相比明朝，清朝留给中国的领土是增加了，还是减少了，亦或是基本没贡献？ 第2页

认为狗清对国家领土有贡献的人，基本是都没搞清楚一个问题:

狗清的本质是什么？

狗清的本质就是:反动卖国

对狗清来说领土的意义从来不是国土，仅仅是战利品罢了。

当受到威胁时，辫子可真的是能为了苟延残喘，跪着把战利品贡献给洋人的

狗清那不能一无是处，只能说是恶贯满盈。

有句话怎么说来着？

“”穿清不造反，菊花钻电钻“”

你以为是说着玩儿的？

“”正经人谁吹狗清啊？“”

“”吹狗清的能是正经人？“”

“”下贱!!!“”

你看，说到这要老正黄旗的通天纹辫子要开始吼了:

“”你明朝不也…………不怎么样？“”

别别别，你先歇着，我又不是明粉，我这只骂清，你别跟我扯明，你要硬扯，我不听，嘿嘿!

言归正传

正经国家元首

能干出来联合侵略势力绞杀对民间反侵略力量绞杀的事？

正经国家领导

能干出来刚刚对十一国宣战后，就丢下满朝文武，京城百姓然后化妆成汉族老太太偷偷跑路山西这事？

正经一个当过皇帝的碳基生物

能tm跑去给1898年刚让你赔了2亿两白银，灭了你北洋舰队，侵占了东三省的倭寇当狗？

很显然这狗清他但凡有一点用，也不只于一点用也没有啊

就这么个王朝你还要吹，那属于是皇太极掉粪坑，屎灌脑子了属于是

有道是慈禧有云

“”卖国一定得卖最好的黄金地段，

雇法国设计师，

卖最高档次的版图！

条约直接签订，

赔款最少也得四千万两，

什么台湾呀，琉球呀，外东北呀能卖他的全给他卖了，

楼上边有花园儿，楼里边有游泳池，

楼子里站一个正黄旗辫子奴，

戴辫子，特奴性的那种，

洋人一进门儿，甭管有事儿没事，

都得跟人家说may I be your dog？？

一口地道的老北京腔儿，倍儿有面子！

社区里再建一所洋人专用贵族学校，

教材用日本的，

一年光学费就得赔几万美金，

再建一所美国诊所儿，

二十四小时候诊，

就是一个字（儿）赔!

洋人感冒就得赔个万八千的！

周围的王爷不是反动就是卖国，

你要只赔了款呀，

你都不好意思跟人家打招呼，

你说这样的条约，一洋人你得赔多少钱？

我觉得怎么着也得两千美金吧！

两千美金那是成本，

四千美金起，

你别嫌贵还不打折，

你得研究我老佛爷的心理，

愿意掏两千美金让洋人开心的主，

根本不在乎再多掏两千，

什么叫反动卖国政权你知道吗？

反动卖国就是什么尊严主权都不要，

只要能维持统治给洋人当狗都行！

所以，狗清的口号儿就是，

不求最好但求最跪!“”

说到这辫子要不高兴了

“你把狗清说的一无是处？人家还怎么去见狗祖狗宗嘛？最起码，狗清对后来的版图是起了很大作用的嘛”

诶。辫子攻占了别人家，为了保住地盘或者扩大地盘又去打了其他地方

后来孙先生带华夏儿女揭竿而起，光复后，辫子们却跳出来说:

“嘤嘤嘤，当年要不是辫子，咱家能有这么宽敞么？你们这是伤害辫子的感情，挑拨矛盾。”

但是智力正常的人都明白，强盗做的一些看似有利国家的事，本质上绝不是会了让国家发展，他们仅仅是为了更加方便的蹂躏，吸血这个国家的人民

每一个中华儿女都应该义正言辞的告诉版图怪们:

不是后世从狗清手中继承了版图，而是后世和共和国从狗清手中保卫了领土！

狗清从未真正将一寸版图试做国土，而是将它视作抢劫来的战利品，也正因如此，当面对侵略时他是不会和“战利品”共存亡的，慈禧可以在八国联军来临时麻溜的丢下京城百姓逃亡山西，也可以毫无顾忌的割让琉球，台湾，外东北……倘若狗清没被推翻，版图怪们不会真的会天真的以为，那些版图不会被买办清廷为了苟延残喘随时割让么？

