海军是平时贵,战时其实海军不贵。主要是海军军舰的建造周期过长,不预先准备好就白给。
一战开战前英国皇家海军开支占总GDP的13%,开战以后不增反降变成只有11%了。省出来的全部都给陆军匀过去了。同时造舰计划全部暂停,除了已经在船台上的女皇级和r级,以及r级附属的声望反击得以完工以外,剩下全部取消。就只有胡德因为日德兰的战损,外加马肯森的情报得以额外完工。德国那边情况也是一样,除了巴伐利亚和马肯森之后的造舰计划全部砍掉了。
即使来到二战也是一样,英国直接砍掉狮子项目,加速推进剩下几艘kgv。同时抄近路想整个前卫出来。美国也是同理,加紧完工战前开造的南达和衣阿华,砍掉蒙大拿项目。日本那边如果忽略时间离开战只差了几个月的大和武藏,他们甚至在整个战争期间没有建造完成任何一条新的战列舰或者重巡洋舰。
换句话说,除了二战美国那个怪物以外,和平时期的主力舰队规模基本上就是你在战争期间的主力舰队规模了。战争期间你只能有时间补充额外的护航船只例如驱逐舰轻巡洋舰之类的。而反观陆军那边,只要保持住军官的素质和数量,基本上是可以吹气球的。开战之后陆军规模是可以成倍增长的。
日本帝国海军花钱多,是因为底子薄。就造价来说,日本军舰的单位吨费用和英国德国是接近的。
日军海军占预算最高的时候是1919-1921年期间。这个时候由于欧洲打烂了,太平洋上日美矛盾突出,而根据美国公布的造舰计划,到了1923年美国的新型战列舰数量就和日本持平,到了1926年,美国就远远超过日本,而此时日美在华问题上矛盾突出,军事冲突的势头已经出现。日本为了在未来的对美战争中保持最低程度的胜算,必须跟上美国的造舰速度,这就导致大量建造经费必须在几年内支出,使海军预算达到了国家预算的46%。
所以日本海军在华盛顿条约前的大支出,就是造舰费用。在华盛顿条约后,当时日本的理智派就说,如果按照军备竞赛的势头下去,日本财政很快就会支撑不住,从而不得不单方面主动裁军,相比现在(签约后得到的成果),那才叫不战自败
海军其实很便宜,因为海军的替代方案叫征俄。
海军说他花钱多,空军笑了。
空军说他花钱多,二炮(火箭军)笑了。
陆军:你们都笑!笑死你们得了!我去哭死在厕所!
众:别别别,您是老大哥,军旗都是您扛起来的,您钱少但是您地位高啊!
老陆:老子地位确实挺高的……尼玛都爬楼顶了!
没办法,正是补欠账的时候,谁抢到算谁的。老陆老大哥嘛,暂时憋屈一会儿。
必须的。有人算过,空军的j10战机飞行一小时,其航空燃油、维护费用、体系运转等等要花费掉20万rmb,这还是单引擎的战机。神马布加迪威航、雷文顿、柯尼塞格全都弱爆了
海军就更烧钱了,美帝一艘航母造价可超过100亿美刀。“五年陆军,十年空军,百年海军”,也就是说海军要烧的像模像样,得持续烧钱近百年,真正的贵族兵种啊!!
到目前为止,世界上的海军强国就这么几个,一只手都数的过来,要说能独立自主发展航母的,那就更是寥寥无几了。究其原因,只有一个,那就是太费钱了!
