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假如二战前的德国人早便知道集中营存在,他们还会支持纳粹政权吗? 第1页

  

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“他们”会欣喜若狂,加倍支持纳粹


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加拿大人早就知道他们的学校都是个什么东西,美国人早就知道他们对原住民的种族灭绝,但这不妨碍他们对美国、加拿大政权的支持。


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二战前德国人当然知道集中营这样的东西存在,有数十万人已经被关进去并被放出来过了,怎么会不知道呢?

有些答主所指的大概是灭绝营吧,二战前并没有这种东西,而二战中确实有相当多的德国人很快就知道了,以至43年英美对平民无限制空袭时,“他们为了犹太人而轰炸我们”的复仇论已广为流行,人们公开谈论这个话题。

很多人以己度人,觉得消息传不出去,盖世太保不是吃素的,但实际上盖世太保十分讲究策略和审慎,他们希望德国人相比压迫更多感到自由和国家主人、“民族兄弟”的身份。一般德国人在战争的大多数时间(44年秋以前)里仍享有广泛的权利,包括一定程度默许的个人言论自由、游行自由,战争前期有时几十个德国人一次及时的游行竟能令犹太人被放回来。在邻里有较高声望的犹太人也往往让盖世太保投鼠忌器,尤其是一战老兵们。

最主要的消息渠道来自士兵书信。前线士兵的书信始终可以自由地投递回家,因此在39年一些士兵家属就知道了他们对波兰人的屠杀行径,对犹太人也是如此。消息封锁并不成功,到43年帝国保安总局最终委婉承认了这一事实。

还有关于人们的态度,同情肯定有,许多人因此认为英美不过是在做“我们对犹太人做的事”,即使英美开启恐怖的无限制轰炸也不觉得自己是正义方。但在纳粹的压迫摆在明面上之前,为了战争,也少有人为此反对纳粹政权。


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二战前很多德国人隐约知道这种暴行存在,但是他们丝毫不关心,甚至心中窃喜。

不仅是因为德-犹两个民族存在冲突,凭普通德国人的武力和组织力,很难在冲突中获胜,所以德国人一直很有求于公权力的介入,很多民众甚至认为纳粹建集中营是在帮他们伸张正义。

德国的媒体也不敢去追查这些事的真相。反而会和纳粹互相配合,在报纸上发文章,同欧美媒体对线。

比如他们会挖掘早期西部开发的历史,加工制造似有非无的谣言诸如屠杀三千万印第安人,华盛顿华人皮靴子等等。他们笃信成王败寇,历史由胜利者书写。他们的逻辑直白不加遮掩:你美国人杀得,我杀不得?。

至于集中营中除了犹太人的那一部分,一些知识分子,异见人士。德国老百姓相信他们伙同英美,阻碍德意志民族伟大崛起。总之德国人非常善于帮桶智者想理由,以合理化他们的作为。

虽然我不是德国人肚子里的蛔虫,但凭我在德国生活这么多年的经验,我认为他们的所作所为不完全是因为被纳粹欺骗,而是从内心深处接受这一系列共谋。德国的精英们与其说是相信纳粹,倒不如说是在为虎作伥的民意面前屈服。


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我觉得因此去学一门学问显然是不需要的,攻壳提出的东西更多的是一个思考的话题,而不是一种思想哲学体系。一遍看不懂也正常,因为这个动画在各个方面制作优秀,第一遍往往会更注意在动作场面或者剧情等其他方面的东西。很多事情来不及思考就到下一个剧情点了。所以弄懂攻壳中想说的思想,TV动画2周目以上是必须的。