天津，北京都可以丢掉，你以为他有什么不能丢的？

紫色部分为狗清割让出去的

动物部分表示虽然还没割让，但已经收到洋人控制的地方

你们觉得如果狗清再存在50年我们这点领土，他能败得还能剩多少？

不，他们和我们是敌我矛盾

他们是潜伏在群众中，煽动群众，甚至意图反华复清的货色

你想那他们当同胞，他们想当你主子。

说一个不是很多人都知道的事情吧。

翻开俄罗斯地图，能看到在西伯利亚南部靠近蒙古人民和共国和哈萨克斯坦附近有一连串散布的城市,有新西伯利亚、塔拉、鄂木斯克、托木斯克、克麦罗沃、克拉斯诺亚尔斯克等。这片地区南接俄罗斯图瓦共和国(原中国唐努乌梁海地区)、蒙古人民共和国、中国新疆地区和哈萨克斯坦，战略地位非常重要。又是额尔齐斯河、鄂毕河、叶尼塞河这三条流向北冰洋的世界大河源头，还是西伯利亚大铁路连接布里亚特共和国（即《尼布楚条约》中让给沙俄的贝加尔湖以东地区）和俄罗斯远东地区的重要枢纽。这一片地区有茂密的森林、纵横交错的湖泊沼泽、奔腾的大江大河、广阔的草原、巨量的煤炭和大片的农业区，是东西南北亚的中心地带，号称“北亚锁钥”。是俄罗斯背靠亚洲部分的枢纽地区，为俄罗斯的复兴提供了广阔的战略纵深与无尽的资源。俄罗斯能迅速从苏联解体的十年经济崩溃中站起来，靠的就是西伯利亚地区的石油、天然气和煤炭的出口换汇，这片地区可说是今日俄罗斯的生命线。

就是这样一片地区，仅仅在252年前，还是准噶尔汗国的一部分。而准噶尔汗国，我们都知道，后来被清朝统一，其主体就是现在的新疆地区。那么，准噶尔汗国曾经拥有的这片故地是如何失去的呢？

准噶尔汗国的前身是和明朝对峙的蒙古瓦剌部，曾在“土木堡事变”中几乎攻陷了北京城。后来瓦剌部在崛起的蒙古鞑靼部打击下向西迁移并发生分裂，在历史上又被称为卫拉特部，下面又分为准噶尔部、和硕特部、土尔扈特部和杜尔伯特部等四部，也称为漠西蒙古。所辖地区北至额尔齐斯河、鄂毕河、叶尼塞河上游地区，南至天山，东到阿尔泰山和蒙古杭爱山分界线，西包巴尔喀什湖地区。

到了十七世纪，准噶尔部强大起来，将土尔扈特部向西压迫，致其与杜尔伯特部、和硕特部的一部被迫迁到了伏尔加河下游地区。向东压迫杜尔伯特部，夺其领地，逼其内附清朝。并企图兼并和硕特部，入侵青海。准噶尔部又击败哈萨克人，翻过天山征服回部诸察合台汗及伊斯兰教派白山派与黑山派，飞兵拉萨，凌摄西藏，终于建立起了强大的准噶尔汗国。其疆域北接额尔齐斯河、鄂毕河、叶尼塞河上游，南到西藏阿里地区，西包巴尔喀什湖，东至蒙古萨彦岭及色愣格河流域，有四百余万平方公里之大，成为与清帝国并立的亚洲两大帝国。

同样是在十七世纪，沙俄东扩的铁蹄踏上了西伯利亚地区。沙俄的推进手法是：派出少量哥萨克骑兵与武装商人在交通便利的地方设置前进据点，建筑城堡或木寨。然后各据点沟通联络形成堡垒线，再向新的地区推进。就这样，从中西伯利亚南下侵入了准噶尔汗国的领地。蒙古人的习俗是游牧生活，逐水草而居，没有现代的国界概念。等到准噶尔人发觉领地被占时，沙俄已建立了一些前进据点。如塔拉（1594年）、托木斯克（1604年）等。当时的准噶尔汗巴图鲁珲台吉遣使与沙俄理论，俄国人非常蛮横，不但不退出侵占的地方，反而要准噶尔人臣服沙俄，准噶尔人当然拒绝。沙俄因为在西伯利亚的力量还不够强，也做出了一些缓和的表示。经过谈判，双方划定国界，以鄂木河和鄂毕河上的黑角沿线为界，即基本以鄂木斯克与托木斯克连成直线，以北属俄国，以南属准噶尔。

