百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何评价“龙珠不就是只会打打杀杀漫画,要不是出得早怎么可能火,毫无剧情深度可言”此类言论? 第1页

  

user avatar   zhan-ke-76-22 网友的相关建议: 
      

我一直认为,评价一部作品的成就和价值,不是看它比今天的作品少了些什么,而是要看它比之前的作品多了些什么。
龙珠诞生至今已经三十多年了。这三十年来,漫画从没停止过发展,无论是剧情设置,人物设定还是表现手法。即使是模式相对固定的JUMP热血漫,也早已开始热衷于营造庞大世界观和繁杂的设定。用今天的眼光审视龙珠,难免会觉得单调乏味,它没有复杂的分支线剧情,没有海量的人物,没有萌系属性的美少女,没有猎奇的能力设定。但是这丝毫不影响龙珠的地位。
相比龙珠同时或更早的同类型漫画,北斗神拳,圣斗士,拳王创世纪,甚至明日之丈,龙珠开创性的设定数不胜数。无论是科技与魔法并存的世界观,战斗力数值化的设定,还是所谓的“武道会”模式,以能量输出为主的战斗方式,在当时的动漫界都有着极其重要的意义。而鸟山大师级的漫画手法更不必多说,对速度线的运用,对动态画面的精细捕捉,连续动作的表达,这些都是只看过龙珠动画的人无法体会的。不客气的说,论战斗场面的描绘,鸟山明始终位于最顶尖的位置,并且时至今日仍是漫画家们学习的最佳模板。
至于说龙珠放到今天不可能会火之类的言论,这也明显是强盗逻辑,因果倒置。龙珠连载时JUMP一年能卖六百万,并且在国际上有空前的影响力。可以说正是龙珠的成功极大推动了日本动漫产业。没有龙珠,如今二次元繁荣的局面可能会推迟到来,而一些现在装比者奉为神作的动漫甚至可能都不会出现。
在风起云涌人才辈出的八十年代,龙珠能脱颖而出绝不是偶然的。而今天的很多对龙珠不屑者对日本漫画缺乏最基本的了解,他们否定名作可能只是单纯为了装比。但即使是装比,也不该是采用把龙珠与现代漫画比较的方法。这和耍流氓没有区别。


——————(分割线大概是这么用的吧。。)