中国近现代发展海军,就不能不提洋务运动中清朝政府的海军建设。从1866年到1895的29年中,清廷总共投入7100万两白银用于海军建设,平均每年投入240万两。这个数字看似很高,也打造出了所谓的亚洲第一海军。但相比当时国际上先进水平如何呢?不妨看看美国,1866年的美国刚刚结束南北战争,直到1876年美国每年的海军军费年均在2000万美元左右。按照当时1美元价值24.057克白银来计算,当时美军每年海军军费高达963万两白银,为同期中国的4倍。投入的差距直接反映到了装备的差距上,北洋海军1885年接收的定远舰,一直被称为当时的亚洲第一,但这也仅仅是亚洲第一而已。在1898年美西战争之前,美国海军已经拥有了4艘一级战列舰,2艘二级战列舰,2艘装甲巡洋舰,10艘护卫巡洋舰和大量的炮艇、浅水炮舰和鱼雷艇。而这还不是世界上最强大的海军。即使没有甲午海战,即使没有后来的内忧外患,中国也需要开足马力追赶那个海军不计成本投入的时代。
民国时代的“海圻”舰,这型军舰1898年在英国阿姆斯特朗公司造成,排水量4300吨
不过现实是,即使每年240万两的海军投入,也因甲午战争而大幅缩水。从甲午海战之后,中国的海军投入就一直维持在一个极低的水平线上。民国初期孙中山面临的是封建财政体系的崩溃局面,不要说建海军,连政权存在都很难维持;北洋政府时期虽财政有所增加,但盈余还不够军阀混战所用,海军军费从1916年占陆军年经费的10.78%下降到1928年的1.99%;蒋介石统治时期尽管有所谓的“黄金十年”,但实际政府年年有赤字,1931年国民政府海军部刚刚成立两年,申请预算1050万元,可实际只领到98.3万元。1937年国民政府的国防建设费中, 海军实在可怜, 仅有228.9 万元,只相当于陆军的1.8%和空军的3.27 %,刚够造1艘小炮艇。而在同一时期按照中国法币折算,英国海军(1934年-1935年间), 每年经费为9.048亿;美国海军(1934-1935年间), 每年经费17亿;法国海军每年经费为4.52亿;日本海军(1936年) 经费为2.6亿。美国海军经费竟为中国海军的220多倍, 日本海军费在高峰期也是中国海军的115倍!
一九五三年毛主席视察人民解放军海军某部.
新中国对海军的投入,肯定要超过民国时期。但具体有多大的数字,这是一个非常困难的问题,因为从公开资料中极难查阅到当时具体的经费数字。现在可以知道的是1957年的数字,当时的国防经费为55.11亿元人民币,当时的三军比例为陆军为64.36%,空军为19.36%,海军为14.19%,三军共用经费5.09%。也就是海军经费为7.82亿元。而其中的海军装备经费为3.64亿元。从建国后到改革开放前,中国国防经费的最高峰在1971年,为169.47亿元。如果按照1957年的经费比例来算,海军经费也不过为24亿元,其中装备采购费约为11亿元。
从百分比上来看,海军的确占的比例是最小的。这体现了建国初期中国海军“沿岸防御”的战略特点。建造大量的中小型舰艇和潜艇,成为当时中国海军的不得不进行的选择。那么在改革开放后“近海防御”战略公布后,中国的经济状况和外部战略环境都有了明显变化,这时玩“大海军”是否就可行呢?
首先还得先提“钱”。1957年的国防经费为55.11亿元,可当时的GDP才1068亿元,国防费比例达5%,1971年的比例更超过6%。据统计从1962-1980 年我国国防经费支出占GDP 的平均比重为5.29% , 1953-1980 年国防支出占财政支出的比重平均为18. 5%。尽管中国穷,但是可说是“先军政治”。而改革开放以来, 国防费占GDP 和国家财政支出的比重, 分别从1978 年的4.6% 和14.96%下降到1987 年的1.74%和9.27%。1979 年至1994 年的16 年间, 国防费的绝对值年平均增长6.22% , 与同期全国商品零售价格总指数年平均上涨7. 3% 相比, 实际负增长1.08%。
从来没有一个国家,在军费负增长的情况下,还玩海军的,更不要说购买或者建设什么航空母舰了。在21世纪的中国军费大幅增长恢复海军投入,而被外媒炒作的时候,一些中国专家认为中国的军费增长是一种“恢复性增长”,是为中国在改革开放初期的“军费紧缩”在“补课”。其实从海军的角度来说,岂止是为了前30年在补课,而是要补前100年的“欠账”。
话说回来,为什么海军如此费钱,我们还要几代人拼命发展呢,因为航母的战略意义实在是太重要了,对左右全球任意地方的军事平衡意义重大。航母的发展,更是我国海军从黄水海军向蓝水海军转变的标志。
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至于吗,20多个人邀请回答这个问题,我虽然擅长回答军政历史相关,可毕竟我时间有限,还得抽时间撩妹啊!〔奸笑〕
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(补说一下:海军兄弟很辛苦,请大家多多关心体谅!!)
