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电影《我不是药神》中究竟谁有罪? 第3页

           

user avatar   xuan-tian-3-85 网友的相关建议: 
      

父亲急性髓系白血病M4,化疗毒性反应合并肺部感染,走了,有钱,没药……

……

不是谁有罪,是我们不够好。

每天打开知乎都能收到一堆谩骂,真的每一件坏事都要拉一个外在的罪人出来么?不是谁有罪,是我们自己不够好,政府有不合理的政策,社会没有合理的医药渠道,国内孱弱的药企,很多绝症尚未攻克,个人没有挣足够的钱,这不是立个标靶再打掉现实就会变好,我们每个人都没有做到最好,但是我们都在努力变好,0关税、医保制度改革、国民收入提高、精准扶贫等等等等,引用程勇审判庭上最后一句话:“我相信今后会越来越好的”。

———请不要在私信和评论区发泄情绪———

————————以下为原回答————————

谁都无罪

药厂——每款成功的药品的研发成本,包括之前失败品,平均一款的上市需要十来年和几十上百亿,如此巨额的研发成本,只能专卖20年,销售峰期不过六七年,药厂不仅要收回成本,还要赚出下一款药品的费用,药价不高不行啊。当然,现在有一类企业利用药品是刚需这一属性专门收购药企强制涨价逼迫病人买,这种就完全不值得同情了。

警察——专业执法者当然要站在法律的一边,也需要平衡良心上的谴责,老局长精通此道,他容许诺华企业代表旁听,又在代表打断发言的时候毫不留情的训斥他们。他当然知道仿制药有用,可是容许仿制药进入市场会极大挫伤药企的积极性,会损失更多品种的药物,他只能铁面无私的站在法律的一侧,化用《九品芝麻官》的一句话,犯罪分子手段狠心肠硬,警察要比他们手段更狠心肠更硬,不然怎么镇得住呢。

药贩集团——虽然扰乱了秩序,但是他们给患者带来了希望,大家都有机会活下来了,无论程勇前后,在患者眼里他们就是行走的菩萨,患者他们也只是想活下来啊。


这个矛盾在目前的条件下无解,新药研发跟抽彩票一样需要高成本投入,而对患者他们又需要这个药品活命。电影最后给出的方案还是治标方法,纳入医保,大家合力分担。最根本的还是那句话——科技是第一生产力。现在一只合适的罕见病实验体猴子几万十几万,还有价无市,遑论后面还有人体实验三期临床等等等等烧钱项目。如果生物技术高度发展,人体组织、患病生物可以工厂生产,那么将来药物研发就跟化工研发一样,一个稍加培训的大专生就能完成所有药物实验,那么研发费用将极大降低,相应的药物费用也将极大降低。

—————————更新一下—————————

印度是钻了刚进入WTO时规则的空子,当时完全合理合法,现在已经把口子堵上了,国内再想重现一遍也不可能了。而且药厂反过来也钻了印度政府空子,有人道主义组织在期刊上发文称在印度进行的临床实验是“新殖民主义”,不符合国际规范——至于具体情况,见仁见智吧。

国内在灵长类基因组学处于领跑地位,未必没有医药方面的考虑。

——————————二次更新—————————

如果对药品研发成本有质疑,请去看另一个相关问题下的高赞回答,顺便附一张图

当然想更加近的了解一下可以去搜年初一个比较大的新闻“辉瑞放弃研发治疗阿尔茨海默病新药”,报道比较详细,可以看看一个药企所承担的,相信看过后会对整个事件有一个更加成熟的看法。

——————————再次更新—————————

有不少人在骂我软文头子,维护药厂利益,其实很多人对这个钱的数字不是特别了解,就这么说吧,故事发生的年代2002年,中国GDP14774.8亿美元排名第六,列表中十四年支出总和8026亿美元即使是以年平均计算573.3亿也达到了当年中国GDP的3.8%,而税收一般占GDP10~19%左右,研发费用是当时国家税收的五分之一,

现在国家变得更好,能更多的承担医疗费用,是所有人一起共同发展的结果。

政府也在改进政策,药企在推陈出新,人们收入在不断提高,时代在发展,未来会变得更好。

—————————最后一次更新————————

闲下来的时候我把每一条评论都看了,有干货有争吵有分析。有的写的不错,比如计算出强生年回报率0.3%,实际是相当低了。我当初写这个回答的时候是因为看了好多回答都天然的偏向患者一方,我希望能带来一个另外的视角来看待这个问题。有些人希望我能提供更翔实的数据,很抱歉,离开了学校后很多数据库查阅不了了,如果有知友能提供给我,我会放上回答供大家参考。

而我常年关注药企各方面的消息是因为我是慢性湿疹患者——无特效药、病因不明、连年发作。每年身上破创流脓的时候,我一边忍受着万蚁噬心般的痒一边祈求能有一款药能一劳永逸,而我是看着病因从过敏反应到金黄色葡萄球菌到丝状蛋白缺失依旧没有特效药能用。

我期望我有能用上药的一天,我也期望大家生病时都有药能用上的一天,这一天不远,需要大家共同努力,希望大家能从更多的角度去思考这个问题,我想这才是整个剧组的本意吧。


user avatar   deng-bo-yun 网友的相关建议: 
      

赵总,有罪,蠢罪。

我们国家的格列宁是全世界卖价最高的格列宁,比韩国高一倍有余。诺瓦公司在哪国卖这个药 ,都讲“我们是原研药,研发成本几十亿美元”,为什么偏偏在并不富裕的中国卖的最贵?企业、有关职能部门、药品流通体系的公司、医院和医生,都在有意无意的促成药价虚高,谋取利益。然后病人们哭哭啼啼,坐视药价虚高的有关职能部门当了一把善人老爷,世界上价格最虚高的药物进医保了,全体纳税人买单。老百姓被人调动着情绪了一把,然而赚大钱的是谁啊?大家都知道盯着药物回扣看,药物回扣是点多面广“撒胡椒面”,利益集中的那几个“点”有谁看见?

