如何评价手上有俄文原版档案的干货“大师”小小熊？也就是毛毛熊？ 第2页

这位题主你好，我作为同样被小小熊拉黑的:

你要真觉得他有什么地方该受指责，可以写一个新的答案。

我就是这么干的：

至于说：

哦，是啊，有充足的俄文原始资料，因此他干什么都一定有理有据：

啊，你看看，哪怕是公开骂人+挂人，他这么做也一定有俄文资料。

哦当然，强击战鹰确实把他给拉黑了。

按照这位的理论，小小熊是个杠精。

从评论里看，还是个不考虑友善度的杠精。

给满洲国洗地不要紧，他一定有俄文资料。

由此可以推断:

日本人在东北造出的N个万人坑是不存在的，因为有俄文资料上没有;
日本人抓中国人到日本和抚顺煤矿当奴工是不存在的，因为俄文资料上没有;
日本人在东北搞集家并屯，像美国将印第安人驱逐进保留地一样将中国人进行强制迁徙是不存在的，因为俄文资料上没有;
日本人大量掠夺东北粮食、矿产等自然资源并运回日本本土，让东北人民长期处于极端贫困和饥饿是不存在的，因为俄文资料上没有;
当然了，他同一时间说的731活体实验更是不存在的，因为俄文资料上没有。

因此，我认为，他下面这个背景不太合适:

应该换成这个:

哦对了，在我晚上散步的这段时间里，我在这个回答

的评论区里发现了一个很有趣的现象：

还有这个：

曹哲：？？？？？？

曹变蛟：？？？？？？

以及这个：

哦，还有这位朋友

当然了，其实一个名词搞错了没什么大不了的，但这位的应对措施从公关角度来说堪称灾难性的失败：

在这位回答的评论区中：

我一瞬间成为了“著名人士”……

对此我只能说:

“资料来源，分析方式，得出结论，让人信服”

很可惜上述步骤CNN也一样能做到。

但你要说CNN客观公正……

“我不懂俄文，所以在有其他能拿俄文档案进行分析的人反驳他之前，我信任他的回答”

换句话说，这位没有任何辨别俄文资料真伪的能力，在别人(实际上本问题下就有)给他出示足够可靠的、能让他信服的资料之前他都是相信的。

在我看来，让这位相信小小熊不可靠相当于让宗教狂热者变成无神论者……

我们还是来批判CNN吧……

先上结论，大家自己体会。

美国陆军科班出身，持中立立场的西方研究东线战史权威戴维.格兰斯：

如果没有租借的食物、被服和原料，苏联经济将要承受更为沉重的负担......如果仅仅依靠自己的力量，斯大林及其将领们也许要多花12至18个月才能干掉德国国防军；最终结局不会有什么不同，但苏联军人们不得不打到法国的大西洋海岸才能结束战争。

毛毛虫大湿：

租借物资再造苏联，没租借物资苏联就完蛋了。

所以呢？你们是信格兰斯？还是信毛毛虫？

（毛毛虫大湿根据所谓论据得出的结论——无论是航空汽油、苏联甲苯产量、还是机床设备，在贴吧和知乎都有人给出逻辑严密的干货打脸，当然喏毛毛虫的粉丝们选择性失明的眼疾我们是没法治疗的。）

毛毛虫的粉丝们尬吹毛毛虫掌握俄文资料，然而毛毛虫大湿并不会俄文，这就让某些毛毛虫的粉丝很尴尬了。

看到御疯大湿来为毛毛虫洗地，这又为我们带来了欢乐的气氛

御疯提到了毛毛虫大湿资料来自权威专家，那么我们来看看毛毛虫大湿口里的权威专家是什么成色。

这里毛毛虫提到了几位“俄国坦克权威”

头一位，阿尔谢尼.尤里耶维奇.叶尔莫洛夫，2000年莫大历史系毕业，2000-2003年莫大历史系读研，2004年发表论文《1941-1945年苏联坦克工业人民委员部组织和工作》。2004-2005年参与编辑《俄百科全书》军事历史部分内容。2005年莫斯科兽医学院社会和人道主义系高级讲师。2006-2012年，莫斯科电子与数学研究所历史与政治系副教授，2012年起高等经济学院历史系和社会史系副教授。