兴趣相投的朋友们可以关注我(这个是才上的新号,之前的号由于评论政治敏感问题被封了。。orz)
看到这个问题下面各种黑海军的回答,我忍不住不请自来,写下这个答案。
敢问回答这个问题的人有几个当过兵,几个上过船,出过海?回答问题完全靠想象?还是完全都是听说?作为一个今年9月退出现役的海军,我真的看不过去了。
海军为什么花钱?我觉得有以下几个原因:
一、我国的战略方针需要一支强大的海军做支撑。
钓鱼岛主权问题,南海争端不用我多说,过去甲午战争的伤痛也还历历在目,事实证明海军在战略上的重要性。没有海军的保护,钓鱼岛附近的渔船和海警有保障和底气吗?没有海军的保护,我们有填海造岛的资本?没有海军的保护,我国商船怎么经过索马里亚丁湾,也门怎么撤侨?
海军在和平年代也是外交军种
你看到过除了海军还有什么部队能大摇大摆去别人国家吗?我们海军每次出国执行任务,有护送商船,有保护华侨,也有友好访问的。访问的时候不仅展示了我军的实力,为什么我们驱逐舰下饺子,为什么要造航母。不是因为我们要去侵略谁,而且因为我们知道落后就要挨打,要想有话语权,就需要拳头硬!不然你和菲律宾,日本,甚至湾湾说话,它们理你吗?
强军是富国的支撑,我们必须向其他国家展示我们实力!
二、海军的装备科技水平要求较高
一艘船上,雷达就要花几亿,一枚导弹就要几百万。为什么?在海上作战,已经不是原来那个主炮对攻的年代,谁的雷达先发现对方,谁的导弹先发射一秒。谁就掌握克敌制胜的先机!这也是为什么还需要海军航空兵,需要直升机侦查,反潜。。
三、海军的生活条件较差
评论里很多人说海军是一等人,我真的笑了,无知又自以为是。
我们不吃海鲜,不吃牛排!
不吃海鲜,不吃牛排!
不吃海鲜,不吃牛排!
我自己就干过炊事班,六菜一汤,一个礼拜两包奶,每天午餐有一个水果。是不是觉得伙食很好?大风浪的时候出海,有人一天吐了12次,都吐出血了,一点食欲都没有。有时候任务需要,伙食吃完了你还要在海上挨着,吃罐头,吃炒饭,没有菜。
我们也不住豪华兵舱,16个人一个房间比比皆是,上中下铺在狭小的空间里,你都坐不起身来还要弯着身子叠被子。
在原来向俄罗斯买的四大金刚,现代级的老船上,根本没有热水,洗漱用水都限时供应。现在国产的船稍微好一点,有热水洗澡了,有些船也有健身房了,很小,也基本上不开放,没人去,因为辛苦工作了一天,很少有人还有这个精力。至于篮球场什么的,很少有船有。我就想问问,我们海军就不是人了?洗个热水澡也被diss?
现在都有伙食费标准,海军的陆勤和其他军种陆勤标准一样。为什么我们吃的好,他们吃的差,钱到哪去了心里没点数吗?在舰艇上虽然伙食费高一点,吃的也没有好很多,因为出海的时候都有领导来保驾,所以大多数伙食费都要用来出海的时候加餐。我当时干炊事的时候,领导来了得给会议室加五个菜,还都是贵的好菜!
这么大点船,里面都是装备还要住几百号人!
四、海军出海执行任务有补助,在岛上,船上也有补助
给你一两万一个月,工资挺高,但是还不到知乎平均水平,让你去守礁你愿意吗?就几个人,平时无聊只能搞体能,条件差,补给船不来就得挨饿,水要省着用,有时候狗的被逼的跳海了。一个月你能行,五年十年呢?
根据身份不同,军官士官义务兵,出海远近不同,出海补助也不同。你们可能说陆军出任务也苦,没错,只不过海军长期在密闭舱室,没有新鲜的空气,24小时有发动机的噪音,出海就等于失联。住船上,岛上,守礁的,大多数都有风湿病,很多人因为经常联系不上,和女友分手,和老婆离婚。拿点补助怎么了?出国执行任务的时候买点酒带回去怎么了?