格列宁的这个价格传染,印度仿制药使用从我国进口的原料,结果格列宁专利保护期终止后国产的仿制产品卖的比印度的贵。我国很多药物都是如此。说话这阵子,俺们乡下的呤蝶氨甲又断货了。这个药品厂家没赚钱,出厂价很低了。但是病人也没省钱,药还没有了,这是啥情况?除了渠道造成的虚高,还有许可证造成的虚高。拿着许可证,原料药生产商可以漫天要价,于是下游环节的厂商就没利润了。我们的一些商人好像没有《药神》里那位印度企业家有良心,偶尔还比不上剧中的张长林。我们的药价管理也很有趣,一方面贵的药价降不下来,另一方面便宜药价的维持不了生产。

我看这部片子是在理财公司搞活动的时候看的包场。片子放映完了,理财公司搞活动,问“你们要是剧中人物,你们该怎么办”?理财公司的主旨是说“多增加现金流,什么病都不怕”。我心想,我要是赵总,绝不能像剧中的赵总那么蠢。

我要是赵总,我花钱给张长林和谭卓天天组织病友造势,说老百姓吃不起药,没命可活。“看完这篇公众号您只用了N秒钟,转发朋友圈你就可以帮助更多的病友!”病人天天来围诺瓦公司我也不怕,保持热度,我请病友吃加鸡腿的盒饭。适时,我推出慈善赠药计划,买三盒送九盒,有多少病人能享受到不管,公司的社会使命完成了。关键时刻,宋神父往外一推,VAO、柿油亚洲、大鸡元一采访,“你不下地狱谁下地狱?汝教友吾养之”,搞不好还能帮宋神父弄个国际银权奖,地位比肩河南的那位高老教授。我教程勇利用吕受益干脏活,反正现实中不敢像剧中那样把一群病人抓去审问。万一大妈控诉“我吃了三年”的时候突然内出血死了,这要丢多少乌纱帽啊?吕受益为了保命走私药物既没把柄又有爆点。凡是出场站桩的病友,通通入选慈善赠药计划。舍得不要脸,产品早入医保目录十年。我把国内市场占领了,国内即便有了更便宜的仿制药,已经形成的用药习惯要改还是需要时间的。伟哥厂的某款降压药,国产仿制品是伟哥厂原款价格的三分之一,这不还有大票的病人点名要进口货嘛。前提是我们诺瓦别像SGK那样被朝廷宰了……当然,我要是赵总,我跟亲爸爸解释啊,我这不是为了帮助更多病人得到好药么,我爸爸肯定理解我啊,这能有啥风险。嗯,再请人以吕受益为原型拍一部电影……

全片有罪的就是这个赵总,蠢罪。格列宁这么好的药,因为他的愚蠢和自大,迟迟不能进入医保,少造福了多少病友啊!这都是人命啊!剧外还有一群跟他说辞差不多的傻博士,主要是搞生物、化学的。这里边的门道这么多,他们偏偏只知道念着“知识产权”在网上替人扛雷。博士尤其是劝退专业的博士真是我见过最没智慧的群体了。


user avatar   zhou-ruo-yu-99-95 网友的相关建议: 
      

孤独的斗士,一个悲怆的结局。

让FBI头疼、绝杀希拉里、搅乱美国大选的阿桑奇,今日被逮捕了。

当地时间11日,厄瓜多尔总统宣布撤销对47岁的维基解密创始人朱利安·阿桑奇的政治庇护。

阿桑奇被捕时已经是满头白发,白色胡须了

随后,英国警方立即逮捕了他。







2010年,阿桑奇创立的维基解密网站公布了大量涉及阿富汗和伊拉克战争的秘密文件引起了争议;





同年,阿桑奇被瑞典检方指控涉嫌强奸。





4月10日,维基解密现任主编在新闻发布会上称阿桑奇在厄瓜多尔使馆被监视。





自从2012年6月,得到厄瓜多尔驻英国使馆的庇护后,阿桑奇已经在这里呆了整整七年。




如今,这里已不再是它的避风港。





Julian Assange,这位天才黑客,执着于公布“真相”的“记者”,是一位令美国政坛震颤的鬼魅传奇人物。


在瑞典背负了性侵嫌疑的阿桑奇,在厄瓜多尔驻英大使馆经历了多年不见天日的政治避难生活。


2017年,CNN电视台就曾援引知情人士的话表示,美国司法部自2010年起,就对阿桑奇和维基解密进行了调查;


同时,美国政府已准备正式起诉,以逮捕维基解密网站创办人阿桑奇。


指控方认为他们已经找到了在追究阿桑奇责任方面进一步推进的办法,比如,证明维基解密在帮助美国国家安全局前雇员斯诺登公布秘密文件方面发挥积极作用的证据。




(图片来自中新网)


