局2亩地，一把锄头，你去给我整来看？

调研过程碰到一个老人，他问我：你们是不是共产党派来帮助我们的啊？我们这里好难哟，我唯一的一头牛都在前几天被偷了，我找派出所，他说我没抓到人他们也没办法，我们一年到头就靠那头牛种点粮食，可能多一点点，我儿子啊，29了喔，还没讨老婆呢？我愁的很啊，你说咋办嘛，没钱房子也破破烂烂的。

真的我听着听着就差点当场哭了，这样的人不是一个两个啊。还有农村的小孩甚至有的大人看见我们是城里来的都害羞，觉得不敢和我们交谈啊！！！

这才是真实的农村现状啊！

其次，我们给农村评估过程，很多工作人员其实很死板。有些东西农村真的很难做到。例如，城市里很多个体户商店门口会搭棚遮阳，农村遮阳成了乱搭乱建？养鸡鸭的地方，很规范的用铁丝网圈起来，再用彩钢瓦搭个避雨的，也成了乱搭乱建？这些从小城里长大的工作人员总认为，养鸡鸭要像养猪一样，专门修一个房间来喂养，不然就是乱搭建，不然就是没实现人畜分离。锄头，镰刀等工具，他们认为得像城市厨房里搞个架子一件一件挂好，整整齐齐的弄个架子，才叫生产工具摆放整齐！在我看来，有些评估细则是对农村的极不公平和极不负责，理论的时候他们还理所当然，真是何不食肉糜！

-评论区还谈到用农村土地建房进市场的问题

妈耶，这个问题更复杂了。我只能用我已知的说说。

首先有个概念，农村集体内的农村宅基地修建的房屋称为小产权房，小产权房不不具备有办理房产证的资质的，只有一个镇县级证书证明房子的归属。因此小产权房很多权利受限，其中最大的就是不能用于抵押。

朋友的想法很好，拨出1亿亩土地修房，房价就降了，农民就富了。我也想啊，毕竟现在买房压力是真大，但是这是不可能的！

我们先理清当前的房地产模式，

农村土地—政府征收—招拍挂—建房—售卖

房价高的根本原因在于地价高，地价高的原因两个

最根本的是土地限量供应，市场上的地少，价格自然高。以广州为例，每年每个区只有一块土地进行拍卖！这么多家房企，价格一下就起来了。

其次，修房的造价不高，如果房企预期房价可以卖到一个什么样的价格，比如当前市场价格为2w一平（举例子），房企销售部门预计这个地修房后他们有能力可以卖6万一平，这时候房企在竞赛的时候会大幅度提高土地价格，以确保自己能拍到土地。

而房地产商购买土地的价格选高于政府征收农村土地，我国许多地区土地财政占GDP收入70％以上，就问你怕不怕？这个差价再用来搞基建，所以说政府压榨农民是不正确的，正确的是只要沾染房产的都是被压榨的！

回头再说小产权房问题，以上基本思路清楚了。所以目前是禁止城市居民购买小产权房的，如果允许买小产权房，谁去做韭菜？我们假设，土地私有了（意味着农民的土地可以自己处理），或者允许小产权房售卖。没了中间那个大差价，没了开发商大赚，中间省略了土地一级市场和房产市场，房产的价格会低到你不敢想象的地步，这样一来，中国所有的房产企业全部会死，骨头都不剩，其次只有开头那一部分农民会赚，因为市场信息会有一个延迟效应。这样会导致前一部分的人赚了所有钱，这样其实也不算是公平吧？而到后期房产会变得十分饱和，导致土地滥建，规划混乱，十分难以管理！

为了让城市的朋友们对农村有个了解，我贴几张照片

这是他们房子和路的过道，外出务工了，过年回。

家里没有厕所，这是公厕（旱厕）

这个大爷说自己没啥文化，怕和我们聊天，说两句就转身关门了，可以看下他的门！

这个阿姨说房子漏的，下雨会漏，洗澡吹风冷得很呐，说的时候真的是又可爱又可怜

大爷说家里贫困，连自来水都没有，至今单身。

这个大爷就是牛被偷了，儿子还没结婚那位

删了很多照片，调了一些。农村不是你们想的那样的！不是阡陌交通鸡犬相闻的，难啊！我还是那句话，请你们下去多看看呐！别动不动就没自来水，修啊！房子破了，补啊！没饭吃了，吃肉啊！这样真的不负责。

