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对于团中央学校部公号发表的关于何新「西方伪史观点」的文章,你有什么看法? 第1页

  

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这是阿富汗阿伊哈努姆古城的图书馆出土的两片粘土残片,上面可见有古希腊哲学著作的印文(可能是亚里士多德或其学派的作品),抄写这部著作的纸草早已腐烂无存, 但墨迹渗印在了粘土上,连图书的纸莎草印纹都清晰可辨,他拿这个做证据不是打自己脸么?

诸玄识是什么货,他在国外时反TG,回国后改头换面披了个新马甲转投新儒家,抱权力大腿,就一投机分子。被收编了也算遂愿吧。


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文章核心提示:

本文通过对一篇民·哲学史家文章的吐槽,意在揭示出当今国内,特别是互联网上普遍存在的各种概念曲解(或含糊性地理解)、逻辑跳进随意、混乱而天马行空的“学术”写作风格,这种写作风格又往往与某些奇奇怪怪的意识形态连接在一起,凑成一篇又一篇读起来让人无处吐槽的神文。


原答案:

何新这个老文章我早就失去批判的兴趣了(穿越:写完这篇批判文我倒是觉得这作者的姿势水平和写作风格和何新差不多啊,是不是皮下就是何新本新啊?),共青团怎么样,巡视组也已经硬点批示过了(其实大家也不用太纠结,这些公众号的皮下基本上也不会太正经的,有次有个好像很正经的公众号的皮下问我可不可以把我一个哇声一片的答案转过去,我当然资瓷啦),所以这两个之间会结合产生出什么怪胎我倒是也不奇怪,倒是我很好奇地看了下这个文章的转载来源:

来源:诸玄识微信公众号、何新文史(ID:hexinbbs)

(关于这个公众号,可以参看:如何评价诸玄识著《虚构的西方文明史——古今西方“复制”中国考论》??

这人居然出书了,还山西人民出版社的:

《虚构的西方文明史:古今西方“复制中国”考论》 诸玄识【摘要 书评 试读】图书

(谁说中国没有言论出版自由的??我看很有嘛!)



于是我好奇地添加了一下这个叫“诸玄识”的公众号。

不加不得了,一加进去一看,赫然三篇神标题:

这个标题就槽点满满………………

我最感兴趣的当然是最后一篇啦!

打开看看:


帕特里克·祖克伦

这是谁?

隆巴多博士

这又是谁?

奥斯特洛维克在其所著《逻各斯之书》前言中写道……

这又是谁??以及这本书是啥???

我还“德国著名哲学家穆勒,英国著名哲学家史密斯,美国著名哲学家华莱士,法国著名哲学家皮埃尔,意大利著名哲学家乔万尼都公认,中国哲学是世界上最伟大的哲学!”咧!

你写高中作文呢在这编论据??

好吧,就算他们都确有其人,都说过这些话(每段话后面都假惺惺地有一个数字,好像有引用源,但是各位可以自己去找找看,我反正没看到引用源在哪儿 “希腊哲学”是基于中国思想的近代伪造_诸玄识_新浪博客 这个可能是比较原始的版本?),但他们都说的啥?

帕特里克·祖克伦说:
赫拉克利特是公元前5世纪的希腊哲学家,他在哲学上与庄子的相似性令人印象深刻,尽管颇有差异。两者都是一元论,相信万物元一或同质;都强调实体恒动,总在变化;都包容道德的相对性,即对于所有时空的人来说,不存在普遍使用的客观道德。鉴于如此相似性,难怪卡普拉(Fritjof Capra)称赫拉克利特是“希腊的道家”(GreekTaoist)。[1]

隆巴多博士说:
“早期希腊哲学家和科学家被源于古代埃及和东方的思想所影响。巴门尼德的‘永恒的一’(eternal one)弥漫着印度婆罗门的观念。赫拉克利特的涉及对立互动的现实流变,很像道家的阴阳。”[2]

奥斯特洛维克在其所著《逻各斯之书》前言中写道:
“逻各斯起源于个希腊哲学家赫拉克利特和两千五百年前的中国哲学家老子。……老子使用‘道’。意思是道路或方法。……由此,你能考虑我这本书基本上是讲道家的。”[3]