美国政府为他兴师动众,他把美国搅和起风浪一片。


双方斗智斗勇,也是一场爱恨情仇的大戏。


这戏,可得从头说起。


阿桑奇,于1971年出生在澳大利亚东北海岸的一座城市。


16岁,他就成为一名黑客,并成立“万国倾覆”组织。


后来,这位迷人的反叛角色,利用超级黑客的身份,已经接触到了许多被符号化的机密,阿桑奇案的一个首席检察官曾这样形容他:“他就像万能的上帝那样逛来逛去,可以随心所欲地行事”。




阿桑奇曾登上过时代周刊的封面,一幅美国国旗图案的胶带封住了阿桑奇的嘴。美国政府一直对阿桑奇充满忌惮。(图片来自网络)



35岁的阿桑奇创立“维基解密”,是2006年。


这是个神龙见首不见尾的组织。据 iAsk Media 报道,维基解密没有固定的办公场所,阿桑奇本人也周游多国,居无定所。维基解密甚至不属于任何一个国家,获取信息所需的计算机也藏在世界各地的各个角落。


网站主页上,维基解密称自己为“大规模文档解密与分析的不可追查和不被审查来源的网站”,而它的主要兴趣在于“揭露暴政”,“揭露政府和公司不道德行为”。


并称:“我们坚信,政府活动的透明度是减少腐败、建设更好的政府与强大民主国家的关键。”




(图片来自网络)


其中,阿桑奇自我定位是一名“记者”,而维基解密作为一个“媒体组织”,能最大程度保护揭秘者和记者的安全。


据国际在线报道,这个网站每天贴出数十份机密文件,并声称:在这里,检举人、新闻记者和博客可以揭发各种腐败行为,而不用担心雇主和政府的报复。


一时间,“互联网时代的罗宾汉”与“破坏了国家信息安全的危险人物”两种评价让阿桑奇站在风口浪尖。





据报道,“维基解密”的创立就像一个上了发条的定时炸弹,至今已曝光1千万份文件,握有多少机密已经成为各国政府不敢想象的问题。其中,跟美国政府结下的梁子尤其大。


网站运营初期,就公布了美国国防部下发给士兵的关于如何审判俘虏的《关塔那摩监狱管理指导手册》。


关键转折发生在2010年。


4月,“维基解密”在Collateral Murder 网站上公开2007年美军在伊拉克空袭时杀死无辜平民和两名路透社记者的视频;


5月,《纽约每日新闻报》已经将维基解密排为“彻底改变新闻界的网站”第一名。阿桑奇被称为“黑客罗宾汉”,明目张胆地挑衅奥巴马政府。


顶着美国官方发出的追捕令与政府的多番警告,3个月后,它发布了7700份美军阿富汗战争绝密资料,涉及平民伤亡情况以及巴基斯坦和塔利班分子之间存在联系。美国就此事展开了大范围的刑事调查。




(图片来自网络)


同年10月,“维基解密”和主要商业媒体公司合作,公开了超过40万份,由美军士兵2004年-2009年间提交的报告,称为伊拉克战争记录,被BBC称为“历史上最伟大的’维基解密’文件”。


而当时,阿富汗战争已持续近9年,战场上已留下千余名阵亡士兵的尸体,“撤军”的呼声渐高。


“被透明”的白宫跟五角大楼怒了,他们强烈谴责维基解密,称这些信息可能危害国家安全,让美军及盟友人员面临危险;并要求维基解密立即向美国政府归还机密文件,并删除网站上所有记录。同时威胁,如果维基解密不这么做,军方将找到自己的方法迫使他们“做正确的事”。


然而,早在6月,涉嫌泄露大批情报资料给维基解密的美军士兵布拉德利·曼宁已经在伊拉克被捕。




阿桑奇2010年Ted演讲(图片来自网络)


有消息称,因涉嫌“性侵门”被美国官方追捕的阿桑奇,同时面临美国情报部门的追杀(有爆料称,时任国务卿的希拉里想除掉阿桑奇,甚至表示:“难道我们就不能对这个家伙使用无人机吗?”);网站也将遭遇美国军方的黑客攻击。


可阿桑奇却说,网站还将继续公布文件,“我们不会被压倒”。


年底,又发布了25万份美国机密外交电报与对美国安全影响重大的官方机密设施清单。





此后,维基解密网站历经短暂的低迷期,回到大众视野是2012年。


据报道,标志性的事件是:它爆料了从黑客组织Anonymous 处获取的,美国全球情报分析公司Stratfor的一系列机密邮件,内容涉及该公司不可告人的运作方式和收集、出卖情报的内幕本质。


被人们称为“影子中央情报局”的Stratfor公司,是一个全球情报分析公司,表面声称主营业务是为政府和商业机构提供全球政治局势分析服务,但实际上从事的是收集和出卖各类机密情报给美国各大企业或政府部门的工作。


维基解密的合作伙伴解释曝光这些资料的原因:“我们认为,在美国社会资本主义框架下,执法者和世界500强企业的资本家选择与富有的统治阶级站在了一起,从而背叛了人民。”


而这家公司应对的态度是坦荡荡:事业光明正大,没有丝毫畏惧。


阿桑奇这边却动作不断。


第二年,阿桑奇的维基解密组织,帮“棱镜门”主角,美国中央情报局前雇员斯诺登,疑似争取避难冰岛。


而前一年,因为向公众泄露美国政府机密文件而触怒华盛顿的阿桑奇,已经获得厄瓜多尔无条件提供庇护所。




阿桑奇在厄瓜多尔大使馆(图片来自网络)


