如何看待现在对明清两朝的对比与评价？ 第3页

原本，我，是一个清粉……

不涉及政治的那种，纯粹是因为无意中看到了一本《清朝后宫秘史》（类似这种名字），再加上后来无意中看到了蔡骏的一篇恐怖小说，《病毒》，女主是 同治皇帝的皇后好像，种种，于是我对清朝产生了极大的兴趣！！

我开始从努尔哈赤开始，一直到，额，康熙，是我最早对某个朝代产生有条理的故事继承线。别的只是了解突出的几个。所以，出于【了解】，我觉得我是一个清粉，毕竟我当时那个年纪，对皇太极和海兰珠那些情情爱爱故事记忆深刻，其后才有一层【努尔哈赤以及后面的几个都好厉害哦】的这样一个模糊印象，但没有深究——

因为那时我不是才开始接触历史朝代相关，而且从小就喜欢看各种野史小故事，我知道很多优秀的历史人物，所以没有太过于……崇拜（？）

原本康熙之后就不怎么了解了，可耐不住电视剧有一段时间天天都是“四爷”啊，我又被迫了解了康熙以后的雍正——

我没有什么抵触情绪，毕竟我对清朝的兴趣来源于【野史故事】以及【被粉饰过的影视剧】，我沉迷于别人灌输给我的清朝里，并且相处过程还挺愉快。

从始至终我都没有从正经史书和历史学家研究发表的客观著作中了解过它。

学校课本？历史书？

当时沉迷时期的我还是初中，初中苏教本的历史课本似乎都是赞扬的【一视同仁的对每个朝代的主要功绩进行讨论】好像每个朝代都是很笼统的谈谈。

高中历史课本就不同了，笑。

——

在初中接触了努尔哈赤皇太极之前，我更小的时候接触的是明朝。

我爸喜欢看书（特指武侠、鬼故事、野史），于是年幼的我跟着看了（我怕鬼可能就是来源于家里的两本鬼故事……）

那本书貌似叫《朱元璋传》，现在想来，应该是写着玩的，我跟我爸一起看，通常他晚上看，第二天给我白天我可以自己在家看。明明我小时候就可以对明朝感兴趣的。可惜那本书后来被我爸藏起来了，我才看到开头遇见马皇后那里！！后来被我翻出来了，发现原来后面有一段朱叭叭的暧昧描写，我爸可能因为这个而藏了起来，不过没关系，我，他优秀的女儿，瞒着他看完了整本书！！！（朱叭叭暧昧的描写对象不是别人，是马皇后！是马皇后瞒着众人偷偷给朱元璋送烧饼的那个剧情，那本小破书的作者某种方面还是挺与现代种马文开后宫的作者不一样的！）

我之所以没有因这本书而对明朝产生兴趣，可能是年纪轻轻的我对【我爸藏书不给我看】的记忆更深刻吧，冲淡了我对书里的记忆。否则，以我小时候无聊的程度，如果我爸没藏书，我可能会重复看很多遍……就像其他书一样

PS. 我爸心中最爱的是汉朝和唐朝

好了，为何我现在不是一个清粉而变成了明粉了呢？

首先高中课本，从清朝起至近代，太压抑了。我从小对野史感兴趣，从而对整个历史都是有一股喜爱之情在的，我对我们的历史是怀有骄傲之情的。结果苏教版高中历史课本给了我骄傲的民族自豪感沉重一击。

那时我依旧没全部归咎于清朝的，朝代嘛，总会必然从某个时刻走向某个时刻的，我理解，理解。就是败仗割地赔款太惨了我自尊心有点难受。

然后高中，我，看到了《明朝那些事儿》。

看了后我震撼了！！！

我是被明月笔下的各色人物描写震撼的，他们有血有肉，并不是教科书中那样非黑即白，他们某些固执执着到傻的一往无前的那种精神，真的把我吓傻了。

吓傻了。

被感动了。

我记得我看于谦那部分，是在晚自习，我看哭了！！涕泗横流的那种。

我清楚的知道，比起清朝被后宫的一些情情爱爱秘史啊那些带有探究欲的喜爱，我对明朝的喜爱与兴趣可能心存着一种厚重的敬意。

这时候我心里的天平悄悄往明朝那里倾斜了。

后来高中必须要看《红楼梦》，我沉迷红学，于是了解到了一种对红楼的猜测，就是红楼映射明末民族血泪史。

于是我更深入了解到了满清大屠杀，扬州十日……课本上也有，只不过了解不是很深

【野史和影视剧】从来没有人告诉我还有这么一段！因为我在淮扬文化辐射范围内，我简直是感觉当年爱错了史，认史作父（？）的那种被欺骗的感觉。

到这里只是感觉自己爱错了史。

上大学后，真正让我感到对清朝恶心的是，我在网络上，看到了很多很多清吹，踩着明朝使劲吹的那种！锅都甩给前朝，功绩都是自己的。并且洋洋得意。对前面的汉人朝代侮辱，尤其首当其冲的是挨它最近的明朝。

