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为什么部分人会对国军有偏见? 第1页

     

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抗日胜利了,题主心想这下好了,不怕抓壮丁了,可以安心上街了。

早上,题主上街买饭,路上遇到国军士兵,身上的钱全部被以“戡乱需要军费”的理由而“接收”走了。

中午,心大的题主调整好情绪要去上班,结果工作的店铺被国军洗劫,题主去叫警察,结果警察队长都被士兵们一通毒打。

晚上,心大的题主觉得一天太难熬了,下班打算去看电影调整下心情,刚进电影院,一颗手榴弹就飞了进来……

这还是常公嫡系,美式装备,不缺后勤,军纪最好的新一军。

其他部队,可想而知了


ps:评论区有人生动的诠释了“嗑瓜子磕出臭虫”的意象,这样的人我绝对不删评论,大家可以看看


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老百姓们对国军没有偏见,花园口事件后,黄泛区的老百姓,纷纷用实际行动表达他们内心真实的感情。

“历史性一幕”发生在1944年春夏之交。这一年,日本在太平洋战场受到重创后,孤注一掷在中国发动空前规模的“一号作战”,意欲打通直通南方的大走廊。历时38天的战斗中,日军5万余人的兵力,打垮了40万人的国军,豫中30多个县城被日军占领。

汤恩伯部向豫西撤退时,“历史性一幕”发生了:豫西山地的农民举着猎枪、菜刀、铁耙,到处截击这些散兵游勇,后来甚至整连整连的解除他们的武装,缴获他们的枪支、弹药、高射炮、无线电台,甚至枪杀、活埋部队官兵。5万多国军士兵,就这样束手就擒。


美国记者,对国军也没有偏见,他用热烈的词汇表达了自己真诚的见解

1943年,在美国《时代》周刊驻华记者白修德看来,这是他人生中的转折之年,也是“所有记忆中最为刻骨铭心”的一年。

此前,他是蒋介石忠实的拥趸,称其为“团结的象征,人民的偶像”,他认为“中国想成为一个民主国家……必须在极权统治下再坚持一段时期才能成熟地步人民主社会”,并为此不遗余力地高调赞扬中国军队,呼吁美国对华援助;此后,他对蒋介石的评价变为:“这/畜/生……牺牲了无数个中国生命,我为此痛惜不已。”
……
白修德说:“他们是创造了世界上最伟大文化之一的民族的后代,即使是文盲,也都在珍视传统节日和伦常礼仪的文化背景中熏陶和成长。这种文化把社会秩序看得高于一切,如果他们不能从自己这里获得秩序,就会接受不论什么人提供的秩序。如果我是一个河南农民,我也会被迫像他们一年后所做的那样,站在日本人一边并且帮助日本人对付他们自己的中国军队。我也会像他们在1948年所做的那样,站在不断获胜的共产党一边。


国军的士兵,对国军也没有偏见。他在书中热情地回忆了当时的军队。

《关山夺路》这本书是王鼎钧关于自己年轻时从军经历的回忆录,他在抗战胜利后加入国民党军队,成为一名宪兵,经过新兵入伍训练后,经南京、上海到了东北,经历了国共内战,然而在天津成了解放军的俘虏,被释放后,辗转来到上海,在上海解放前一天,乘轮船去了台湾。

当年国军班长是一边打一边骂,王鼎钧回忆说:

“……夜间紧急集合是一个完善的样本。紧急集合的号声,把大家从梦中惊醒,穿衣服的时限是五分钟,动作慢一拍的要挨打,罪名是‘老百姓’

老百姓,老油条,神经病,班长每天动手动脚,念念有词。尤其是‘老百姓’,这一条是每个新兵的原罪。班长打一下,骂一声活老百姓,打一下,骂一声死老百姓,好像和老百姓有深仇大恨……

后来王鼎钧去台湾后,一直在反思“老百姓”这个问题。他认为那时国军士兵所受的训练,要把“兵”从百姓中分化出来,与百姓对立,以百姓为耻,“这样的军队怎么可能得到百姓支持?”