然而，墨迹未干，沙俄就继续越界渗透并建立堡垒线，陆续又占领了库兹涅茨克（1618年）和克拉斯诺亚尔斯克（1628年）等地。终于，1634年，准噶尔骑兵与俄军在达布逊淖尔盐湖（今俄罗斯库伦达草原上的亚梅什湖）发生激战，俄军被逐走。1635年，巴图鲁珲台吉出兵2000击败渗透的俄军，继续追击围困被俄军占据的塔拉，同时进攻了俄军在西伯利亚的最大的堡垒秋明（今俄罗斯秋明），一度遏止了沙俄的前进。可是，当准噶尔军撤退后，俄军便如附骨之蛆，继续蚕食准噶尔的领地。1649年，巴图鲁珲台吉又派骑兵攻击托木斯克，全歼俄将雅科夫列夫所率之军，获得大胜。但是，一系列的胜利并不能阻止沙俄南进的脚步。从国家意志上说，俄罗斯强烈的扩张意识令其千方百计，软硬兼施的前进蚕食，而蒙古人逐水草而居的生活方式使其无法形成有效的领土线，仅靠抗议交涉和偶尔出兵是不能挡住俄罗斯人的。

巴图鲁珲台吉死后，俄国人推进得更肆无忌惮。准噶尔新汗僧格连续与俄方交涉无效，于1667年亲自率军进攻克拉斯诺亚尔斯克和托木斯克，并在当地征税以宣示主权。不久，僧格死于准噶尔的一场内乱，其弟噶尔丹继位。他雄心万丈，统一了西蒙古诸部，使准噶尔汗国达于极盛，又想效仿成吉思汗统一建立大蒙古国。遂改变外交政策，远交近攻，北结好沙俄，挥兵向东进攻喀尔喀蒙古和清朝，遂演成中国历史上著名的康熙两次亲征，大战乌兰布通与昭莫多，令噶尔丹兵败身死，一腔雄心归于尘土。

就在噶尔丹执政期间，沙俄推进的脚步加快，准噶尔汗国北部的克拉斯诺亚尔斯克、托木斯克、鄂木斯克一线已全部失陷，当地游牧的准噶尔属民吉尔吉斯人迫于俄国势力的威胁，已逐步西迁到巴尔喀什湖南部的伊塞克湖畔游牧。而额尔齐斯河以西地区，也逐渐落入了俄罗斯及大帐哈萨克之手。边疆危机更加深重。

噶尔丹死后由僧格之子策妄阿拉布坦继位。他写信给俄国西伯利亚总督加加林，要求把建在准噶尔牧地上的托木斯克、克拉斯诺亚尔斯克、库兹涅茨克等城堡拆除，否则将用武力攻占这些城市。沙俄当然置之不理，甚至派军队沿额尔齐斯河谷欲深入天山南路叶尔羌地区。这里已是准噶尔腹地了。策妄阿拉布坦不得不针锋相对，派将军大策凌敦多布率军前往征讨。1716年，双方在亚梅什湖畔发生激战。俄军大败，损兵3000余人，残部被迫炸毁要塞，乘船顺额尔齐斯河北逃。后策妄阿拉布坦欲收复额尔齐斯河以西地区，与哈萨克军队发生战斗。俄军乘机卷土重来，再次进入亚梅什湖地区建立军事要塞，并溯额尔齐斯河而上，占领了鄂木斯克（1716年）、塞米巴拉金斯克（1720年）和铿格尔图喇（1720年）等地，联结起来为额尔齐斯堡垒线，对准噶尔汗国构成严重的军事威胁。