比如我深刻记得有人将闭关锁国的来源直接甩给明朝的海禁，说的暧昧一些，混一些，要不是教科书里明明确确列了一张表将这两个政策细细进行过对比，从性质到目的完全不同，差点老子就信了！

这还是次要的，当民族拎出来时，我不是很能明白究竟一副曾经我当过主子的优越感是什么鬼。

更别说还有想复辟清朝的。

还没步入社会的我被深深恶心了。

我由于只是历史小透明，不敢说话，只是去恶补历史，想正正当当的引据反驳。

于是我看了《中国历代政治得失》《饥饿的盛世：乾隆皇帝时代的得与失》《皇帝的影子有多长》等等等等。（后来看历史方面的书就随心了，也不想争论什么，只是因为自己喜欢历史罢了）

越看越了解清朝。

所以，告辞。

我是个理智的人，看了那么多有关历史的书，除了史记，别的没有直接看过古代文献一手资料，而是看的后世历史学者的著作，所以不太敢放肆评论某朝某某云云，底气不足。我是个对语言要负责的人，出了差错怎么办？被打脸怎么办？

我的观点是，明吹的存在，不是一个值得诟病的地方，就比如宋粉吹商业与文治，唐粉吹万国来朝的功绩等等。只要在合适的范围内，这只是表达对于某朝的突出优秀点的喜爱而已。

只要自己心里有数就行。你还要知道它黑暗的地方在哪里，有什么值得后人借鉴的地方。

不要试图掩盖，也不要一碰就炸，这根本不是喜欢。连它的缺点都不敢正视，你爱的不是完整的它。

更不要捧杀！！

我们要谦和。

不要踩一捧一！

吹，感觉更像将某朝一优秀闪光点拎出来大肆夸耀。

看，我喜欢的朝代有多么好，你要不要考虑入我教？

只要没有脱离史实，没有通过贬低其他朝代而衬托抬高自己，我觉得，其实也可以理解和接受。

大不了你被他天花烂坠吹一通入坑补了知识再脱粉嘛……

我不能理解的是——

杠精。

我见过网络上大片吹嘘清朝的，所以被贬低，我认为是自己作死。毕竟我也是经历过心理落差的人。

不是那什么有一句话，越自卑的越需要掩饰自已吗？

还有辫子头真的不符合我的审美，即使电视剧都变成了阴阳头也不好看。

其他所以历史粉切记要以极品清粉（应该会有理智清粉的吧？）为例，不要成为第二个他们！！登高跌重。

万一真的吹的过分了，吸粉，入坑，心理落差，脱粉，回踩。

怎办？

最后，一粉顶十黑。

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  yi-zhi-jie-nan 网友的相关建议: 
      

明朝的评价好这是对以前历史对满清迷茫爱好者狂热的修正，以前为什么满清那么受到喜爱，还不是因为那么多清宫剧，还珠格格来渲染满清的美好，但随着我们对历史的认知越来越清晰，满清邪恶，黑暗，残暴的一面瞬间暴露无遗，大屠杀，民族压迫，思想文化禁锢与扼杀等等历史的事件展现在我们眼前，原来满清这么黑暗，末年还被列强轮番入侵，攻破北京，对外软弱，卖国，以及不平等条约，这样子下来你觉得宣传满清会是我们当前复兴强盛的未来要做的吗？领土贡献？这是清粉最爱说的，可惜了，还得死那么多人来收复。

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  feng-da-67-58 网友的相关建议: 
      

技术上：光刻机的制造和使用工艺。

金融上：打破美元的霸权。

军事上：台湾问题。

别的问题（房产绑架经济、老龄化、东西部平衡等）都是发展中的问题，都是可能通过发展来解决的。

上面列的3个问题是当前面临的核心问题。

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  yan-yu-ping-sheng-86 网友的相关建议: 
      