一本西方百科全书中的【跨文化的相似之处】词条,写道:
“(古代中国)阴阳概念与别的文化的形而上学系统很相似。……西方哲学也有类似于阴阳的对立概念。古希腊亚里士多德在《形而上学》中,叙述了毕达哥拉斯的图表,即男、亮、左、静、善和奇数,相对于女、黑、右、动、恶和偶数。有些学者——例如卡尔·荣格——主张,跨文化的相似性显示了存在一个全人类的知识原型。”[4]

举了这一堆想说啥?赫拉克利特、毕达哥拉斯和道家有相似,嗯哼,早期希腊哲学家的思想源于东方,ok,所以?古希腊哲学源于中国?您是不知道还是故意不知道这个“东方”指的是哪里?毕达哥拉斯很多思想来自埃及,这些思想可能又和两河流域的古文明有关,这都很正常,柏拉图甚至在《蒂迈欧篇》里面借蒂迈欧大谈自己思想的古埃及源流。

但请问这一切和中国有啥关系?

赫拉克利特和道家相似,所以古希腊哲学都是抄中国哲学?

舍巴斯基写过一本《佛教逻辑》(点击这里立刻购买),里面大谈佛教和各个西方哲学的相似性,而人家佛教可是妥妥地比什么鬼斯宾诺莎康德要早哦!所以是不是斯宾诺莎康德黑格尔全是抄佛教思想啊?真是美上天呢。


好嘛,接下来这个人终于认识了:


啊哈,荣格好有名呢!可是……

他说这话对论点有啥帮助???


加州大学教授杰里·穆尔指出:
对立统一的思想是赫拉克利特哲学的一个主要方面。
……一些证据显示,赫拉克利特毕达哥拉斯学派从东方得到了对立统一的思想,而在古代中国的阴阳哲学中则能找到完美表述的如此理论。
……历史事实显示,在许多世纪以前,黄河流域的‘中原王国’(Middle Kngdom)发展出这种哲学。[6]

【英国】哲学家马丁·科恩倾向于中西哲学的同一性,并且批评古希腊之不可靠和今西方之不公正。他说:
最早的《道德经》手稿可追溯至公元前2世纪,鉴于这是在老子死后的几百年;一些西方专家便质疑《道德经》的真实存在,却没有人怀疑苏格拉底是否真有其人,尽管这个“历史人物”没有留下任何文献记录。
……然而,无论是谁写的《道德经》,该书籍明明白白地成为了一个伟大的思想库……。
按照《道德经》,万事万物都包含矛盾,恒为流变状态,总是从阴到阳…,如此思想也出现在古希腊的赫拉克利特的哲学中,并且影响了柏拉图…。
包括哲学评述的《易经》被写于大约五千年前,这大概是世界上最古老的书。那时的“古希腊人”在做什么?考古学家表明,北欧才出现原始农业,使用嵌塞石子的木锯;尽管大多数相关的教科书告诉我们,“最早的哲学家出现在古希腊”,真的吗!
……像《易经》和《道德经》这样的文献包含了许多西方哲学的核心思想。虽然还不能说清楚谁产生谁,但从价值上看,中国人写的是更深奥微妙。现代欧洲人掩盖其知识的东方源泉,一如他们把科技创新和发明的历史篡改为是西方起主导作用。
通常,你很难得到如此真实的印记,即东方人——特别是中国人——是天文学、医学、印刷术和数学等科技发展的开创者;同样,你也得不到古代中国能够产生哲学名著的真实印记。
最近西方出版的有关中国哲学家的著作,都多少带有政治和社会的偏见,而不是从纯粹知性的方面论其哲学。 [7]


(已经放弃问作者这个引用出处在哪儿了)

好吧,那个美国教授(不知道是不是这个人)那段话如何服务于主旨?还是又是中国=东方的神逻辑?西方有一门古老的学问叫做Orientaliistik(东方学),你是不是以为在那个系里面中国人一定超屌,碾压所有学生,全系都在研究、跪舔中国(及其藩属国)的先进文化?科科。