1727年，策妄阿拉布坦去世，其子噶尔丹策零继位。此时，俄国已占领了与准噶尔接界的许多领土，将其外围压缩了一圈，并继续向腹地推进。噶尔丹策零多次派使臣向俄国交涉，要求拆除这些要塞。俄国仍无动于衷。此时准噶尔汗国已是国力大衰，难有军力与俄军作战。在进退犹豫了几年之后，噶尔丹策零去世。准噶尔汗国群龙无首，连续发生夺位内乱。清朝的乾隆皇帝抓住了这个良机，不顾群臣的反对，乾纲独断，挥起西师，连续作战，克北疆下南疆，一举灭掉了诺大的准噶尔汗国，将其并入清朝版图，定名为新疆。此时，已到了1758年。

向往温暖南方的沙俄终于遇到清朝这条锐气正盛的巨龙，不得不停住了脚步。乾隆对于新疆与俄国接界的问题很关注，下旨说：“凡准噶尔所属之地，回子部落内，伊所知有与汉唐史传相合，可援据者，并汉唐所未至处，一一询之土人，细为记载，遇使奏闻，以资采辑”。实际上，由于沙俄的入侵，准噶尔部不断南移，到1758年，准噶尔西北疆域界线大致是从库兹涅茨克、比斯克、恰雷什斯克到乌斯季-卡缅诺哥尔斯克，向南沿阿亚古斯河到巴尔喀什湖，然后自巴尔喀什湖之西，穿楚河中游到塔拉斯。塔拉斯以南，准噶尔的疆界线在大致是自塔拉斯向东，沿塔拉斯山脉，然后向东南，沿中亚费尔干纳山脉，到其东南端与阿赖山脉相接处。

这样一算，唐努乌梁海和巴尔喀什湖以北，原属准噶尔的包括塔拉、鄂木斯克、托木斯克、库兹涅茨克、克拉斯诺亚尔斯克、塞米巴拉金斯克和铿格尔图喇等在内的额尔齐斯河、鄂毕河、叶尼塞河上中游的大片土地都已落入俄国人之手。既成事实在此，乾隆皇帝又不想再动刀兵，便默认为俄国占有，命办事大臣巡视唐努乌梁海北界，立标确认，与中俄《布连奇斯条约》、《恰克图条约》规定的中部边界相连，建立卡伦，正式成为中俄的西北边界。

这片准噶尔故土就这样失去了。感慨就不用说了。什么时候中国能恢复强汉盛唐的“儒雅其外，铁血筋骨”，再来凭吊故地也不迟。

最后我们来看看今日的这片土地：

新西伯利亚——西伯利亚最大的城市，跨鄂毕河两岸，因西伯利亚大铁路而建立，市区面积477平方公里，为俄罗斯全国第三，人口137万，为俄罗斯全国第四。是俄罗斯最重要的制造业中心，工业以冶金和机械制造为主，现代歼击轰炸机苏-34就是这里生产的。是西伯利亚的交通运输中心，西伯利亚唯一拥有地铁的城市，同时还是西伯利亚最大的文化教育中心和科学城。城市东面是举世闻名的库兹巴斯煤矿区，北面是大片的原始针叶林，南面是广阔的阿尔泰草原和小麦区。因此，新西伯利亚也成为了西伯利亚的经济中心。

鄂木斯克——位于额尔齐斯河及其支流鄂木河的汇流处，原为沙俄西伯利亚总督府所在地。因西伯利亚大铁路经过这里，遂成为西西伯利亚和北哈萨克的农牧产品集散地和工业中心。俄国十月革命后，沙俄海军上将高尔察克在这里建立政府，自称“俄国最高执政”。后在苏俄红军的攻击下南移伊尔库茨克，被捷克军团出卖给布尔什维克遭到处决。前几年俄罗斯拍了一部电影《无敌上将高尔察克》，比较细致地表现了这段历史。俄国著名作家陀思妥耶夫斯基也曾被流放于此。现在鄂木斯克是西伯利亚第二大城市，人口120万。石油工业和机械工业发达，能制造飞机、火箭、卫星和宇宙飞船。四条铁路在此汇集，又是西伯利亚重要的交通枢纽。