据报道,藏身在厄瓜多尔驻英国大使馆的阿桑奇说:“我们一直在和斯诺登接触,也一直在帮助他。我个人非常同情斯诺登先生。” 同时,暗示“接棒”公布斯诺登的揭秘文件。


当时,英国《独立报》称,阿桑奇与厄瓜多尔一名外交官合作帮斯诺登获取了安全通行证。


而斯诺登成功出逃后,阿桑奇也成了为数不多知道他下落的人:“考虑到来自美国政府的威胁,我们不能提供更多细节;但我们知道斯诺登先生身处何处,他目前处境安全,情绪高昂。”





以往种种已经让美国对他恨之入骨又无可奈何。


接下来,2015年的“监听门”更让美国政府陷入众人讨伐的境地。


6月,阿桑奇称:“法国人民有权知道,他们选出的政府遭到本应是盟友的国家敌意监视。”


“维基揭秘”网站和法国媒体爆料,美国国家安全局连续监听希拉克、萨科齐和奥朗德三任法国总统的通信,时间跨度至少6年。


据法国《解放报》网站等援引“维基揭秘”网站的有关材料报道,“维基揭秘”网站获得了美国国家安全局经常监听三位总统后撰写的5份结论性文件。


监听内容包括:法国领导层讨论全球金融危机、欧洲联盟前途、法德关系乃至美方对法方的情报监控行动。


这些文件描述了上述三位法国总统施政和决策行为的一些特点,被列为高级机密。最晚一份监听资料的标注时间为2012年5月22日,即奥朗德就职数天后。




(图片来自网络)


报道称,法国一些部长和议员也是美国的监控对象。曝光材料包括了美方获取的奥朗德和许多总统府官员的手机号码。


奥朗德召集议会主要领导人,抗议美国监听这一行径。执政党社会党议员雅克·于尔沃阿用英语和法语写道:“我们又一次看见,美国眼中没有盟友,只有靶标和仆从。”这件事上,美国起初表示无可置评。稍后称,“现在”没有监听。


法国媒体认为,“斯诺登事件”对法美关系的负面影响还没消除,又披露出总统遭美国监听的丑闻,法美关系,甚至是欧美关系将因此受到冲击。


同样被阿桑奇警告的,还有日本。


自二战结束以来,日本一直是美国的亲密盟友。甚至奥巴马访日时形容日本是”美国在世界上最亲密的一位伙伴”——可是,被阿桑奇啪啪打脸。


8月1日,据德国媒体报道,维基解密公布了名为“目标东京”的文件,称美国政府也对日本的政府和企业界进行了监控活动,其中一份报告的注释显示,澳大利亚、加拿大、英国和新西兰也获得了这份报告。


监控的广度和深度然人心惊,他干脆警告:“不要期待一个全球监控大国会有所顾忌或敬畏。


唯一的规则是:没有规则”。





当时间走到2016年,已经在厄瓜多尔驻英国大使馆足不出户四年的阿桑奇,在美国大选中,迎来了属于自己的又一个高潮。


这个身为天才黑客的记者,发誓要终结希拉里的总统之路。


当2016美国大选的喧嚣渐渐平息,人们讨论着特朗普为何击败呼声极高的希拉里·克林顿。




(图片来自网络)


此时,有人提出:是阿桑奇的维基解密成功地将那位曾被当做笑话的特朗普送上美国政坛巅峰宝座。


每一次维基解密的亮相都是对希拉里的重创,也将特朗普一点点推向总统宝座。


开向希拉里的第一炮,是7月。


美国东部时间7月22日早上10:30,维基解密公开了美国民主党国家委员会内部绝密的19252封邮件和8034个附件,此次泄露的账户来自公关主任、国家财务总监、人事财务总监等7个民主党高层。


而此次曝光的内容主要是:民主党内部对桑德斯的打压、抹黑对手特朗普、屏蔽不利信息和报答捐款人等。




(图片来自网络)


有人称,这可能是自尼克松水门事件之后,情节最恶劣卑鄙的一次总统大选。




(图片来自网络)


这次邮件信息直接导致DNC主席舒尔茨下台,部分桑德斯支持者反目希拉里。




美国民主党主席舒尔茨辞职(图片来自网络)




桑德斯支持者反对希拉里(图片来自网络)


可是,好戏不止于此。


2016年8月,“维基解密”悬赏2万美金抓获杀害民主党工作人员Seth Rich的凶手。值得一说的是,这位被离奇枪杀的受害人在党内负责技术方面工作。


阿桑奇更发表讲话暗指其为邮件爆料人,继续炒热邮件门。




(图片来自网络)


当希拉里阵营疑似要甩锅俄罗斯时,阿桑奇说,希拉里的“天性”就是通过渲染外国威胁来转移民众对国内问题的注意力。


而俄罗斯坚决不接锅,并称“俄罗斯企图利用邮件影响美国大选”等类似指责是美国大选中的“常见伎俩”。


到了美国大选高潮迭起、抓马横出的十月,这一“黄金时期”被赋予了一个特殊的名字——“十月惊奇”。


原来,希拉里、川普两方阵营都卯着劲儿展开了最后的殊(si)死(bi)大战。


此前阿桑奇就通过多个渠道扬言要彻底摧毁希拉里的“总统梦”,计划每周放一波关于希拉里的猛料、在11月8日投票选举日前瓦解希拉里的获胜之路。




(图片来自网络)