看到其他回答有些生气,虽然部队有一些不好的阴暗面,虽然有个别人败坏了部队的形象,但大多数官兵还是为了祖国和人民不分日夜的奉献青春的!每个兵种每个岗位都一样不容易,没有谁能独立存在,我们只是做好自己,做一颗合格的螺丝钉!
手机打字,可能逻辑有点乱,文笔不好,见谅!
其实正常情况下三军军费是不会差太多的,海军军费只是相对多一些,相对于空军、陆军没有什么碾压性的超出。
一个海军的航母战斗群是军(军、集团军)级,一般航母打击群司令是少将,整个航母打击群官兵一般超过1万,战舰+飞机总造价在200亿美刀左右,这个数字其实一般。
空军虽然没有集团军这个编制(以前有战区空军),但航空兵的投入资金也不会少到哪里去。一个歼20和歼16混搭的团(假设8架歼20+16架歼16)仅飞机投入就超过20亿美元,再加上一系列保障设施不会低到哪里去。
而20多亿美元给海军,弄2艘055是没什么问题的,055也很可能是旅级。
假设空军按一个军三个师,一个师三个团计算(一个团24架飞机,我军某些团好像是28架飞机),一个军就有216(252)架飞机,仅飞机造价就超过上百亿美刀了。
我国空军三代机数量超过1000架,仅1000架三代机就得几百亿美刀,再加上其他一系列特种机,空军装备费用不会比海军低。
每年我国空军服役固定翼战斗机在100架左右,直升机在200架左右,这就需要不低于150亿美刀了。
陆军也是一样,一个陆军重装甲师,如果按豪华配置,就是像112师那种类似于美国土豪陆军的,即99大改+04A+PLZ05+PLZ07+PGZ07+红旗17,那一个重装甲师也得几十亿美刀,一个集团军得几百亿美刀。
别的不说,如果我国要给每一个师/旅配置一个PGZ07+红旗17的防空营,都很可能承受不起,就算一个PGZ07营18辆PGZ07自行高炮,差不多就是3亿美刀,红旗17更贵。
总的来说,按现在的装备来算的话,三大军种的军级单位(空军的军级单位,海军航母战斗群和陆军集团军),其实在造价、培训难度和打击能力是差距不大的,只是在各自适合战场上有更好的发挥而已。
不存在“海军更贵”或者“海军更强”这个问题。
以前可能存在海军更贵这个问题,主要是因为以前的陆军和空军不值钱,现在不一样了,随着技术进步,陆军和空军现在也是大爷,想搞起一套数字化的先进陆军都不容易了,你看毛子到现在都搞不起来。
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某年某月某日,三军总司令齐聚人大。
人大:“今年军费批下来了,2000个亿,你们自己分。”
海军:“我最穷,我要多分一点,800亿就行!”
空军、陆军:“????????”
海军:“讲道理,我真的最穷。”
陆军:“我一辆一级坦克才400万刀,你那个四级舰就3亿刀。”
海军:“我有一言,请陆军诸位静听,我054A,虽3亿刀,但乘员一百又八十,若全去开坦克,则需60辆,此共计2.4亿刀,实际已相差不远。”
空军:“我一架二级飞机才5000万刀,你哪个二级舰就10亿刀。”
海军:“我二级舰055虽10亿刀,但舰员400有余,若转去空军,即使按5%为飞行员算,也需20余架飞机,总数亦超10亿刀。”
海军、陆军:“……”
海军:“北厂造航母,东钨造大驱,西坞撸潜艇,南厂补给忙,800亿过分否?”
空军:“小日本又买了60架F35……”
陆军:“俄罗斯T14要服役了,印度又买了T90S,连泰国都买了150辆VT4……”
空军、海军(小声):“不是你TM自己卖的吗……”
人大:“就这么点钱,多了没有!”
陆军、空军、海军:“……”
次日:
《印度一无人机越境坠毁,我国边防恐受威胁》
《美国东海联合军演,我国海军任重而道远》
《我国轰6战略轰炸机遭台F16拦截,轰20依旧遥遥无期》
人大:“…………”