“国军进入村庄,探问敌情,得到的答复是附近没有共军,话犹未了,共军忽来围攻,国军先把答话的人一枪射死”,“在他们看来,老百姓都是‘匪’,或者都‘通匪’,中央军好像不是跟共军作战,而是跟全体老百姓作战……”


国军高级将领,对国军也没有偏见。

1949年11月,新中国已成立,困守西南的国民党高级将领宋希濂反省说:“自黄埔以来,在军队中20多年,从未像这次指挥的部队,纪律败坏到这个地步。我们当年在广东的口号和国民革命军的信条,是‘爱国家,爱百姓’,而今天却弄到这样危害百姓,将何以自解!” 


蒋介石对自己的军队也没有偏见。

“为什么你们一期的打不过四期的林彪?”
军队里面不仅精神丧失,而且纪律荡然”。
每一次撤退,高级将领总是先部下而退,置部下的生死存亡于不顾”。

1948年1月,蒋介石在一次讲演中声色俱厉地说:“老实说,在古今中外任何革命党都没有像我们今天这样颓唐腐败;也没有像我们今天这样的没有精神,没有纪律,更没有是非标准,这样的党早就应该被消灭、被淘汰了。”


老百姓不含糊地动手打杀了,粉转黑的记者也张嘴骂了,

跑台湾的士兵认为军民对立,将领战败反思起纪律败坏,

蒋介石抨击精神丧失,早该淘汰。

他们是如此的没有偏见,

而我却一直想不通:

为什么就我们对国军有偏见?



(感谢评论区指正一些错误,原文就不改了。另外谢绝扣帽,如果你非要扣,那我只好认啦。)


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74师葬身孟良崮,周围一圈嫡系友军见死不救(此处@血战高达李天霞),只有非嫡系的黄百韬全力救援;等到淮海要开打前,猪头上峰把黄百韬左右部队尽数调回徐州,左边友军李弥兵团也不客气,带着黄百韬的工兵一声不吭就走,留着他黄百韬兵团被堵在运河对岸撤回不及,被东野一下就围在碾庄。之后邱清泉怎么救援的?东进二十里,然后撤了。就这样表现的国军还有人粉?


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土地革命时期,身为政府军的果军怎么样对待“通匪”的苏区百姓呢?

还有,总是国军国军叫着,我都觉得恶心。还是叫白匪军贴切。

彼时,白军进入苏区,大搞清算,清算就清算吧,可也应该以训导为主吧,而白军呢,却执行了“石头要过刀,茅草要过火,人要换种”的烧杀政策。

举个例子,江西省1933年有1930万人,到1936年居然只有1370万人,除去因战争死亡及跟随红军主力长征的30万的人数,被蒋屠杀的中央苏区军民达数百万。而且,这还不包括湖北福建的伤亡人数。

白军狂叫“大乱三天,大杀三年”,要“屋换石头,人换种”,“斩草除根,诛家灭种”。在“宁可错杀一千,不能错放一个”的反动口号下,白军在苏区实行惨绝人寰的“杀光、烧光、抢光”的“三光”政策。诚如国民党政府在报告书中供述,在“清剿”区内,“无不焚之居,无不伐之树,无不杀之鸡犬,无遗留之壮丁,闾阎不见炊烟”。

也许大家对于数字都觉得很空洞,有几个极端的例子。有个地方叫千坟岗的,1934年红军长征后还乡团在半个月内在这一带8个村杀了1000多人,此地因此得名。千坟岗附近的一个村庄,民国初期有1000多人,到1936年居然被杀得只剩下8户,现在才100多户。

在大屠杀告一段落后,湖北有四个县,安徽有五个县,河南有三个县几乎人口灭绝,全成为废墟。在杀戮最为惨重的天台山和老君山一带,原本有6万多人口,但到1934年年底,“整个地区只剩下不到300个老人和几个病弱的小孩”。

八路军著名将领徐海东全家66口人不分男女老幼就是这一时期被杀绝。

另外其手段之残忍亦令人毛骨悚然,具体不详述,怕引起心理不适。想想日军在南京城的作为吧,堂堂政府军不遑多让。

果粉都说内战无英雄,可是我说,消灭这样的白匪军就是英雄。


现在给国民党洗白的却是我们自己。现在的影视剧,只要一扛起抗日的大旗,白军立马高大威武,爱民如子,军民鱼水情……

而国民党军呢,再残暴也是人畜无害,最多是调戏调戏大姑娘、偷个鸡摸个狗,孰不知鬼子和白军是不分伯仲的。


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我的外曾祖父原本是国军,后来投了共。

问其原因,其实就是简单的,想打仗。

“一开始国军确实打鬼子啊,后来打的差不多就不打了。可别地儿还有鬼子呢。正好红军招人,一看,得了那走吧。”