10月,说到做到的阿桑奇,利用“维基解密”曝光了希拉里·克林顿竞选团队经理Podesta邮件,指责希拉里曾“支援”IS。


Political Insider的原文表示:在奥巴马的第二个任期内,国务卿希拉里·克林顿授权将美国产武器运送至卡塔尔。她这一做法旨在颠覆利比亚的卡扎菲政权。之后,这些武器又被送至叙利亚去资助基地组织,用于颠覆叙利亚的阿桑德政权。


希拉里在组织“叙利亚之友”(Political Insider说这也叫基地组织或ISIS)的过程中扮演着一个领导人的角色。这是在支持由CIA领导的叙利亚政权更替暴动。




(图片来自网络)


2013年班加西恐怖袭击后,希拉里曾公开否认她对武器运输这件事情知情。


在之前Democracy Now对朱利安·阿桑奇的采访中,希拉里“邮件门”中包含的1700封邮件中指出希拉里与利比亚、叙利亚、基地组织、ISIS有直接联系。


每个大料,虽然真实性受到部分媒体的质疑,可照旧令希拉里招架不住。


维基解密,这个因为对政府不信任而建立的“编外成员”一定程度上左右了这场美国大选。




如今,这位人们眼中的“互联网的罗宾汉”,在厄瓜多尔驻英大使馆经历了政治避难生活后,宣告被正式逮捕。


面前是与他纠缠许久、恩怨深远的美国政府,他又将去哪里呢?


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离完美的全能本还差几步?——华硕 天选3评测(i7+3070版)

天选系列从诞生至今,一直有着极高的讨论度和不错的销量。无论是二次元属性的天选姬,还是备受好评的「魔幻青」配色都是一道非常靓丽的风景线。

此外,天选系列的前2代总有着特殊的引发讨论技巧:

1代面世时除了其首发AMD的4000系CPU之外,那块45%NTSC色域的144Hz屏幕也成功打破了「高刷屏都是好屏幕」的定律,QLC表面固态硬盘也是2020年华硕非常独家的特色;

2代改进了屏幕刷新率,换上了TLC固态,但性能释放沦为了2021年游戏本基石单位,不支持独显直连更是进一步奠定了其稳定的地位。

这些并没有妨碍天选系列不错的销量,也好在产品经理没有躺在销量数据和拥趸的支持之上,在这次的3代做出了不小的进步。

独显直连有了,性能释放好了,机身还更轻薄了,青天就有了!(x

购入渠道

这次的首发供货非常少,京东渠道出货不到1万台。我是从咸鱼加价400入手的。(可能是经历了去年,居然感觉加价400完全可以接受…)

配置一览

表格漏写了,机器网卡是Intel的AX201

对这样高功耗的i7-12700H、RTX 3070,同时还能有90Wh的电池,机身做到了2.05kg,重量控制非常好。某种程度上完全可以起到部分全能本的职能。

最遗憾的是不支持PD充电。

故外带时要带上1斤4两的240瓦适配器,出行重量骤增。

测试环境/跑分原则

室温保持在24.0°C~26.0°C之间(空调调温,没法做到恒温,望见谅)。

机器在控制台中有3个模式可以选「安静模式」、「性能模式」和「狂飙模式」,可用Fn+F5进行切换。

若无,测试均采用「增强模式」。

除了续航测试使用「集显输出」(iGPU)之外,其他测试均开启MUX的「独显直连」选项。

「独显直连」图形性能更好,「混合输出」续航更好。

所有跑分、帧数测试都会重复5次,每次跑完后静置5分钟再开始下一次,取最高分。

外观

英特尔版天选3的3070显卡只有「日蚀灰」配色可选,无魔幻青。黑色有个小缺点,就是手上的油容易沾染,看上去比较明显。幸好比较好擦。

A面有LOGO「TX」代表天选(和企鹅没啥关系),位于上部。

B面&屏幕素质

B面为一块2160*1440分辨率、165Hz刷新率的屏幕。没有采用16:10的屏幕稍有可惜,下巴2指宽。

屏幕来自京东方。

作为一块广色域屏幕,色域容积142.7%sRGB、101.1%DCI P3;色域覆盖99.9%sRGB、98.9%DCI P3。

sRGB基准下,色准并不理想。有条件的话最好自行校色。

屏幕最高亮度为310尼特,边缘仅250尼特左右,在同定位&同价位游戏本里明显偏低。


C面键盘布局

键盘布局方面,风格延续上一代,WASD采用了反色设计。方向键半高。空格左半部分的突出被取消。数字小键盘相对完整,Delete和小键盘切换按键被做到了一起,对我来说需要适应。键盘手感回弹偏软。

最大可开合角度如图。

机器有运输模式,不插电无法直接开机。

CPU:i7-12700H(90W)

之前已经测过了,而这也不会是最后一台,应该未来很长一段时间时间内很熟悉很主流的CPU。

15轮R20:稳定分6622

除了开头2次之外,之后基本稳定在6620分左右,取后5轮中位数6622。

观察功耗可以发现,第一次较高,第二次逐步下降到100W,第三次出现波动,第四次开始比较平稳,打包功耗90W,IA大约83W,符合跑分曲线。

蓝线打包功耗,橙线IA功耗

大小核频率如图。(蓝线大核频率,橙线小核频率)

R23跑分:多核16619,单核1803

功耗表现如图(蓝线打包功耗,橙线IA功耗)

大小核频率如图(蓝线大核,橙线小核)