托木斯克——位于鄂毕河支流托木河东岸，曾是沙俄西伯利亚的行政中心、采金中心和西伯利亚驿道的货物转运点及商业中心。后修建西伯利亚大铁路时，因市政官僚短视，不同意在此通过，遂使城市地位一落千丈，远远落在了新西伯利亚后面。也因为城市建设缓慢，反而保留了城市的古老风貌，以大片的木屋区和教堂区闻名全国。现为西伯利亚著名大学城和森林工业中心。

克麦罗沃——克麦罗沃州，辖原沙俄建立的前进堡垒库兹涅茨克地区，位于库兹涅茨克山脉及托木河畔。境内有著名的库兹巴斯大煤田，南北长300公里，东西宽100公里，面积2。67万平方公里，总储量6430亿吨，足够开采上千年。州府克麦罗沃，人口50万，煤化学发达，建有西伯利亚最大的焦化厂。

克拉斯诺亚尔斯克——位于西伯利亚大铁路与叶尼塞河交汇处，是东西伯利亚最大的城市，人口90万。工业、制造业及林业科学发达，能研制人造卫星，建有以巨型雷达站为基础的太空研究中心。市郊有克拉斯诺亚尔斯克水电站。著名画家苏里科夫诞生在这里。1897年列宁在流放西伯利亚途中在此居住过一个多月。市区被叶尼塞河围绕，森林茂密，大河东去，景色十分壮观。

清朝对中国领土的贡献，大不大呢？没有清朝的锐意进取，以俄罗斯并吞中亚诸汗国之野心，还以为今日中国能拥有新疆160万平方公里富庶领土吗？

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基本没贡献，还减少了

孙先生提出过一个次殖民地的概念

也就是说当时满清的时候，中国人的地位还不如朝鲜，越南

人为刀俎，我为鱼肉

是因为列强利益分赃有矛盾，导致了需要一个清政府当走狗

一旦列强利益分赃没矛盾，分出胜负

中国就彻底亡了

日军侵华的年代差不多是胜负已定的局面了，欧洲打完一战元气大伤，导致日本在中国国内利益做大

还好抗战时期我们挺到了民国，都是大革命以后了

我们才有底气打败日本

搁晚清就不敢想象了

就这情况，你连反抗能力都没有，还好意思要领土？做梦呢？

说白了满清活了这么久不是满清多牛逼能守土有方，早就该完了

太平天国那会儿就该完了

它之所以完蛋不了是因为列强把它当提款机和代理人，所以它还活着

我劝某些人收好自己的阿Q精神，别每天精神胜利法的每天暴论

能保住领土是因为辛亥和民国爱国人士的努力

日军侵华搁晚清那情况早就死透几回了

还保住领土呢？你配吗？

你要说清朝留给中国的法理很大，我同意。

你要说清朝的疆域比明朝大，我也同意。

你要说清朝的控制能力比较强，我也同意。

然而，你要说清朝为中国奠定的领土比较多……

恕我直言：

清朝为中国奠定的领土，不但不如共和国，也不如民国，甚至不如明朝。

何谓“奠定”？我的理解是：

使其成为中国不可分割的领土，使其永不分离——即便中国再动荡。

仅仅派了一支军队占领这地方，册封几个土王，那不叫奠定，那只能叫占领和羁縻。这样的地方，中国历史上见得多了，如朝鲜，如越南，但最后我们都丢了。

清朝对新疆、蒙古、西藏的控制或者羁縻，大多属于这种情况。以蒙古为例：清朝是如何实现对蒙古的控制的呢？是依靠上层联姻、依靠宗教愚民、利用盟旗制度划分地界，以及尚未证实的减丁灭户政策。可以很清楚的看到，清朝对蒙古的控制，是一种权术和谋略上的控制，是一种暂时性的压制。用钱穆先生的话说，就是“有法术而无制度”。

这样的控制，由于与清廷绑定严重，在本质上是脆弱的。清帝国对蒙古的控制，其控制核心全在于清廷一身。一旦清廷崩溃了，帝国对蒙古的控制便会土崩瓦解。

这样的控制，是可逆的、不彻底的。当清朝灭亡之后，清朝对蒙古、新疆、西藏的控制立刻失效，当地的独立自主意识和分离主义便会即可反弹。这就是为什么外蒙古能在清亡后成功独立，西藏能在清亡之后自成一国，新疆分离主义严重直到今天仍不安分。