进去了你才发现,是个绿教狼窝

(斜眼笑)

那个英国哲学家的前半段吐槽同前,后半段非常有趣,我非常怀疑,一个正常的西方学者会不会写出这种东西:

包括哲学评述的《易经》被写于大约五千年前,这大概是世界上最古老的书。那时的“古希腊人”在做什么?考古学家表明,北欧才出现原始农业,使用嵌塞石子的木锯;尽管大多数相关的教科书告诉我们,“最早的哲学家出现在古希腊”,真的吗!
……像《易经》和《道德经》这样的文献包含了许多西方哲学的核心思想。虽然还不能说清楚谁产生谁,但从价值上看,中国人写的是更深奥微妙。现代欧洲人掩盖其知识的东方源泉,一如他们把科技创新和发明的历史篡改为是西方起主导作用。

“包括哲学评述的《易经》被写于大约五千年前,这大概是世界上最古老的书”???EXM?这时候就不用讲历史事实,就可以开始用“传统说法”了?

在近五十年,出现了新的《易经》历史研究,西方和中国的学者根据商、周朝的占卜用的兽骨和龟甲上的甲骨文青铜器上的钟鼎文以及其他史料研究。1973年,湖南长沙西汉马王堆出土了将近完整的、公元前二世纪的《易经》、《道德经》和其他书籍,是现存《易经》的最早版本,并包含了以前一直被认为是孔子所著的〈系辞传〉上、下,但并不包括《十翼》其他的部分。
当代的学者怀疑周文王、孔子并非《易经》的全部作者,部分学者更认为六十四卦的概念比八卦更早形成。学者比较过长沙马王堆出土的《易经》和周朝的钟鼎文之后,认为《周易》不是周文王一人所著,最可能的成书日期应是西周后期,大约公元前九世纪末。现时一般认为《易经》是集体创作,《周易》的起源并非任何一个传说或历史人物的著作,而是西周时期占筮用的文字编纂而成。

zh.wikipedia.org/wiki/%



那时的“古希腊人”在做什么?考古学家表明,北欧才出现原始农业,使用嵌塞石子的木锯

“昨天死者死在家里的时候你在干嘛?”“我在电影院看电影”“所以你一定是杀人凶手!”“蛤?”


最后这个真是笑死我了,特别是那个新闻记者,怕是个香港记者吧?


话又说回来,西方人那么爱伪造,你不怕一直用西方人的观点,将来报道上会出现什么偏差?

(笑


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“作为一个官方的公众号,能随便赞同一个目前争议极大、尚未得到主流认可的理论?”什么意思啊,你没睡醒吧,共青团还赞成共产主义呢,如果你说的主流是西方资产阶级学术界的话,共产主义是“主流认可”的理论吗?但是如果不赞成共产主义,共青团还是共青团吗?什么叫争议,有人赞同有人反对才是争议,没人赞同叫什么争议。何新是全国政协委员,知名学者,思想家,这些你都知道吧,具体到这个希腊伪史理论未必主流,但总比你主流吧。综上所述,题主语无伦次。


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不能这么讲。在当时的背景下。一人兼任多个藩镇首领是常规操作。比如王宗嗣。曾经任安西、陇右、朔方、河东四镇节度。看账面实力的话。卧槽。从哈萨克斯坦到山西,所有边军全归这哥们一个人管。然后呢?不也没出事嘛。

安禄山任三镇节度使。看起来很屌。其实他也就是在范阳和卢龙两镇树大根深。任河东节度的时间并不长。如果让河东军打蛮子。安禄山做得到。但是让河东军南下。安禄山并没有那个控制力。叛乱以后的河东军也印证了这一点。

至于说为什么给安禄山干了三镇节度使。是因为即便如此。安禄山也并没有挑战中央的能力。老皇帝是这么认为的。事实也的确如此。

所以问题的根本在于。老皇帝可能是懒政、怠政。但并没有老年痴呆。问题的关键。是。安禄山石乐志。搞起了一件根本没有任何可能成功的叛乱。

然后结果就是老皇帝一通神级微操。把半年可以搞定的事情拖了8年




  

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