非常感谢大家的支持。我还想再补充一点关于所谓“剧情深度”的看法。
虽然大约六十年代开始神就已经创作了一部分远远超越时代的作品,但是长期以来,日本漫画和动画并不作为一种严肃的艺术手段来反映和批判现实。六十年代的阿童木开创了分集TV动画的先河,五十年代到六十年代三大杂志也相继创刊,民众开始广泛接触这种新奇的艺术形式后,在惊喜之余,对于这些作品并没有太多的“深度”上的要求。类比早期的迪士尼动画,早期的日本动漫作品注重人物形象的塑造,以及更加流畅而吸引人的叙事表达。神话故事,古典名著的改编是经常出现的题材。
随着时代的发展,漫画和动画也逐渐多元化,主要体现在作品想象力的极大激发。魔法使莎丽开辟了马猴烧酒的广阔天地,而魔神Z、高达系列堪称机甲鼻祖。到了八十年代,科幻,竞技,青春恋爱,日常,格斗,魔幻,冒险等等各题材的作品百花齐放。虽然此时也不乏极具思想性的作品(如大友克洋,押井守的一些作品),但直到此时,漫画和动画的娱乐属性还是显而易见的。满足各年龄观众的精神需求是动漫创作者首先考虑的要素。
九十年代中期的EVA可能首先改变了这种局面。通过隐晦的宗教意象,不明确的剧情主旨,压抑而悲观的气氛,以及意识流、长分镜等新奇手法的运用,使观众受到了极大的震撼。后继的一些作品,像小圆,钢炼,鲁鲁修等等,也开始尝试通过令人窒息的剧情展开或设定,引发观众的思考,由此展开对命运,人性等严肃话题的探讨。漫画和动画的创作者开始趋于与观众和读者平等的交流和沟通。虽然到现在这种模式的商业气息愈发浓重了。
回到龙珠。作为格斗漫画,龙珠已经做到了极致。它确实不能算一部“严肃”的作品,这不仅是题材决定的,也是时代所决定的。但是缺乏针对现实的探讨,并不意味着龙珠就缺乏价值。人类需要巴尔扎克的批判现实主义小说,也同样需要安徒生的童话。不可否认,龙珠极大激发了年轻一代奋发向上的精神,OP中的“we gotta power”就是时代的强音。架空的童话般的世界观,纯粹的人物和剧情,也是那个纯粹而催人奋进的时代的写照。从这个角度说,EVA之类的作品,客观反映了世纪末人们普遍存在的焦虑和悲观情绪,也与经济下行,社会问题日益凸显的现实相对应。
很多涉世未深、无忧无虑的少年,在一些悲剧式的动漫中容易获得新鲜的,使人震撼的体验,因而自然地会将其视作地位更高的存在,而对龙珠等作品报以“缺乏深度”的评价。事实上,抛去精致的配色构图,各种狗血剧情和设定,闪回、支线、平行线等手法,所传达的“深度”也无非是:“生活的历程充满艰辛”“看似坚强的生命实则脆弱不堪”“宿命的轮回使人无能为力”“人性充斥着黑暗与丑陋,但也不乏爱与勇气”之类。本质上说,与JUMP的“友情勇气胜利”三主题相比,我认为并没有高下之别。甚至我认为,像EVA这样的作品容易对青少年产生消极的作用,尽管我并不否认这部作品的时代意义。
相对喜剧,人们往往把悲剧的艺术价值看的更高。毕竟快乐和美好永远是暂时的,痛苦是生命的基调。但越是在如今这个充满挑战的时代,我们越是需要龙珠这样的作品。因为生命和人性我们可以自己品尝,而勇气和信念需要他人给予。


user avatar   long-ao-tian-46-39 网友的相关建议: 
      

即使今天,龙珠的战斗分镜也是最顶级的。

是的,哪怕剧情崩坏,哪怕世界观被不断刷新。

龙珠的战斗场景依旧可以让大多数读者high起来,仅仅依靠画面和分镜就可以让读者感受到战斗的激烈

这一点,现在很多漫画作者依旧做不到

很多非常火的漫画,海贼在战斗画面方面基本没法和龙珠比的,什么剑风,巨人,英雄学院……

战斗画面和分镜我认为最好也就是达到了龙珠的水平。

打比克的天下第一武道会,孙悟空vs贝吉塔,孙悟空vs弗利萨都是用接近1卷来描述很短的战斗,而且不需要很多语言描写,单用动作,分镜,速度线就能让读者有兴趣一直看下去而且非常high。

恕我直言这是战斗热血漫画的天花板级别的操作……

如果你让我挑一部漫画出来代表日本漫画战斗分镜的巅峰,我只能选鸟山明的龙珠,而且我认为大多数人会和我做出一样的选择

顺便提一下,现在大多数王道热血漫的打boss套路,第一次出现就是龙珠的那美克星战。


user avatar   zhai-mou-94-79 网友的相关建议: 
      

你看跟谁比了。

撒旦先生不如桃白白是板上钉钉的事儿。基本上可以认为战斗力数值低于100。



但撒旦有很多可圈可点的地方:


1.空手劈14片瓦片,然后手很疼。

我估计我顶多能劈一片,手还得肿好几天。

按我战斗力只有5来算(干农活的农夫从理论上讲应该比我这个常年码字的强),那么撒旦应该大概有5×14=70的战斗力。


2.被沙鲁扔飞几十米,脑袋着地,落地后只是皮外伤。

3.被小特兰克斯打飞,直线飞出去,脑袋撞墙,仅皮外伤。

这两条换成正常人足够致死。而撒旦基本没啥事儿,可见战斗力不低于初登场战斗力只有10的小悟空。


我认为撒旦应该约等于参加天下第一武道会的小林,可能稍微弱一点。


user avatar   he-xian-sheng-2-74 网友的相关建议: 
      

