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诺曼人统治英国与满人统治中国,性质有何异同? 第1页

  

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跟在两位后面补充一小点:

诺曼人入侵并统治土地上的昂格鲁-萨克森人具有所谓的“合法性”,忏悔者爱德华曾经保证过会将王位传给诺曼底公爵威廉,是受到前朝硬点的领袖。

但满族入关可不存在“崇祯皇帝下令禅让帝位”的情况。


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其他的话

@AlgorithmBird

说了很多了

我简单说一点:

1644满洲控制的地区当时人口不清楚有没有千万(经评论区大家指出可能还没有五百万),明朝控制下的领土上的人口在1644约有14000万(引曹树基中国人口史数据)

而威廉征服的英格兰人口大约150万,诺曼底当时的人口体量可能也在百万

这就是最直接的区别


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不同点:

1.满族承袭中原汉人的制度,诺曼人并不承袭,而是带给当时的英格兰新的制度,推进英格兰封建主义发展,不属于落后征服先进。

2.满族来自偏远的满洲地区,一个相比中原落后的地区,而诺曼人时期的诺曼底发展度和政治结构上是很厉害的,比同时期的盎格鲁英格兰强

3.诺曼人将古诺曼法语带进英格兰推动了英格兰当时语言进入盎格鲁诺曼语状态,是对英语发展的重要一步。满族人统治中国,但是满语并没有和当时的中文结合发展出新阶段的汉语。

4.满族对中国的征服和后续的管理过程中间离不开汉人。汉人大臣和将军们扮演了一定重要的角色。而在诺曼征服和统治中间,本土的盎格鲁萨克森人没有这么高的地位和意义。诺曼征服还牵涉到来自布列塔尼和弗兰德斯招募来的人。

5.在今天,中国依然有汉人和满人两个民族是被认为存在的。但是在英格兰,已经没有诺曼人和盎格鲁萨克森人这样的概念了(当然盎格鲁依然可以用来指代英格兰),国际认可的民族叫做英格兰人。所以这里会有一些不同的问题,汉族可能会争议满族统治算什么,算不算中国的王朝,英国人就没这么种讨论。

6.对于满族王朝来说,中原和满洲是牢不可分的一个国家的不同部分。对于诺曼王朝来说,诺曼底和英格兰是可分别交给不同继承人的两部分,互相独立(征服者威廉之后的下一任统治者不同)。最后发展到后来,诺曼底依然不是被法理上认为是英格兰的一部分,不像中国东北。

7.诺曼征服的时候,诺曼人名义上的地位是法王的附庸。满族不存在这样的身份问题。

相同点:

1.满族有强大的马上武者,诺曼人也有

2.对于一位盎格鲁萨克森贵族统治者来说,诺曼人来了,打败了自己,剥夺了自己的政治权利,把自己变成了下一等的种族,和满族入侵也没什么区别。




  

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