10-10更一下：

这里玩说明一下，我所放的照片不是所有农村现状！有朋友评论说像扶贫摸底，不是的。农村也有很多做的很好的地区了，但这些地区普遍都是有很好的地理位置，例如很集中，地势十分平坦，靠近干路。评论里又说农村不种地的，那种我解释过，就是他们事实上有了一个较好的非农收入（一般是我上面提到的纯工农），从而使得他们不用再务农也能维持一个较体面的生活。

像这次调研，发现一个有趣的现象，梅州很多不种粮食作物的，大多种柚子，而且报批农业局开山来种。但是奇特的是柚子在广州这些地区超市或零售店7-8元一斤，农村那里2毛一斤都卖不动。且中秋前后价格波动很大，一旦出现这种情况，一年到头只种了一点柚子的农村家庭几乎会陷入窘境。

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如果大家有兴趣，我再找时间从经济的角度尝试论证为什么土地不能私有，为什么粮价涨价会导致农民生活更窘迫，只是有点越来越偏题了hhh。我不是经济专业的，自己在这个领域也只是摸索和思考，到时候还请各位指正！

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19-11-9

来了来了，第4更了吧！前一段时间在备考雅思，鸽了各位好久，还有人看那就再更新！以下角度完全就是自己通过已有知识通过自己的一些认知和接触到的领域所写出的，欢迎一起讨论进步。

首先纠正一下原文中，有朋友评论说我的两个“严重”的用词问题，他的理解正确，我写的时候确实挺口语化的，用词不太严谨，谢谢指正！

说了这次尝试从经济角度来分析，老规矩，还是先看看评论区主要问题：

—关于农民群体会不会动乱问题

—政府一刀切的做法是不是完全不对？

—农村是否脱贫了？

—题主补充的，开辟国外粮仓问题

—三农问题的根源

我还是先就我的观点回答这几个问题：

农民群体如果没事做一定会乱，而且严重至极。依据是十年时期上山下乡经验。当时上山下乡的根本原因不是意识形态，而是苏联撤资，导致我国重工业无法维持，大多数城市青年没有工作，所以下乡。光是解决问题都乱成这样，如果问题不能解决，是什么结果可想而知！

一刀切的问题，很多人说中国管理太差。什么土地问题不细致，不同地方有特异性，方法应该不同之类的。但是大家应该想到，中国是一个幅员辽阔，人口众多的国家！她不像新加坡一亩三分地，不像欧洲小国（面积人口），管理偌大一个国家是需要成本的！举个例子，一条农村道路，为避免损坏，它限制10吨以上车辆不能过，你不能天天派人守着那里吧，这样成本高，比较好的方法就是，整几个石墩，按照车的规格把路口堵小一点！这样必定有一些10吨以内，但是车型上不符合的被堵在外面，这是难以避免的。但不可否认它节约了不少成本！大家想想，如果广东说我要一块地，就一点点，中央如果开了这个口子，越来越多的地方越来越多的理由，你准还是不准？

农村2020能否脱贫？我觉得脱贫是两方面的脱贫，一个叫温饱脱贫，一个叫货币脱贫！温饱脱贫应该没大问题。就是有地，能种来吃饭，生存生活不成问题，还有余粮。但是这不意味着货币脱贫，如果家里有小孩了，要上学了，饭是吃得上，但是没有钱上学，如果生病了，没有钱看病，这是另一个贫困问题了。

关于开辟国外粮仓，这是一个很好的设想，并且中国目前也是这样做的。主要是中国向非洲国家提供资源技术资金人才支持。利用他们的土地，创收，中国也从中获取应属于自己的部分。不过量少前景还大。

三农问题的根源，就是人多地少导致的矛盾。

趁着疫情，来更新一张粮食危机的新闻。

评论区很多说18亿的红线对粮食危机没什么用。

这疫情来了你看顶不顶用！！

6月29日环球时报14版。

每次在评论的时候，都会有一行虚字，叫友善的评论是交流的起点 ，大家评论交换意见讨论问题相互提高挺好的。我觉得很多评论都拓宽了我视野让自己想问题能更全面，我衷心的感谢这一类真正能讨论问题解决问题的朋友。但是如果仅仅是为了踩人，为了炫耀自己知识面广，为了展现自己拥有居于草庐之内而能看透世间时弊的能力的朋友，恕我不欢迎 ！