是的，清朝对蒙古的控制很深，但是这和中国对蒙古的控制有什么关系？

那么，怎么样才能算是彻底奠定和控制了领土呢？

奠定领土，从来是个技术活，需要开发，需要统治，需要编户齐民，设立郡县，收缴税赋，驻扎军队。更重要的，是需要人口替换，和文化同化。这才是让一块土地永久属于中国的根本保障。

一块领土是否成为中国不可分割的一部分，取决于当地的汉族比例和汉化程度。

什么才叫合格的“奠定”？就举明朝对云贵的攻略做个例子。

在明朝之前，中央王朝从来没有对云贵高原进行过有效治理（包括纳入版图的元朝），汉族基本盘也不包括云贵。是明朝占领了大理故地，大力汉化，改土归流，打压当地土司，引入汉人平民，奢安之乱每隔三五十年就要爆发一次，明朝硬是顶着薄弱的财政一次又一次镇压下去。

明朝的努力为后人带来了丰厚的回报：明末之时，李定国等人已经能以云贵为根据地反清复汉，当地的土司亦大多效忠大明，与清军作战。以此为标志，云贵成为中国不可分割的一部分。从此，纵使中国再黑暗，再沉沦，再动荡，云贵也没有想要脱离中国的想法。清亡天下，云贵两省可曾摇尾纳降？百年耻辱，三滇八黔可曾逃避自立？日寇入侵，滇黔子弟可曾落后于人？

那么清朝呢？

没错，清朝开疆了西藏、新疆和蒙古，可是清朝一灭亡，这什么蒙古、新疆、西藏，玩起分离主义一个比一个激烈。外蒙古成功独立了，新疆和西藏一直到现在都没有安分过，好不容易东北算是比较稳固，结果你大清皇帝亲自充当“满洲国皇帝”，要把东北分离出去，这……

到头来，能顺顺利利、稳稳当当、毋庸置疑属于中国的，还是只有汉地十八省。

这就是清朝所谓的“奠定”吗？

清朝的确控制了蒙古新疆西藏，但是，这样的控制并没有传递给后续的中国。

清朝的确为自己“奠定”了，但并没有为中国“奠定”。

中国对边疆的控制，随着清朝的灭亡而崩溃，有赖于民国和共和国的不断努力，在清亡后经历了一个重建的过程。

如果那些领土，真的是清朝已经为我们奠定了，那么清朝灭亡之后，军阀混战之时，抗战爆发之日，那些新领土，理当如山东河南江苏浙江广东四川等等省份一样，不离不弃，生死与共。

如果那些领土，真的是清朝已经为我们奠定，那么抗日之时，“地不分南北，人不分老幼”，也该包括蒙古，新疆，西藏。

如果那些领土，真的是清朝已经为我们奠定，那么八年抗战，新疆就该是我们的大后方，西藏就是我们连接印度的通道，蒙古就是我们获取苏援的道路。

可惜并非如此。

我们都很清楚原因：五十六个民族“自古以来”是一家这种话，也就听听就好了。大一统思想，是只有汉文化里才有的，是只有汉族和汉化的民族才有的。古代历史上，那些没有被中原王朝辐射到的土地上的国家，说好听点，是边疆割据政权，说难听点，就是独立一国，人家才不承认自己是割据呢。

清代新疆、西藏、蒙古的土著首领，也是同理，他们只是臣服于清帝，就和他们之后臣服沙俄和英国一样，不代表他们愿意加入中国。

实在不是谦虚，如果没有后来民国和共和国擦屁股和补救，这些土地也不会属于中国了。等这些土地独立出去了，你拿着清朝的法理，有用吗？人家分分钟搞出什么新的法理，什么民族自决啦，什么威尔逊主义啦，什么民主公投啦。

那么民国和共和国是如何擦屁股的呢？

那些罪恶滔天的民国军阀，要说他们有这么大的格局，那是白扯。他们其实就做了一点微小的工作：他们从来没有把边疆当做某族的自治区，他们引入汉民，他们改土归流。在边疆当地，汉民越多，他们的统治便越稳固，这样事关切身利益的事情，军阀们做的很尽心尽力。