国军的确是是抗日正面战场的主力军,其对于中国抗日战争的胜利起着不可磨没的作用,而最初的红军则是打游击战为主。


▶第一,当时国军内部管理混乱。

派系林立,大派系之下还有很多小势力。这就造成了一个现象:各派系只会打自己家门口的鬼子。

所以有的地方艰苦战斗甚至奄奄一息,而有点地方却是没有鬼子可打。

是的,外曾祖父当时所在的地区,就是处于一种“没有鬼子可打”的状态。

但是大敌当前,热血青年怎么可能会安于平稳与安全,他们需要的是去战斗。


▶第二,军事部署与武器装备欠佳。

国军并不是像抗日剧里演的那么有钱,当然也不要和当时的红军比。

我这里有一个比值仅做参考。是关于国军与日军伤亡人数比的,大概7:1到10:1不定。

中条山战役,国军被俘虏3.5万人,遗弃尸体4.2万具,日军据中方公布毙伤9900人。而按日方数字仅战死673人,负伤2292人。蒋公自己都讲,这是“中华抗战史上最大的耻辱”。

直到后来靠着美利坚武器支援,国军战斗力才渐渐回来。不过部署指挥还是一言难尽。


▶第三,单纯从民族情感方面看。

我们在来个比较。

朝鲜战争,中美伤亡人数比在2:1左右。

中印战争,基本就是吊打,一个营直接端了对方一个旅的那种。

中越战争,伤亡人数4000:70000。

所以,再看看前面的比值,如果单从情感方面原因也可以窥见一二。


其实大部分人对国军确实具有不同的想法。

这不仅仅是因为解放战争的结果。

很大一部分人受到的,还有老一辈的影响。


但无论如何,那的确是一个传奇的年代,也确实生出了很多传奇的人。


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1938年5月19日,两架B-10“马丁”轰炸机飞往日本长崎市进行轰炸,只携带传单,未携带炸弹。日本伤亡及财产损失情况:0。

宋美龄女士还专门为这次行动起了个名字,叫“人道远征”。谢谢宋女士让我们只能用纸弹了。


1950年2月6日,十二架“解放者”、两架“米切尔”、两架P-51“野马”、一架P-38双身大肉飞往中国上海市进行轰炸,在上海市区投弹67枚。中国死595人,伤869人,房屋被毁两千余栋。上海全市停电42小时05分钟,直接经济损失500余万美元。


user avatar   tang-jian-93-21 网友的相关建议: 
      

鬼子在华北地区的炮楼,说起来是侵华日军控制敌后的柱石,但其实就是这个水平。

砖木结构,在二战其他战场上,根本就是靶子+棺材。

如果美军能够通过驼峰航线,给敌后的八路军新四军运送3000门57㎜无后坐力炮,哪怕是配10万发弹药,也只有400吨,占驼峰航线总运输量的0.004%。

而按照八路军的战斗效率计算,如果有这3000门炮,鬼子在华北和其他敌后地区,三个月也待不下去,只能在几个大城市等死,抗战的局面会好的多。

直接和间接死于日军、伪军之手的中国人可能会少800万以上。(顺便介绍一下“讲武堂”这个微信公众号,国内最好的军事栏目,没有之一。)