显卡:RTX 3070(140W)

RTX 3070是我心目中笔记本最值得选购的旗舰级显卡,处于一个性能与价格的甜区。

跑分

TimeSpy图形分 10261分

FSE图形分:13134

Superposition 1080P Extreme:6637

游戏表现实测

网游

测了DOTA2、CSGO和《彩虹六号·围攻》3款网游在1440P和1080P下的表现。

DOTA2:全最高特效,比赛编号6040722034,完美世界视角。

CSGO:开多核渲染,其他全部最低,创意工坊BenchMark。

彩虹六号围攻:全最高档,性能测试。

可以看出网游部分的1080P和1440P分辨率下,帧数基本非常接近。可以任意按照自己喜好开高。

单机游戏

对比上面的网游,单机中,1440P和1080P分辨率下,帧数差距还是比较大的。帧数和清晰度不可得兼。

续航测试

机器电池为90Wh。

把机器切换至核显输出,系统为「均衡模式」,中心亮度150尼特,开WIFI,关蓝牙,PC Mark 8的Conventional测试,办公场景下的中高负载,成绩比较接近实际使用。

实测续航为5小时15分,Conventional 3.0 Score为3572分。

还好买了个延时相机,现在拍续航方便多了,不再担心错过

烤机/散热测试

室温在25°C附近。

单烤CPU

使用AIDA64中的Stress FPU单烤CPU。

20分钟后,CPU功耗为90W,温度为87°C,大核3.6GHz,小核2.9GHz。

图上可以看出一个小插曲:单烤CPU期间,桌面突然变成一片白…我寻思又不是海涛,给我看一片纯白干甚…之后在任务管理器启动Explorer才恢复正常。

单烤期间功耗如图。

前期会冲到115W左右,前3分钟会保持在约100W(中间有过瞬间掉下去),之后稳定在90W。


单烤显卡

使用Furmark 1.10.6(比较老的版本了,只不过我之前电脑都用这个烤的,所以暂时还没换新版本)。

关抗锯齿、1920*1080、勾选Burn-in和X Burn-in。

20分钟后,GPU温度75.8°C,功耗139.5W,频率1260MHz。

除了偶尔掉到过125W左右,其他时间基本全程在140W左右。

双烤

同时进行上面2项测试。数据取20-30分钟的平均值。

CPU功耗48W,温度为82°C,大核频率2.54GHz,小核频率2.29GHz。

GPU功耗115W,温度78.1°C,频率837MHz。

CPU功耗、GPU功耗与总功耗如图。

从110秒左右开始区域稳定,达到CPU 48W加上GPU 115W的功耗水平。

测试时电脑和分贝仪有固定位置,大概是在这个位置关系,比较接近人耳所听到的噪音,可能会比其他测试者的数据低一些。

烤机全程最高为52.3分贝,总体还算可以接受的水平。

此时键盘表面温度如图。

腕托为室温,WASD区域仅30°C附近比较低,键盘最热的区域在上部,键帽最高温在F8按钮名为48.4°C。中间有一个倒三角区域相对偏热,其他的地方温度都不算很高。

另外,这台机器用瓶盖垫高机身之后,双烤成绩上除了CPU和GPU的频率稍微提高,其他部分几乎完全一致,可能是原本已经有4个出风口充分散热的关系,底壳基本不出风。


拆机

拆机不难,机器底面除了右下角的螺丝之外的11颗螺丝全部拧下。

注意拆的时候右下角一颗螺丝是和后盖一体的,无法取下,但一定一定也要拧松。

先从这个螺丝周围开始撬开,右边撬开之后就比较方便可以拆下了。

机器为双风扇、五热管、四出风口的散热设计。贴纸下面有硬盘和内存。

内存

我这台机器内存是三星的,跑分如图。读写都在56GB/s左右,延迟102.3ns偏高(DDR5目前的通病)

硬盘

硬盘为美光的3400,大文件读写的跑分如图。

ASSSD的10GB读写跑分如图。

CrystalDiskMark的32GB读写跑分如图。

硬盘初始状态没有分盘,全部在一个C盘下,还剩余396GB(图为393是因为我装了测试软件)

机器总结部分

优点

1.机身轻

一拿到手的时候,就能感觉到,机器总体的重量比以往任何一台15.6寸的3070游戏本都要明显轻,这种第一印象是很好的。

在这样的机身重量下,双烤成绩弱于部分更重、更大的游戏本,其实是完全可以接受的。

2.游戏表现达到主流水准

双烤47+115不算特别出色,但已经完全不拉跨了。相比于上一代天选2的3070,那这一代进步非常明显。

游戏的表现也都达到了主流水平。除了个别像2077这样优化不好的游戏,或者像《全战·三国》这样同屏单位多的游戏,其他大部分单机游戏都能1440p开预设的高档位拿到60帧以上,这个成绩是很令人满意的。

3.散热和隔热还行

键盘的键帽温度热区在中间,基本避开了WASD部分,而且腕托很凉快。

同时,噪音比想象中要小很多,也不是特别吵的那种,使用体验是OK的。

缺点

1.屏幕素质有待提高

当价格来到五位数的时候,我认为屏幕最高亮度至少也得有350尼特吧…310尼特真的有点拿不出手了,这点真的不得行啊。

机器的其他硬件已经都没啥问题了,硬盘、内存都没缩,网卡也是AX201,但就是这个屏幕给了个300尼特屏…淦…

同时,作为一块广色域屏幕,在色彩管理上基本没花心思和力气,非常放任。

2.不支持PD充电

这点其实是我感觉特别难受,要是这台机器支持PD,那我就不出二手留下自用了。

不满意的地方在于,明明ROG是支持PD的,而且之后会发售的天选Air也是支持PD的,天选3不支持PD完全是有意而为之的选择,真的感觉很不爽…

这样一来,机身轻的优势完全被不支持PD给削了一大部分。

左:65W GaN;中:100W GaN;右:天选3适配器

我要是出趟门,你猜我更愿意带这三个充电器里左边这两个,还是右边这个?