东北的张作霖，内蒙的傅作义，云南的唐继尧，广西的李宗仁，新疆的杨增新等等，以及民国最大的军阀——常凯申，后者在台湾地区同样实现了一个“汉化”的过程，把原本以及“日本化”的台湾捞回来不少。

把当地的汉族比例提高十个百分点，把当地的汉化程度提高十个百分点，对于边疆稳固的意义，比什么清朝法理、民族团结高喊十万遍都有用。

做个诛心一点的假设：

如果现在新疆和西藏的汉族人口比例高达95%，你看还有哪个西方国家傻不拉几地去鼓动这两个边疆省份独立？

如果现在内蒙、东北、新疆、西藏的汉族都撤离，军队也换成当地少数民族组成的军队，你觉得大家伙儿还能坚定地一个中国吗？

今天民主基金会那帮人，为什么煽动“疆独”“藏独”，而不煽动东北独立，内蒙独立？原因很简单：

现在的风气，很是不对。

明朝为中国增加了固有领土，结果正因为那里是稳固的，结果无人怀念其功绩。

清朝为中国留下了一堆烂摊子，所谓奠定的领土，今天还需要共和国为其扫尾，结果今人居然还要追溯其功绩。

真可谓：

早知鸟尽弓藏，不如养寇自重。

后记：

我原本以为：

经过了公知和民主事件之后，中国人应该对“政治正确”和“现实正确”的区别有所理解。自由民主是政治正确，但是发展经济才是现实正确。

但是现在看来，大家还是对民族层面上的“政治正确”和“现实正确”缺乏了解。

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  da-weng-feng-63 网友的相关建议: 
      

@屁师 @月塔 提个问题~您不会认为我康德大帝是自觉自愿覆灭自家大清的吧？努尔哈赤知道了不砍他？我觉得吧，被推翻被夺取一切就老老实实承认~几百年前满人侵我祖宗之地，几百年后汉人夺他满清江山社稷（辛亥屠满～）说到底这引子可是满清自己种下的呢~一饮一啄~因果循环~

退一步说，中华民国的创建者们以辛亥屠满及“大清忠臣”袁宝宝的帮助抢来了胜利果实（清帝退位诏书），这也没什么好说的，就如满清的领土也是掠夺的结果，谁又跟谁客气过呢～

至于明朝“如不得茶则病且死”政策下的乌斯藏都司和朵甘都司（注意和日本国在等级上的区别）算不算明朝疆域，被成化犁庭报复的女真地区算不算明朝带上小弟朝鲜发动的平叛战争，韩国本土电视剧体现的朝鲜服属明朝的意识形态算不算从属明朝，最后一个不好说，涉及睦邻友好嘛~不过看我国白皮书的意思前两者的羁縻统治是算数的～要不你去和我国外交部对线～啧

另，孟哥帖木儿从最先属朝鲜，到朝明之间游离，再到归属明朝，这不是有个过程呢嘛～此外，明中期以后建州女真确有双向朝贡的事儿～但他朝贡的对象同样跟他一样还给明朝进贡，受明册封，这就很尴尬了～似乎不管怎么绕明朝都是处于金子塔尖的那部分～此外，明中央和女真地方确实存在撕逼史，但不能简单化，哪怕直到明后期，明朝在东北的龙虎将军王忠、王台等人也能帮助明朝有力的控制住东北，在这一时期内，哈达王台作为可以号令海西、建州各部的女真大酋盟主，继续为明朝发挥作用。虽然有叶赫、王杲等，但在王台的协助下，都能轻松压制或抓捕。

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  sui-kuang-feng-qu 网友的相关建议: 
      

唉，虽然不想讲真话，但既然问题都来了，不说说也忍不住。

1840年以前历朝历代直属领土，是以当时中央政府实际控制为准，例如明汉地十八省；主权领土，则以中央政府的影响力到达范围为准，例如琉球、朝鲜等藩属国，以及各地羁糜州等等。以朝鲜为例，万历时期日本侵朝，那么作为明朝政府，理所当然地是认为主权受到侵犯，因为朝鲜是藩属国。