但是,蒋介石政权威胁罗斯福政府,如果给共产党军队运武器装备,他就带中国退出战争。也就是向轴心国投降。

于是八路军新四军不得不用人命和炸药包去打炮楼,靠步枪围困,甚至还发明了迫击炮打平射的危险方法,军、民都付出了多百倍的生命代价。

这是驼峰航线。世界战争空运史上持续时间最长、条件最艰苦、付出代价最大的一次悲壮的空运。“驼峰航线”途径高山雪峰、峡谷冰川和热带丛林、寒带原始森林、以及日军占领区;加之这一地区气候十分恶劣,强气流、低气压和冰雹、霜冻,使飞机在飞行中随时面临坠毁和撞山的危险,在长达3年的艰苦飞行中,中国航空公司共飞行了8万架次,美军先后投入飞机2100架,双方总共参加人数有84000多人,共运送了85万吨的战略物资、战斗人员33477人。单是美军一个拥有629架运输机的第10航空联队,就损失了563架飞机。而总在这条航线上,美军共损失飞机1500架以上,牺牲优秀飞行员近3000人,损失率超过80%。而前前后后总共拥有100架运输机的中国航空公司,竟然先后损失飞机48架,牺牲飞行员168人,损失率超过50%。(引用自百度词条和维基)

牺牲了这么多优秀青年运到中国的物资,蒋军用来干嘛了呢?

“无论怎么说,未受敌军多大抵抗,就攻占了桂林,继而攻占柳州,并乘敌军动摇之机,以“旭”的精锐师团(第三、第十三师团)进行果断进攻,取得了圆满的成功,缴获了大量军需品,特别是美式武器。” “(1944年)11月21日 “旭”的追击部队在怀远(宜山西方)缴获敌人军用列车(机车11台、货车106辆、客车4辆),缴获大批军用品。据日后清点,计有反坦克炮两门、反坦克炮弹40吨、150毫米榴弹40吨、山炮弹90吨、15毫米机关炮弹17吨、20毫米机关炮弹10吨,飞机1架、飞机发动机6台、炸弹160吨、油17吨、机械20吨、粮食500吨、煤400吨。这是追击的战果,由此尚可看出美军援助桂、柳方面所用的力量。” ——《冈村宁次回忆录》,中华书局1981年版,289,290页。

汤恩伯、蒋鼎文在河南湖南丢的更多,被掳去卡车就接近1000辆,掳去官太太小姐将近2000人,就不提了。


看看结论:给你的国军再多的武器,也就是拿去孝敬了日本人。

m18型57㎜无后坐力炮,使用杀伤爆破榴弹和破甲弹两种弹型,后期还有燃烧弹。使用杀破弹时杀伤范围75㎡,使用破甲弹时最大破甲深度70㎜/30°。贴这个数据,是为了回答评论区这个神论的。

且不说这个“项目总”没有化验,就摸摸怎么就得出“国内至今配不出这种强度的混凝土”这个结论的,我只想说,华北现有的混凝土炮楼都是80-90年代地方政府作为景点复原重建的,现存混凝土炮楼实物一座都没有——一座都没有……

另外,混凝土也是土。不是均质装甲钢。


user avatar   qian-yu-1-86 网友的相关建议: 
      

“国军”这个组织又不保护人民,保护国家的是千千万万的爱国抗日人民,关国军P事?

真的保护人民为啥会一把火烧了长沙,还会水旱蝗汤?强征壮丁,残害人民,决口大坝,依我看也就和日军差不多,甚至还有甚于日军,请问这么多人民哪里得罪Kmt了?国军保护的是Kmt的“中华民国”,他蒋某的中国,还是中国人民的中国?

还送一大堆枪炮给日本人,名曰抗日,实际资敌。

还有,无非就是裱糊匠给你装饰了一下,让你感觉好像有勇有谋,力不能及,其实蝈军就是这鸟样,空军枪不校准,不放下起落架就起降,不知道浪费了多少税收给他们的低级错误买单,却杀不了几个敌人。


地面部队1个多重炮团+一个有坦克的中央军最精锐军级战斗队硬生生没吃掉日军一个旅团,拿着德国的150mm被对面75/105压制,这就是中央军最强战斗力的水平。


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打胜仗靠贿赂对手,

论功劳凭伤亡数目。

溃退千里号转进,

龟缩一隅曰策略。

抓丁一万,

自损八千。

刮民有方,

资敌无数。

冷血杀共俘,

温情释日寇。

首都二次失手古今罕有,

总统一度被扣中外少闻。

二战了时犹卖国土,

倭匪败际尚失城池。


user avatar   shen-peng-38 网友的相关建议: 
      

