明朝若实行攘外必先安内政策是否能保住华夏命脉？ 第1页

看到题主这句话，我觉得没必要多说什么了：

我们对“华夏命脉是什么”、“谁是正谁是邪”的问题，似乎存在着一些根本上的分歧。

题主的看法是：
以李闯为代表的农民军是华夏民族的罪人。在明军抵抗外敌之际，农民军的犯上作乱客观上是里通外国的行为，为满清入关创造了便利。

我都怀疑题主是不是因为讨厌明粉，就来当反串黑。

我倒觉得明朝一直在努力安内，对攘外问题持消极避战态度。

史实是：

在清军入关之后，南明弘光政权仍然认为明清可以和谈、可以南北分治，剿灭农民军才是最重要的问题，并提出了“联虏平寇”的方针。就连史可法都是这一方针拥护者。

甚至直到弘光政权覆灭，清军开始搞剃发易服、圈地投充、缉捕逃人等民族压迫的暴政，民族矛盾急剧激化之后，也是农民军主动想跟明军合作，明军却处处刁难排挤不愿拿出诚意。

比如何腾蛟作为南明官绅中的首脑人物，一直在排斥农民军。永历政权都沦落到了求偏安而不可得的境地，还在搞吴楚党争。而这个党争的核心矛盾，就是“要不要联合来自农民军的泥腿子一起抗清”，很多官绅都坚持管农民军叫“贼”，哪怕打仗全要倚仗他们之力。

在永历朝廷连吃败仗最危难的时候，大西军要加入永历朝廷共同抗清，永历官员们第一反应竟然不是“援军来了我们有救了”，而是“他们带兵来夺我们的权怎么办”。挖空心思去假传书信、更改封号来阻止大西军的加入。

第一、黄台吉不是你崇祯的亲爹，你想跟他和谈他就乖乖跟你和谈，想对他割地他...应该还是会笑纳的，但是不要指望满清会遵守什么政治信用。事实上，按温相在晋商下面的回答，明清双方是有半官方的互市地点和沟通渠道的，如何看待「明末晋商是汉奸」的言论？ 换句话说，如果黄台吉真的如自己说的那样就满足于做个辽东王，即使正式议和有难度，那么完全可以维持一种不战不和，保持互市的“冷和平”状态，然而事实上满清的大规模入寇就没间断过，有一丝一毫要和大明维持和平的样子吗？

此外，从黄台吉国号为“清”，设置高度官僚化的内三院，尤其是设置专门处理蒙、藏关系的理藩院，后来清朝史官涂脂抹粉说本朝最开始没有进取中原的野心，不管你信不信，我反正是不信的。黄台吉对满清的战略定位至少是北魏那个层次，不急于攻打山海关只是战略上的持重而已。

第二、虽然明面上没有实施攘外必先安内，但崇祯和杨嗣昌两人实际就是这么操作的，否则明末三饷之二的“练饷”和“剿饷”都是哪儿来的？别人不知道也就罢了，卢象升怎么死的，您君臣二人还没点B数吗。名义上的天下勤王军总指挥，手下直接指挥的动的不过5000，而实际控制大军的高起潜离卢象升不过几十里，日后战死在赣州的杨廷麟冒死冲出包围向高起潜求援，结果直到卢象升战死近在咫尺的大军动都不动，毕竟这些军队可不能死在清军手里，以后还是要继续用来“十面张网”的。

安内安到忠臣不是被逼死（卢象升）就是下狱（孙传庭），安内安到额外加征全部按亩摊派，民间怨声载道，甚至东林派系都深感不安，提出加征时要尽量考虑贫富和土地肥沃而不是一律“按亩加征”，连这种建议都不许就是要尽快搞钱，除了黄台吉不配合和崇祯做不到彻底不要脸外，其他应该挺符合题主对“攘外必先安内政策”的想象的。

第三、说到底，从崇祯到光头到题主在内的许多人并不明白“攘外必先安内”的“安内”到底是指什么，多搜刮几个P民，建立一支残暴的军队把起来的早反的P民都杀光，这就叫“安内”？不，汉景帝铁腕削藩，汉武帝继之镇压豪强，拆分诸侯国，这是安内；明太祖动辄消灭数万人，重拳打击蒙元遗留的吏员阶层，严厉惩治贪腐，这也是安内；共和国推翻买办王朝，查抄四大家族的资产，实行土地改革，这更是安内。只有这样的安内，才能抵御外辱于国门之外，饮马塞外，饮马安南，饮马汉城。

而对内残酷镇压，对外妥协退让，那不叫“攘外必先安内”，那叫“续”。典型如我宋，自立国起就没有抑制兼并，惩治豪强这回事，镇压P民造反非常拿手，对外先管北方的兄弟叫哥哥，之后赵家桶北上游览北国风光后继续叫叔叔，最后续了318年，所有朝代最长（两汉分开算），怎么样，吊不吊？