尤其对我这种有紫米20充电宝的,我就更希望会支持PD了,这样找不到插头还能用充电宝应急。

3.i7+3070版目前只有一个配色

不是很清楚为啥机器没有天选3经典的「魔幻青」配色。倒不是我多喜欢这个颜值,只是黑色真的容易看起来脏。

而且锐龙版3070也有,怎么这Intel版的3070就没这个颜色了…很奇怪。

缺货,需要加价

这个没啥好说的,英特尔版京东放货7000台,锐龙版甚至不到5000台…目前需要加价购买。

购买建议

总得来说,天选3是天选最均衡的一代,这次测试的3070版表现也远超个人的预期。

由于个人原因经常在多个城市之间来往,手头的17.3寸笔记本多有不便,今年也一直在考虑换一台笔记本。天选3差一点就成了我的落脚处,可惜最终由于屏幕不够亮、不支持PD两个主要原因,算是擦肩而过了…

总得来说,如果你对天选系列的外观垂涎已久,那天选3就是目前最值得购买的一代。

如果你需要当一个便携的全能本来用,那记得要把适配器重量也考虑在内。

如果上面提到的2个问题你不在意,又需要换一台12代的新3070游戏本,那目前天选3的3070版是值得考虑的。


至于上面提的2个主要缺点,大家多吐槽吐槽,按照天选以往每年的进步来看,说不定天选4就会更好。


这台机器,原价10299,我10700入手,按惯例一般是自刀300。

不过这台机器涨价买,而我无论如何都不太能接受自己的二手价高于首发价,会有点良心不安,因此折价500,按10200出。

等我视频做完就会放上海鲜二手平台,有兴趣的朋友可以去蹲一下。


user avatar   guo-zhu-15-25 网友的相关建议: 
      

蹦极,

我喜欢危险的感觉。

当我站在几十米的高台,脚下就是湖面,难以遏制的恐惧会紧紧抓住我的内心,让我战栗,让我警醒,让我瞬间感觉到,活着是多么真实的事,而活着又是多么幸运。


user avatar   lancelu 网友的相关建议: 
      

禁售不是关键,

那个年代,国内照样有fc或者“小霸王学习机”,

fc之后,世嘉、土星、ps1啥的市场上也都是有的。


先不说主机的价格,卡带的价格是真的贵,

比如fc上的热血系列卡带,90年代各位,200多块钱什么概念?

那时候大家都是像借书一样到处借卡带玩,

一个朋友有一个可以反复烧录的世嘉卡带,给我羡慕了好久。


大多数家庭,有个fc就不错了,

有个世嘉?那就很不错了,

有土星和ps?那你牛逼大了,你家可能变身成为远近闻名的娱乐社交场所了。


当时的电脑室(还没有网吧呢),大概3-4块一小时,

而玩土星和ps的地方,要10块钱一小时,大家感受下。


从家长角度,大多数家长对于花不少钱买个游戏机是比较抵触的,

但要是买一台“电脑”,打着学习的旗号忽悠下,是有戏的,

2000年开始,电脑硬件价格下降速度很快,慢慢就普及了。


再加上光驱的普及,以及盗版业的发达,游戏成本急剧下降。

现在人感受不深,但是经历过软盘的人……

电脑为啥从c盘开始?因为a和b是3.5寸和5.25寸软驱啊。

3.5存盘的空间是1.44mb,嗯,就这已经比5.25寸大了,放到现在那就是连个word文件都不够装。

但是光驱的普及,一下子把存储空间提高到了500mb的量级,

对应到现在就好比,通用的u盘变成了2-3tb起步,啥概念?


此外,电脑游戏联机对战的体验比主机游戏好太多了,

那个年代流行的c&c、红警、星际、帝国、cs、三角洲、quake等,主机上没有能相提并论的体验啊。

再往后,网络时代来临,各种网游(石器时代、传奇啥的)出现了,更是两个完全不同的分支了。


总结下来,就是三个原因:

1、穷

2、pc时代的崛起

3、pc游戏的联机体验更好


user avatar   huan-shi-lang 网友的相关建议: 
      

其他也不好说什么,毕竟这个话题太大,以点见面谈一点,最近看天国之秋这本书,里面讲到一句话,第二次鸦片战争期间,英法舰队停在大沽口外的海面上,清政府派人谈判,英国某军官写到,清政府的官员表示根本不在乎英法攻击不攻击大沽口炮台,因为守炮台的全是汉人。就这种民族政策,天天不关心自己百姓的死活,只在乎礼仪的王朝,能好到哪里去


user avatar   chen-yang-90-21 网友的相关建议: 
      