兽医学院的坦克砖家？

第二位，米哈伊尔.尼古拉耶维奇.斯维林，1981年莫斯科电子工程学院毕业（跟坦克，机械基本没有任何关系，非科班），毕业后参军，当过工兵（跟坦克装甲车辆装备也没关系），93年开始业余搞苏联坦克史研究，主业是倒爷。2000年开始为军事杂志《射击场》撰稿，2008年创建一个军事历史俱乐部。2014年5月24日去世。

军事杂志业余撰稿人也能成坦克专家？难怪《舰船知识》的撰稿人卖钛白粉的施征先生也成舰船专家了。

第三位，米哈伊尔.鲍里索维奇.巴里亚京斯基，历史学家，记者。

恩，学历史，跑得快的坦克专家？

这几位在俄罗斯就是公知好吧。

毛毛虫大湿懂不懂俄语其实很好验证，问问他看不看得懂俄文手写信笺就可以了

比如这封信写的是什么？这字体都不算潦草，懂俄文的应该都能看懂。

最后御疯提供的他怼老亚当（巧了这位和毛毛虫大湿一样，也是我们的一位“老朋友”）的证据，我们表示感谢，收下了，日后还可以拿出来作为弹药使用。

至于我们能不能找到档案资料打毛毛虫脸，请看这里：如果没有苏联，英美能单凭一己之力战胜德国吗？

要说的是，毛毛虫不仅消化分析资料能力非常业余常常闹出笑话（100亿美元再造苏联），而且所需要的相关领域知识亦十分匮乏。

=======================================================

又发现一些我们熟悉的“老朋友"，比如张口垄断话语权，表示要非意识形态化，学术自由的某某。

当然这些口号都是动听的，但是我们又不得不想起列宁告诫我们的——谁说了什么并不重要，重要的是对谁有利？

现在究竟哪个阶级垄断着话语权？这些话语权为哪个阶级服务，对谁有利？

这些口头上说着“普通人”、“非意识形态化”的人，打开他们的日常发言看看，全是意识形态！是！我们非意识形态化，他们就接管意识形态，垄断话语权。他们对我们老百姓说历史问题意识形态、立场什么的不重要，而他们自己清楚这些最重要，一旦我们听信他们的鬼话放弃这部分最重要的东西，他们分分钟就捡起来，对我们反攻倒算。

一切历史都是当代史，对历史问题的解释权对我们每个人都是有着现实意义。试想，今天资本主义生产关系在世界范围内占据统治地位，而资本主义的内在结构性危机又不断制造着资本过剩，经济停滞，破产，威胁着大多数人的生存状况，这些都是我们现实生活中时时刻刻面临的问题、困难、苦闷的根源，在这种情况下，有一些人跳出来，不是批判现实，而是拼命抹黑、诋毁世界上第一个推翻了资本主义生产关系建立起来的工人国家。正是这些人，一边如职业工作狂般地疯狂抹黑、诋毁工人国家，又一边滑稽地高喊着对这一历史的解释权不重要，要学术自由。试问他们究竟在捍卫谁的利益？对谁有利？资产阶级？还是我们？

如果说这些人是混账，那么轻信他们的“泔货”的人就是制杖。

既然某人现在自称是斯大林主义者

这样就引来了一个奇怪的问题——什么人是斯大林主义者？

众所周知，斯大林本人不承认存在什么“斯大林主义”，斯大林称自己一生所追求的就是无愧于列宁的学生。

既然斯大林本人是列宁主义者，并且从未承认存在什么“斯大林主义”，那么谁又是“斯大林主义者”呢？难道不是那些发明了这顶“斯大林主义“的帽子的人才是斯大林主义者么？在我们看来发明“斯大林主义”这顶帽子的人其目的无非是要将斯大林的革命实践从列宁主义的原则下解构出来，从而达到歪曲诋毁真正的列宁主义的灵魂的目的。因此，自称“斯大林主义者”的人从来就是反共分子，这点他到是不打自招了。

再来说说苏联究竟存在不存在民族矛盾？是不是真的如斯大林在30年代认为的那样一经宣布进入社会主义阶段，苏联内部的民族矛盾和阶级矛盾就消失了？

作为马克思列宁主义者，我们从来不会将某个人，哪怕是伟人的所有言论当做金科玉律，因为我们不是右派分子那种依赖别人大脑的人，我们一切只尊重实事求是。

先从理论说明，在战前苏联，虽然建立了社会主义制度，但是国外存在法西斯帝国主义集团，国内还存在资产阶级法权，说阶级和阶级矛盾已经消灭，说民族矛盾已经不存在（民族问题本质上是阶级问题的反映），这是不正确的。事实上这一点也构成了斯大林领导苏联进行社会主义建设的最凸出的历史局限性，这一点在斯大林晚年时期其本人已经有所认识，毛泽东在这一认识基础上进行了总结和发展。马克思列宁主义者并不惧怕错误，只要认识和纠正错误，既然事实教育斯大林及党和人民这些矛盾依旧存在，那么依此事实纠正认识，采取必要措施就是勇敢而正确的决定。