因为有这么一群送外卖的女人。

不想看图的国男们,可以看看文字,看看中国新时代女性是如何理直气壮“送外卖”的,省得以后被骗接盘。

今天我碰到了一件令我匪夷所思的事情。

我和朋友(女)去中超买食物(当时我们都戴着口罩,),碰(未和她打招呼,她没认出来)到的那位来自西安的同学(跟波兰人谈恋爱,未婚先孕,正在备孕),她在中超里和老板娘夸夸其谈,说自己的波兰男朋友不关心他,说她怀孕如何痛苦。

这都无所谓,但是当她说"当我波兰男朋友这么冷漠对我,我都极其包容,因为我想着文化差异嘛,要是我谈了个国男,我的分分钟两耳光扇过去!”我很震惊,这凭什么,为什么穷得吊儿郎当的波兰人就可以无限被包容,中国男人就必须对她无限好,否则就是两耳光,我觉得这是对我们的侮辱。

后来出了超市,实在忍不住了,就问了问我的朋友,她居然也认同那个姑娘的,她说"这不是双标,不是区别对待,这是文化差异,她男朋友是波兰人从小受到的教育是这样,所以那样对她,情有可原。但是中国男人从小接受的教育是要对女生百般呵护,要无微不至的照顾,所以一旦对女孩子冷漠了就应该被责罚。”

虽然她们这么说,但我还是坚持我的看法,这是一种双标,是一种侮辱。后来我见再讨论下去会很尴尬,就岔开话题了。这难道不是一种侮辱吗?凭什么对中国男人要求就必须这样那样,对波兰男友就可以无限包容?

作者PS:渣男送盘,老实人接盘,所以国男不能太老实。


user avatar   xrzat-95 网友的相关建议: 
      

提名1919席卷美国的猩红之夏。

图示是一名被处以私刑的黑人,他的尸体正在歧视的火焰中毕剥作响。

迫害黑人似乎并不那么残暴,但是这是发生在黑人解放后将近六十年之后的全国性迫害热潮。其残暴不仅仅在于对黑人的残暴迫害,更是对民主,对法治,对平等,甚至对人理的残忍暴凌。所谓的政治精英与民主卫士,正是迫害的最大推手。

不知道美国有什么脸面去说民主与平等。

(给文章点赞时麻烦给这个回答也点个赞同吧,如果能点个关注就更好了。祝各位新春快乐。)

哦,还有美国人在瘟疫时期的鬼才操作

外加一个加拿大的

那些评论烦死了!之前因为评论还被知乎制裁了,现在评论区封闭!




  

相关话题

  有什么好看的暗黑漫画神作? 
  为什么鸟山明的《龙珠》差评很少? 
  《火影》中,那些年被岸本吃掉的设定都有哪些? 
  同是描写打篮球的日本漫画,为什么《灌篮高手》被很多人赞赏,而《黑子的篮球》却被很多人批判侮辱篮球? 
  如何从胖次中看出人的性格? 
  如何评价鸟山明把布尔玛的爸爸(布里夫)设定成世界首富? 
  如何评价观察者网 2020 年 5 月 17 日亚洲特快节目对以高达为例的一众日本动漫的批评? 
  哪部动漫的某个片段让你至今难忘? 
  被贝吉塔的气功波击中后拿帕的身体发生了什么? 
  栽培人的战斗力和拉蒂兹差不多,拉蒂兹为何要来地球找孙悟空帮忙? 

前一个讨论
为什么被问及”最喜欢/最想合作女演员“大多明星答张曼玉或周迅,而少提到其他顶尖女演员?
下一个讨论
为什么近年开放式世界对多数玩家本质仍是线性流程?





© 2024-11-21 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-21 - tinynew.org. 保留所有权利