你提到哲学和社会学2个方面,那我也谈谈这2个方面我的看法吧,当然攻壳不只是谈了这2个方面。

其实攻壳抛出的哲学思考话题很简单,就是当处于一个网络极度发达,信息技术极度发达的科技水平下。当记忆可以复制,转移,消除,修改的情况下。传统的区别人类个体的方式就开始产生矛盾。或者说人类在抛弃宗教影响下,还缺乏一种真实区分人类思想个体的标准。这个问题在现实中还不会产生问题,但在攻壳那种信息科技水平下就会产生问题。攻壳中,区分人类思想个体是GHOST,放到现实中意思是鬼,幽灵,灵魂。但是这些词在现实中都是或多或少含有宗教含义的,科学定义下是没有这些东西的。大部分字幕组都采取不翻译这个词,直接放出英文,我觉得是正确的。因为用现实中的定义直译,太容易联系到宗教意味。而这个词实际想表达的是科学定义下的灵魂,删去宗教定义的灵魂,或者另一个比较接近的词是意识。攻壳就是想谈谈这个GHOST是什么。

我之所以说这个涉及到一些哲学意味的话题并不难,因为现实中每个人肯定都想过。科学上解释大脑的运作,是一个极度复杂的神经网络系统利用生物神经信号来获得记忆,并且利用记忆进行各种复杂的基于神经网络的思考活动。但对比电脑,发现有一个东西是缺失的,我们用电脑,电脑主机CPU对应大脑的运算功能,主板对应各种神经型号的传递,内存和硬盘对应储存记忆的皮层,那么使用电脑的USER是对应什么,没有USER电脑根本不知道该做什么。那么对应到大脑,是谁在作为USER指挥大脑去做事情。一般现实中会想到意识这个词,但是意识是什么科学上现在说不清楚。所以当人脑对应电脑时,就很容易发现这个问题,而攻壳的世界观下,恰恰是一个人脑电子化的世界,所以这个世界下,这个问题就是一个很现实的问题。

其实攻壳也无法给GHOST定义,只能说是用很多事例来说明必须有这玩意的存在。比如说少佐和笑脸男共享了记忆,但他们并没有变成一个人。

最近上课,老师谈脑机接口,也扯过这些东西,所以谈的比较多,其实上面废话较多,精简下来估计也就几句话。所以另一方面,社会学的方面就不多谈了,直接精简吧。

社会学方面就是赛博朋克作品普遍要谈的东西,就是高度发达的信息技术背景下的反乌托邦。这种作品包括攻壳,一般都会描述政府,大公司大资本家,会利用发达的信息技术来加强强权,而主角队,无论是革命者,犯罪者,还是什么其他种类的挑战者,也往往是利用发达的信息技术科技来反抗这种强权压迫。攻壳的主线,TV1中做微型机械的医疗公司(名字忘了),警察局都是强权的这一方。九课和笑脸男是对他们的挑战者。而TV2中久世英雄是挑战一方,但他们太激进了,实际用的压迫手段让观众更觉得他是强权一方。所以社会方面,谈的阶级统治和我们现实的社会没有本质区别,只不过随着人类普遍认知的提高,上层阶级要维持统治,会倾向于尽量的让下层民众感觉不到自己在被压迫被统治,就是反乌托邦作品中的要反的这种表面理想的社会。而赛博朋克作品作为一类的反乌托邦作品,特别的是,其中信息科学技术的发达导致信息可以操控,甚至记忆可以操控,使得思想的操控和反操控成为一个焦点。攻壳也是表现这方面的东西。


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司马孚吧。

一个五年平辽平到北京城下,一个是带头废了曹芳位列西晋开国八公之首的大魏纯臣。


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消息应该是真实的。

已经问了字节教育板块的朋友,一位已经于一个月前转岗到抖音业务(这个朋友本身条件非常好,在字节职位不算低);还有一位今天上午开会,下午就失业,说是离职了。

小红书上也看到了不少笔记,前几次的笔记还是刚入职大力教育,今天的笔记就变成了失业了。看评论也是说N+2的经济补偿金。

讲真这个经济补偿金还挺良心的,换句话说,可能也是不差钱吧。政策下大家都好聚好散,做人留一线,日后好相见。




  

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