结合具体实例，这位口中所谓“流放完全无罪的德意志人”这本身就是不成立的伪命题。

首先是流放本身就不成立，1941年苏联向乌拉尔以东迁徙了大量工农业人口，难道这些都叫做流放？

其次，确实有部分迁徙到东部的人口（不限于德意志族等少数民族）供应保障不利，生活困难，但是苏联政府立即着手解决，改善了供应状况，激发了群众的劳动热情。

最后，对伏尔加德意志族的迁徙防止了其中的反苏分子挑拨和法西斯间谍的破坏。

下面这份1941年NKVD的文件摘录提到了部分地区德意志族移民（主要是分散的德意志族工人，雇员和国营农场职工）因为食品供应糟糕的状况而表现消极情绪，也提到了德意志族人口聚居的集体农庄因为持有食品工业人民委员会的收据而获得良好面包供应，庄员表现出积极的情绪。由此可见，所谓针对德意志族的流放，针对性降低供应标准是不存在的。

这段最后明确地指出，重新安置措施显著抑制了反苏法西斯颠覆活动。

反苏法西斯颠覆活动是否是NKVD无中生有呢？

下面是当时破获的煽动德意志族叛乱，充当间谍窃取军事机密和从事破坏活动的案件及案犯。

还有散布反共谣言，鼓吹希特勒统治，迎接德军占领等反苏言论

可见所谓“完全无罪的“苏联德意志族恐怕只存在于某自称”斯大林主义者“的YY当中。

======================================================

某个不敢亮明ID的匿名用户：

我想任何一个中学语文成绩在及格线以上的人都能看出瓦姐这段话的核心意思——租借物资给苏联决策层带来了过于乐观的情绪，促成了冒险主义，造成42年夏、秋苏军惨烈的损失，这些损失从质和量上抵消了租借物资的积极意义。如果能够避免冒险主义，苏军即便没有获得租借物资也会处于更有利的地位。

苏联决策层当然可以通过主观上的努力避免冒险主义，但如果没有租借物资的补充，客观条件不允许冒险主义不是一种更靠谱的可能性么？

这一观点在我看来也不是瓦姐或者苏军吧什么人的观点（本来她发这帖就是为了调侃毛毛虫大湿），因为格兰斯也提出过类似的看法（当然他强调了苏联自身军工产能恢复的努力，但客观来看42年中旬，经过冬季攻势和春季的消耗，苏联战备物资的库存已经见底，而东迁的军工产能尚未恢复，在42年夏季，租借物资在苏军装备中占了不低的比例，1941-1942年租借物资中，坦克占苏联同时期坦克总量的16%，如果考虑中型和重型坦克的比例，只会更高）。

至于上词典

==========================================================

毛毛熊：没有美援机床，苏联无法制造直径超过2米的炮塔座圈

直径可以竖着躺5个工人的MP10装置座圈发来贺电

不懂俄语，所以不太清楚那些档案上写的是啥，只有一两张纸，所以也不清楚这些档案究竟是不是真正的政府档案。不过起码这位大师能拿出一张档案图片来。

不过通过上面几位答主的链接到了大师所在的贴吧后，对这位大师印象不咋地。

好像这位光州答主没说脏话吧，但大师是出口成脏。

这位光州答主就解释了一句，大师却不依不饶的追打，并给这位答主扣上了苏粉的帽子。我是没看出来这位光州答主哪里有粉苏联的倾向。

最奇怪的是，不少答主自己摆明了苏粉的身份，对大师一阵猛批，各种嘲讽，但大师却没啥反应。倒是这位光州答主发的，看似也没啥攻击力，但大师却立马招人来怼，并且态度就跟对待仇人似的。