我外婆小时候,村里有个小伙子当了国军军官,长得还可以,姑娘路过了都会看一眼。

后来这个小伙子穿着笔挺的军装带着部队和还乡团一起回来了,村口的树上挂了许多无辜人的人头,村里多了孤儿寡妇的嚎哭和惨叫,外婆说,其实那个小伙子不算坏,不是他动的手,只是还乡团仗着他的势害人。

后来新四军打了回来,这个小伙子脑袋也挂到了村口的树上,我外婆后来嫁给了我外公,我外公是新四军。

我外公是地主家庭出身,我外婆也是念过私塾的乡绅后人,然而,他们提起国军,没有半句好话,他们一出现,必然伴随着拉壮丁、抢粮食、死亡、鲜血、房屋的燃烧、妇女儿童的惨嚎,剥皮点天灯、活埋碎剐都是家常便饭。在20世纪,他们国军似乎还是商周时代走出来的奴隶军队,无缘无故地野蛮,莫名其妙地邪恶,他们不知道自己的同胞是人,也不知道自己也是人。

对于这些不比畜生讲道理的部队,老百姓怕他们,甚于怕日本人。

我们对国军个体没有偏见,都是有血有肉的中国人,能有啥偏见呢?二战时每一个战士都是慷慨赴国难的人民英雄,我们崇拜还来不及呢。我们最崇拜的国军部队,就是大革命时期的第四军独立团,就是抗战时期的国民革命军第十八集团军和新编第四军。

我们对于国军整体也不是偏见,而是对当年国军之上的国家统治阶层感到厌恶而已,一群鼠目寸光、猥琐自私的乡绅地主、青帮流氓、日杂美粉坐在高高的谷仓上吸着全中国四万万人的血,浪费着数千万年轻壮士的生命。

有什么好偏见的,我们是实事求是,国军又不是一个整体,那是数千万生灵,有英勇、有怯懦、有聪明、有愚蠢、有善良、有残暴。我们没有必要对一群当年营养不良、被封建官僚们疯狂折磨、被流氓兵痞们抓壮丁、没有吃的营养不良,每天都在生死边缘挣扎的可怜人扣帽子贴标签。

但我们可以恨当年那群高高在上的硕鼠、蠢猪、苏联人的亲儿子、美国人的走狗、日本人的迷弟吧?是谁指挥国军和还乡团一起屠杀人民的?是谁让当年的国民革命军给乡绅地主看家护院的?是谁拉壮丁喝兵血害死数百万老百姓的?是谁作恶多端,下令掘开花园口,火烧长沙城,造成赤地千里,白骨盈野的?是谁让抗日的部队在民间的口碑变得连日军都不如的?

又是谁,拿着苏援美援,有钱有人有枪有炮,身边有苏联的元帅级参谋,有着美帝的上将级顾问,有着四万万老百姓的支持,却在黄金十年内战屠杀,把造飞机的钱存银行,剿灭抗日的武装,枪毙抗日的将军,隔海去删除香港抗日的新闻,抗战时期作秀式进攻,拿百万国军的血肉之躯去做淞沪的炮灰,把30万南京军民弃之不顾,消极抗日,积极反共,甚至花钱给伪军发军饷,替日本人养活汉奸部队,偷偷和侵略者媾和?又是谁,在抗战胜利之后,包庇甲级战犯,甚至把冈村宁次奉为座上宾,继续用他去残害同胞的?

果粉们,不要洗了,洗不干净的。

从同盟会、光复会到国民党,有着太多的伟人值得你们崇拜,秋瑾、徐锡麟、孙中山、黄兴、蔡锷、李烈钧、廖仲恺、朱德、周恩来、毛泽东......他们曾经都是国民党,然而1927年之后,那个革命的、进步的、追求“平均地权,节制资本,扶助农工”的国民党已经不复存在。一个无耻的青帮流氓、地主打手、资本走狗贪天之功,一手斩断了国民党的未来和希望。让中华民国从短暂的文明之光中堕入了血与火的肮脏和黑暗。

他之前的国军,是人民的国民革命军,他之后的国军,就是残暴慌悖反人类的“白狗子”。

我不针对每一个国军战士,他们都是无法左右命运的个人,但整个国府政权和国家机器,是历史垃圾堆中爬出来的丑陋法西斯怪胎,将被死死钉在文明的耻辱柱上,永世不得翻身。




     

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