不是新闻里的印度武德充沛，而是实际上印度就武德充沛。印度建国以来吞并了锡金，肢解了巴基斯坦，卷入斯里兰卡内战，入侵中国，据说在缅甸也动手动脚，所以说印度的侵略性是显而易见的。印度的海军发展战略更是野心极大，具体就是西出，东进，南下，北上。西出是控制非洲，东进是控制太平洋，南下是控制印度洋和澳大利亚，北上是控制中东。

虽然如此，印度的作为并非鹰派作为，按照王鼎杰的说法，所谓鹰派是用战争手段最大化国家利益，鸽派是用非战争手段最大化国家利益。印度所谓的“鹰派”说白了应该是不知天高地厚派，不知道自己的斤两到处挑起战争，这是蠢。

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  hua-fei-28-73 网友的相关建议: 
      

虽然在许多回答里说过了，但是还是要再次强调

我局（SFA）在北约和西方集团那里是有正式编号的。

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  kitelines 网友的相关建议: 
      

当感情成为生活的一种负担而且无力改变的时候。

与女生不同，大多数男生是不会把感情当作生活的全部的，过日子是头等大事，感情只是其中一部分。所以对于男生来说，一段好的感情是能让生活更轻松的。

一个男生可能会因为你漂亮而喜欢你，但这种喜欢无非是荷尔蒙冲动无法长时间维系，真正能让男生愿意和你一辈子走下去的，是你能够理解他，能够支持陪伴，能够默契相处。

但就这一点上，很多女生都是在逆行。她们所期望的感情都是建立在对于男生的索取之上，她们会因为男朋友没有足够专注自己而去作，会因为男朋友没满足自己的需要而去闹，会频繁吵架提分手来试探这个男人是否足够爱自己，却忽略了这个过程中，自己一步步在抛掉自己值得被爱的筹码。

当男生觉得和你在一起，不但体会不到丝毫乐趣，反而成为一种负担的时候，其实就已经在积累失望了。但这个时候男生一般不会直接放弃，他们会尝试逃避，会尝试沟通，会寄希望于你能逐渐去改变。

所以有经验的女生应该知道，男人的态度变化是有个周期的，不会因为你和他吵几次而一下子和你分手，但是会逐渐冷漠下来，这个过程中他就是在开始怀疑是否真的合适，会希望看到你有所变化。然而往往女生在这个阶段，又会因为男生的逃避而更加变本加厉去作去闹，想要控制对方，最终形成恶性循环。

等到失望积累够了，也就变成绝望。他会判断你已经不会变了，无药可救了，再相处下去只会让那自己越来越累，最终决定分开，等你意识到问题所在时已经来不及了，这种理性思考下的分手，往往挽回难度也是比较大的。

很多女生整天担心男生变心不爱自己，但同时却又是亲手在不断把他往外推，想想还挺可笑的。

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  yu-dong-hou 网友的相关建议: 
      

当感情成为生活的一种负担而且无力改变的时候。

与女生不同，大多数男生是不会把感情当作生活的全部的，过日子是头等大事，感情只是其中一部分。所以对于男生来说，一段好的感情是能让生活更轻松的。

一个男生可能会因为你漂亮而喜欢你，但这种喜欢无非是荷尔蒙冲动无法长时间维系，真正能让男生愿意和你一辈子走下去的，是你能够理解他，能够支持陪伴，能够默契相处。

但就这一点上，很多女生都是在逆行。她们所期望的感情都是建立在对于男生的索取之上，她们会因为男朋友没有足够专注自己而去作，会因为男朋友没满足自己的需要而去闹，会频繁吵架提分手来试探这个男人是否足够爱自己，却忽略了这个过程中，自己一步步在抛掉自己值得被爱的筹码。

当男生觉得和你在一起，不但体会不到丝毫乐趣，反而成为一种负担的时候，其实就已经在积累失望了。但这个时候男生一般不会直接放弃，他们会尝试逃避，会尝试沟通，会寄希望于你能逐渐去改变。

所以有经验的女生应该知道，男人的态度变化是有个周期的，不会因为你和他吵几次而一下子和你分手，但是会逐渐冷漠下来，这个过程中他就是在开始怀疑是否真的合适，会希望看到你有所变化。然而往往女生在这个阶段，又会因为男生的逃避而更加变本加厉去作去闹，想要控制对方，最终形成恶性循环。

等到失望积累够了，也就变成绝望。他会判断你已经不会变了，无药可救了，再相处下去只会让那自己越来越累，最终决定分开，等你意识到问题所在时已经来不及了，这种理性思考下的分手，往往挽回难度也是比较大的。

很多女生整天担心男生变心不爱自己，但同时却又是亲手在不断把他往外推，想想还挺可笑的。

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