我想了半天，又看了大师所在贴吧里的一些发言，应该是这位光州答主把大师的档案来源地址给发出来了，惹着大师了。

至于吗？就因为档案来源不能让大师独享了，就这么火大？这么小气？

另：逛了逛大师所在的贴吧，叫古德里安吧的，里面的人还真是，让人大开眼界。找了个混贴吧的网友了解了一些这个吧。

他说这个吧以前他也混过，但和里面的吧主小吧主观点不和，三观不符，动不动因为和他们辩论争论而被封，就直接取关不再去了。里面大多数人的立场是反苏反共，喜欢英德美等国，但有些人已经反共反的都快连自己国家都不认了，因为中国现在是共产党执政。最极端的一些人好用输萎癌等词称呼苏联，用鳖国、土鳖、档国来称呼现在的中国，对他们的观点不同意就给你扣个苏粪、小将、红小将、兔砸等毛子，也不管你是不是粉苏粉现中国政权。凡是不认同该吧主要人员的观点，好一些的封了你然后嘲笑你一番庆祝自己胜利，差一些的骂你半天封了你然后继续谩骂嘲笑最后庆祝自己胜利。当然，你要是和非主流的吧成员就不敏感的话题争论，就没人管你了。

由于听网友说的这吧这么可怕，再看到大师能招来这么多该吧吧友来知乎，干脆匿名了。

---

  lin-xi-63-55-14 网友的相关建议: 
      

事先声明，我只是受人所托来贴一下

当事人毛毛熊先生由于某些原因目前无法发言。

先生他对于 @光州 同学有话要说：

PS：重复声明一下，我只是带个话。这些都是毛毛熊先生的原文

我可是一个字都没动

---

  searchforidiots 网友的相关建议: 
      

引用一位不愿透露姓名的知友的评论：

知乎上风气就是贴上一把外文资料配点翻译，然后评论区就是“哇，干货满满”“哇，大师大神”。哪怕看不懂外文就盲目认为贴外文就可信
首先，这些外文资料来源是哪，可靠度如何(个人回忆录是最不可信的，容易被作者无意中记忆错误或有意改动)
其次，资料来源可靠的话，资料本身是否有错误或遗漏，有没有旁系或其它资料来支持
三，贴资料者是否存在漏贴或错误理解。
四，贴资料者翻译是否存在漏翻或误翻。
五，贴资料只是搬运工，很多问题在历史上本身就待考证，专门研究者都相互争论，难道在这贴点资料就敢断言是与不是，给历史下定论？
最后，沈志华杨奎松等作者著书立说时都存在资料失误，前言里也只敢说与广大爱好者共同讨论欢迎指正，知乎难道比这种作者更有权威？
不能客观看问题，不能用怀疑的态度看问题，不能正确评价，不能用正确态度讨论问题说到底也不过是高级杠精，仅此而已

希望大家能理性探讨

---

  yan-peng-a 网友的相关建议: 
      

巧了，我前不久挂过他~

怎么说呢，小小熊这个人毛病出在哪里呢？出在他的论据比较客观（为什么说客观呢，因为其真实性我并不怀疑，可以看出那确实是详细记录了某一时期某一主体针对某一领域的客观情况），但他的结论却偏偏比较唯心（为什么说唯心呢，因为他的论证搭桥过程中掺杂过多的主观情感而偏向引导式的求证比较极端的结论，如：美国租借法案不啻于再造苏联。。。。），按理来说一个花时间仔细研究整理翻译资料的人应该是非常严谨且表述应该是比较客观理性的一个人，为什么会有这么大放厥词的言论呢？ 这很值得思考。

好了对其本人的分析到此为止，接下来上他的超级无敌宇宙原版俄文档案！！！

还有其本人立的坊。

以下是我对其“顶级硬度”的档案的一些疑问。

在此我也劝告一下对于苏德战争或二战等问题感兴趣的朋友，虽然知乎政治正确是上干货，但我们是否具备了独立思考不盲从的鉴别干货的意识呢？ 如果我们不掌握一手资料而是对被有目的翻译过后的二手资料深信不疑，那么我们就是那一群容易被煽动的愚民。

国家这个东西最要不得的就是将其人格化，不能夸两句就是粉、骂两句就是黑。每一个人对于苏联这个国家的粉黑矛盾点都是不同的，有其不同时期的理论指导思想、有其不同时期政治路线、不同时期的领导人、不同时期的领土、不同时期发动的战争、不同时期的天灾人祸、不同时期的外交环境，不同时期的科技水平，要做到针对某一问题实事求是。可我们大部分人都喜欢诸如：用某一时期的天灾人祸当论据，去推翻另一时期的理论指导思想的结论这种事，很不可取。美国、德三、日本、民国同理。

---

  yu-feng-78-98 网友的相关建议: 
      

大概就是背心上缺个logo吧。

---