如果八国联军没有侵华清朝国祚会不会超过300年？ 第1页

复盘一下没有洋人参与的晚清历史：

按照鸦片战争时期英方记录，当时广东山民和沿海海盗的整体战斗力远强与清王朝的正规军。三元里事件和英军遭遇的几股小规模海盗差不多能做到与英军一比一或者二比一换命（英国人的记录显示三元里的优势是战术狡猾，海盗则是悍不畏死）。这一点土客大械斗时期的血腥凶悍程度也可以佐证。

而同时，白莲教起义之后，全国各地的农民起义就一直没断过——道光帝能答应签约除了因为英军兵锋已经直抵天下漕运总阀门南京之外就是考虑要赶紧抽出兵饷弹压各地民间起事。

综合以上两点，即使没有西方传教士，一场类似太平天国的运动也是必然要在广东广西某地爆发的，唯一不同的估计也就是名称不叫太平天国。所以这场类似太平天国的运动我们姑且先称之为大歪地国吧。。。。

参考太平天国运动，大歪地国运动爆发并迅速扩大，陆续拿下了江宁、苏州、杭州三大织造府后，因为没有洋人干预，上海地区也被迅速拿下——没有洋人就没有洋枪队和常捷军，同时湘军、淮军和楚军等地主团练也就没有装备优势和投送优势（没有洋人轮船帮助运输淮军根本到不了上海战场）。上海自然也就保不住。

这个时候的形势就变成了大歪地国拿下了全国最富庶地区，且清政府赖以生存的南北漕运断绝。因为上海被拿下，海运也变得不可靠。

此时清政府就面临一个两难的境地，要么冒着紫禁城被北方义军攻陷得风险（嘉庆年间往事）精锐尽数挥师南下平叛。要么就窝在北方慢慢等死（没有南方地区供养外加南北漕运海运断绝清政府财政崩溃只是时间问题，而且时间不会太久）。

而无论选择等死还是南下，清政府都必须想办法迅速筹措经费续命。因为没有财政亲爹赫德的助力和土药税的加持（没有洋人自然没有海关税和鸦片），失去盐税（南北漕运断绝）和南方厘捐（以被湘淮系大佬截流）的清政府恐怕只能把财政压力压到北方农民头上。那就意味着不会灭洋只会反清的义和团运动会提前爆发。。。。。而没有西式武器加持的清军恐怕很难应付几十万狂热的北方义军。

所以，没有洋人，大清只会提前亡与大歪地国或者义和团。只是最后的赢家会是狂热满点但组织度不够的义和团还是组织度较高但狂热程度显然稍逊一筹的大歪地国？又或者是某个异军突起的地主武装头子？但无论如何显然已经和大清朝无关了。

补充，好像有些答非所问了，楼主的意思似乎是在说甲午之后诸列强不对有国无防的中国动手。。。。。。如果是这种近乎机械降神的操作那大清的命估计还是能续的。毕竟大清财政左有洋赫德，右有土大烟。再主动卖卖各省主权多续个三五年问题不大。但能续到三百年国祚恐怕有些痴人说梦了。

补充，今天又看了一下三元里的相关资料。发现几个有意思的问题英军承认（不包含失踪猝死和不治身亡）的直接阵亡是五至七人，伤二十三至四十二名。而理客中似乎更喜欢强调只死了三人。

另外一个有意思的细节是英国后续救援被包围的连队时的目击记录“三连在一块泥泞的稻田地中央被围，只能以刺刀抵抗。一名印度兵被钩镰枪钩倒随后被乱棍打死。一名显然可以熟练操纵火枪的中国人抓起该士兵的火枪爬到一棵树上，一枪命中该连掌旗手克莱。随后该连陷入混乱，又有十余人被打成重伤。。。。”

这段记录透露的信息除了证明三连印度兵的火枪可以射击外，还侧面反应了一个被黑白颠倒的事实——那就是突然降下的暴雨对三元里抗英民众的负面影响远大于英军。导致“熟练操纵火枪的中国人”只能靠抢夺英军手中的火器射击。所以以后就别拿暴雨替英国人的失败开脱了，三元里民众手中的火绳枪不比英国人的燧发枪更怕水。