元宇宙就是大型网游,那些什么元宇宙里的资产就像网游里的装备。

问题是现在还没确定以后谁的元宇宙是统一标准,现在投资根本就不知道你投的这个元宇宙能不能成为标准。

这就好像你现在你想给趁一个游戏火之前先充满氪金以后卖账号,但是你怎么知道哪个游戏会火哪个不会火。

一样的道理,我完全赞同以后元宇宙里的资产会很值钱,现在投资会很赚钱,但是你投哪里啊?你投了Facebook的元宇宙,过两年facebook倒闭了,苹果发布VR眼镜成为元宇宙主导怎么办?


user avatar   wang-yang-42-21-35 网友的相关建议: 
      

我努力工作,年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。

他说他每天7点开店,晚上10点关店,工作时间比我长,收入却比我低,这不公平。为此,他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论,要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。

他说之前他受太多委屈了,等他觉得委屈弥补回来了,他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。

我默默想了一下,走多一百米,用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。

这件事被小卖部老板知道了,他生气了,他跑去骂另一家小卖部老板,骂他不尊重小卖部老板人权理论,并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。

你说我为啥讨厌他?

我不只讨厌他,我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。

……

这件事还有后续。

后来,小卖部老板人权组织找到了我,跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的,他们才是正宗的。

我说,那你们的是怎么样的?

他们说,我们卖3块。


user avatar   wu-huang-74-92 网友的相关建议: 
      

从知乎上千回答中总结的15款好用的app,手机必备,真诚推荐。

刷了一天知乎,整理出来知友普遍推荐,好评无数的实用app。

我把每个app适用的人群写了出来,方便大家选择。为了让大家更清晰的了解,图片有点多。我把软件分为学习,实用工具和休闲娱乐三类。


一 .学习类
Duolingo(多邻国)
学习语言,永远免费,是它的宗旨。从听,读,拼,义四个方面进行多元化的单词和语句训练, 特别提一下多邻国电脑版的课程以游戏关卡的形式展开,每次掌握一些单词或课程后,会得到Skill Point技能分。

**非常适合想要同时学习多种语言同时学习自主能力强的小伙伴

沪江开心词场
闯关模式背单词,有挑战性,不单调。还可以和学习同一本书的人pk,刺激人的胜负欲,增加趣味性。还有日语,法语,俄语等多国单词。同时学习多国语言的可以选择它,给手机节省大量空间。

** 适合自主学习能力不强,间接性踌躇满志的人。

百词斩
同样也是英语学习app,它的最大特色就是“图背单词”,每个单词都有有趣的配图和例句,增加了趣味的同时,提升了用户的感官体验,加深记忆。

**记性不太好,关门就忘事的小伙伴非常适合哦

蜗牛读书
网易出的一款app。每天可以免费阅读所有的书一小时是它的特点,基本符合每个人一天的阅读时间,另外书桌只能放三本书,更是避免了读者的选择恐惧要求我们足够的专注读书。

**对于读书速度快、阅读量大的人非常的适合

喜马拉雅
一款听书软件,可以利用上班的时间,休息的时间听书,大大的节约了我们的时间。

**不喜欢看书但是又想要读书的可以选择它哦。

网易公开课
课程类的只介绍这一种,翻遍整个知乎,评价最好,推荐最多,功能最全,内容最丰富的就是它了。

**它就是适合爱学习的你 。

二.实用工具类
种子习惯
它是一款基于时间管理的习惯养成app。并且每天有数以百万的种友在种子上发布自己的健康、运动、学习等习惯培养记录,并且互相给予鼓励监督。

**平时懒散生活习惯不好的你,可以选择由它开始改变你

潮汐
潮汐是一个时间管理app。官方说法是一款美好的番茄闹钟与白噪音应用,番茄钟是一种以每25分钟为单位学习的时间管理方式,白噪音可以让人内心平静,保持专注

**适用于想要提高做事效率但是却无法专注的人

印象笔记
这款app早已人尽皆知,异常火爆。但是,还要说一句真的很好用。

**非常适合平时需要大量记录各种知识、事情的人。
幕布
它的核心功能是大纲笔记,结构化你的笔记。把笔记以树桩形式展示,使其更有条理性,还可以一键生成思维导图,十分方便易懂。

**非常适合职场小白及追求极简主义的人使用。

时光手账
它将手账分为很多类,非常方便。功能强大,页面简洁,素材多而且都是免费的。唯美、清新的风格非常的吸引人

**喜欢记录平时点滴的小伙伴可以选择它哦,尤其是少女心满满的小姐姐们。

三.休闲娱乐类
看漫画
漫画种类非常多,最主要的是免费 免费免费 头一次用就送5000的砖石 此外还不定时的送金币 虽然标榜着购买 其实不花钱就能看

**喜欢看漫画,但是囊中羞涩的小伙伴,它是你最好的选择

小红书
我已经离不开它了,我的所有美妆、护肤知识都是学自小红书。虽然现在众多明星涌入,锲而不舍的打广告(着实让人烦),但是也有许多干货和冷知识。

**适合爱美但又是护肤美妆小白的美眉

好好住
这是一个家居分享社交app 最大特点是屋主分享自己的装修经验,比起设计师说起来更有共鸣。可以和他们取经学习

**想要自己动手装修,但是又是小白一个,可以在这里学习各种小知识哦。

知乎
知乎 最后要推荐的当然是知乎了,打开手机必看,睡觉前必刷,打发了我的无聊时间,提高了我的逼格(常常用知乎看到的知识在小伙伴面前装高逼格)

**要说它适合谁,大声说出所有人
看到这里顺便点个赞吧,辛苦整理希望对大家有用。




           

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