意思就是，鸦片战争以前，我们的领土边界是模糊的，中央政府命令所达之地，即为汉土！

有句话早就说了：普天之下，莫非王土；率土之滨，莫非王臣。

这句话不是瞎说吹牛逼的，它讲述的是中国历代的事实。

但是，这一切仅限于1840年以前，鸦片战争至解放前，就不再是我们想要多大领土就要多大领土了。

满清时期及民国中期变成了“列强们认为你该有多大领土，你就有多大领土”。

民国后期，雅尔塔体系建立，奠定了今日我们的领土基础。其实雅尔塔体系，也是美苏英三国制定的，也逃不了“列强决定”这个范畴，列强们甚至可以任意决定给犹太人一块土地建国，巴勒斯坦又能咋样，这就充分说明了问题。

近代以来，世界上只有成为列强本身，才有不被他人决定领土范围的能力。以下的话希望某乎不要又关我小黑屋。

上世纪90年代，随着苏联解体，雅尔塔体系结束，但美国充当了世界秩序的维护者，除了东欧，各国领土范围基本没变化。

进入21世纪后，发生大事了，兔子崛起了，以往只能地图开疆流流口水的地方，也能实控了，“大自然的鬼斧神工”了解一下。

这，难道不是领土变大了么？

呵呵，所以我说，只有成为列强，领土才是自由的。美国是第一列强，所以它的领土遍布全世界，霉菌所在之地，就是美国说了算，这不是领土又是什么？

因此，所谓“继承领土”和“自古以来”，这是口号，明朝清朝又有什么关系，只要国力到了位，星辰大海也不是问题。

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  feng-zhi-gu-89-90 网友的相关建议: 
      

明朝宗室，不抵抗，全体被灭门了

满清宗室，满世界复辟，溥仪就更别提了。

禅让？复辟多少次了？连海外都有伪满。想干什么？

你们不过提醒了我们一句话，一旦入侵，我们必须抵抗到底！我在此感谢你们满清遗老遗少！提醒我们不要忘记过去！

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  lu-hai-84-46 网友的相关建议: 
      

因为清算的不彻底，这些遗老遗少还都有钱有势，所以天天拍辫子戏给自己的老祖宗洗白

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  bj365 网友的相关建议: 
      

不知道有没有人注意到，经过这段时间的疫情爆发，基本各国领导人的支持率都升高了。

川普一系列做法和言辞虽然显得很荒唐，但是特朗普支持率反升5%，谁在投票？

英国首相约翰逊，群体免疫，但因为自己染病，支持率也上升。约翰逊确诊后远程主持会议 英民调：其支持率创新高

安倍和文在寅因为国内疫情被控制或没有再爆发，支持率也升高。毛开云：创下时隔16个月最高纪录，文在寅支持率为啥大幅回升？

所以，个人有个大胆的猜测：国外这些领导人，内心是美滋滋的！

发达国家目前面临的最大问题其实就是老龄化。

老年人比例太高，不但要领退休金，还要提供医疗服务，对发达国家的财政造成巨大的负担。

而且老年人消费意愿不强，不愿接受新鲜事务。老年人越高，网络化、信息化、5G之类的新技术就不好推广。比如日本，仍然在主要用纸币。

这一次新冠的主要杀伤对象是老年人。可以预见，这些国家的老年人将会相当数量的减少。

那么这些国家的领导人，一来自己的支持率提高了，位置保住了，二来国家的财政压力将可以减轻了，而且少了老年人的阻力，新经济发展起来更顺畅了。

所以，对世界的影响，可能就是：发达国家的下一拨经济腾飞要开始了！

中必输！

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  geng-wan-quan 网友的相关建议: 
      

强答一个。

老爸当过兵，上过老山前线。当年部队从山东上火车出发往云南走，在山东上火车的时候，站台上放着《十五的月亮》，部队的亲属们都在火车站送行，虽然有些悲壮，但是几乎没人哭。火车到了云南境内，靠站歇停，这下可倒好，不知从哪来了一群又一群的云南当地的老百姓，老太太老大爷大哥大姐小弟小妹小朋友，根本没人组织，也没人安排，就是挤到铁道边拉着车上素不相识的解放军的手往他们手里塞酒碗，塞鸡蛋，塞吃的，操着一口完全听不懂的方言说着什么。一车的小伙子哭的泪人一样。

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