我是半川 @半川先生

关注我了解更多知识

先看一个文件

2018/42公告，

大家总是看到，

好多占用耕地建工厂，

占用耕地建住宅，

那不是耕地越来越少了？

非也，

现在耕地红线还是监控的非常严格，

你占用一亩耕地，

就先要恢复一亩的耕地，

什么？

你没有恢复耕地，

也不要紧，有指标，

你去买吧，

后来各省为了交易指标方便，

还设立了交易中心。

甚至某些贫困落后的地区，

就靠开辟耕地卖指标，

就能顶小半的财政收入。

有的地方搞合村并居，

就是为了把宅基地省出来转耕地。

这就是这个文件的意思，

买卖这个指标要交增值税。

最早的时候，其实是不交增值税的，

指标都是政府在操作，

后来搞了交易平台，企业大量参与，

就开始课税了。

曾经给某省级平台企业做过咨询，

税金很麻烦，

增值税还好，所得税太重了，

指标都是省里分配来的，

好不容易赚点指标钱，

所得税4/6分成，

中央要拿走一大半，

头疼的要命。

按中国的标准，还有20.5亿亩的耕地。按欧美澳的标准，估计15亿都不足。按我国的需求，需要25亿亩以上。

结论：耕地完全不够！

云南、贵州、山西、陕西、甘肃、重庆、广西，甚至江西、湖南的山沟沟里有很多耕地，梯田、黄土高坡，这些名词大家都熟悉，背后思考下，这些地的农业效率能提高吗？这些在欧美澳可能都是自然公园，或者土著人的保留地。

2019年我国粮食平均亩产不足0.4吨。

我们按800斤计算，乐观估计亩收入2000元，利润500元左右。这还是大量补贴的结果。一个农村家庭4口人，人均收入想达到20000元的话，需要160亩土地。

所以，需要从山区里把数亿人口移出来。指望村里人都不做打工人，快乐的田园牧歌根本不现实。

但就算移走80%的人，留下的也未必能凑够每户家庭160亩土地，必须发展劳动力密集的高附加产业，比如茶叶、水果，兼顾旅游等。

高技术产业形成—提供更多高质量岗位—山区移民，留下人数变少—环境整治—扩大城市需求(如喝好茶、吃好水果、乡村旅游等)—乡村振兴。这个链条起始就是产业，比如汽车、飞机、高铁、芯片、手机等等。别以为乡村旅游很容易，就是去乡下吃个土鸡蛋。真要做高质量的乡村旅游，一样需要大量资本，把软硬件搞上去。

山区耕地改种果蔬等、或者直接撂荒，本身会影响耕地。更别提移民城市后同样需要土地，城市人们个个都想住美国式house，我国的平原就这么大，肯定不够用。

18亿亩耕地很难保住。

就算保住了，目前粮食年产量约6.7亿吨，加上进口每年消耗约8亿吨。别扯什么口粮自给率，感觉自欺欺人，没有猪肉、牛肉，也叫粮食安全有保障？？

就这产量，还是牺牲了糖、牧草等作物生产，必须大量进口糖、肉和牛奶。

这还是耕地面积，粮食安全不看种子、种猪、化肥么？

未来怎么办，还是靠科技。

1、看西北的半荒漠平原，有没有发展节水农业的潜力，就像以色列那样，虽然西北比以色列缺水……

2、看能否培育出更耐盐碱、更高产的种子来；把中国平均亩产逐步提上去。

3、看能否把中国近海利用上，扩大海洋养殖，同时还不造成大量污染，大家多吃鱼肉……

4、更多保护环境，大家可以多在国内玩，少出国。当然，也要国内、乡村相应的软硬件要起来。

我对我国农业不大乐观，归根结底还是靠科技产业的发展，来补贴农业。

作为平头百姓，能做的就是当国产品牌质量跟外国品牌(哪怕是在国内生产的)差不多的时候，即使价格稍微贵点也愿意选择国产，为国内高质量岗位做点贡献。