第四、我大明没续上，从他自己其实是好事。当初无数被蒙元民族歧视和压迫到走投无路的人团结在这面旗帜下，大明轰轰烈烈地生，最后在这个朝代已经腐朽、衰败至极的时候，因为外敌入侵，无数反抗民族压迫的人再度团结在这面旗帜下，无数士子、平民、反贼、海盗为它轰轰烈烈地殉节，算是不忘初心的死。至少我觉得，这个结局比续上后沦为军阀玩物，首都任何势力想来就来想走就走的晚唐，比续上后先是要叫爹叫叔叔，到最后求着叫孙子都不得的末宋，比续上后万国来艹，列强肉便器的晚清，都要幸福得多

最后、华夏命脉归根结底是生活在华夏这块土地上的人形成的。所以与其挖空心思想着怎么给只占1%的大萌皇室和贵族续命以保护这些人构成的所谓“华夏命脉“，不如反思一下，明末农民大起义为什么最终会失败，明末最有天然正义性的运动是怎么被地主文人加异族武力集团联合绞杀的，在这个过程中他们犯了哪些错误，能不能修正，这远比思考如何给我萌续命有意义的多

不抖机灵，认真回答。

首先说结论：能够保住华夏命脉，但是保不住明朝。

接下来详细分析：

答主假设的明朝大战略转换点是松锦大战之前，也就是崇祯十四到十五年之间的这段时间。

那么这段时间农民军发展到什么地步了呢？

此时李自成已经经过洛阳之战（发展至战兵3000）、项城之战（击灭傅宗龙、杨文岳两总督，收编秦军万人）、叶县南阳襄城等小规模战役（收编农民军中被招安的精干战兵近万人）、二攻开封（收编督师标营3000人）、第二次襄城之战（收编明总兵张应贵部数千明朝正规军）、朱仙镇之战（收编明九边兵二万以上）。（这段很重要，说明农民军的主要兵力来自于收编的明军）

接下来我们分析这几场战役明军战败的原因：

1、洛阳之战（洛阳守军兵力空虚，农民军趁虚而入，如果明军调边兵来或可胜）

2、项城之战（明军粮草吃紧不得不分散兵力掠夺粮食，结果督师遭到农民军斩首战术突击，其他各部大将“友军有难，不动如山”不进行援救致败。如果明军调边兵来粮草会更加吃紧，督师指挥不动各军头的问题会更严重，依然会败）

3、叶县南阳襄城等小规模战役（农民军采取机动战术吃掉明军小股兵力，明军调边兵来同样大概率会被吃掉一些小股兵力，依旧败）

4、二攻开封（明军被农民军围城打援，由于兵饷缺乏而溃败，明军调边兵来兵饷更加缺乏，依旧败）

5、第二次襄城之战（明军再次发扬友军有难不动如山的优良传统，导致督师再度被斩首，且粮食吃紧而溃败，明军调边兵来只会让督师和军头的矛盾更加严重，粮食更加吃紧，依旧败）

6、朱仙镇之战（明军再再次发扬友军有难不动如山的优良传统，且兵饷分配不均造成内部瓦解，明军调边兵来同样败）

综合以上可见：在农民军发展的高峰期，明军除洛阳之败是兵力缺乏外，其他战役失败的原因都是粮饷问题和军头无法控制的问题。即使调来防备满洲人的辽兵一起参与对农民军的作战，也无法改变这几个主要原因，反而可能导致粮饷和军头问题更加严重。

鉴于答主提的时间点是崇祯十五年农民军发育起来以后来安内，而不是此前的农民军高速发展期的时候来安内。因此以下再分析一下崇祯十五年后农民军和明军的主要战役：

1、郏县之战（粮饷问题依旧存在，最主要败因是明军争夺战利品而失控）

2、汝宁之战（农民军通过机动战术吃掉小股明军）

3、南下湖广（明军各部出于保存实力考虑主动避战）

4、汝州决战（明军粮饷困难，孙传庭移师筹粮后，明军各部无粮者或溃或被歼，有粮有马者一部逃亡一部溃散剩余的大部投降）

以上四场大规模的战事，除汝宁之战是由于明军兵力部署空虚而被农民军突击导致失败以外（不过加强兵力就不会有部署空虚的地方了吗？），其他三场大规模战役的失败原因主要是粮饷问题和明军军头失控或试图保存实力。

简而言之：明军在和农民军的全部战事中，极少出现由于兵力不足而战败的情况（仅洛阳和汝宁两场较小规模战事），绝大部分战役的失败原因是由于粮饷不济和无法控制军头，而这两个原因并不是你把关宁军调到关内就能解决的了，相反，大批关宁军到关宁和其他部队争夺粮饷，只会让粮饷问题更加严重，而朝廷无法解决粮饷问题，本身就是各个军头军阀化的主要原因。

可见明朝若实行攘外必先安内的政策，将会加重其粮饷和军头军阀化问题，并最终导致明朝的加速灭亡，因此我们得出结论这一办法无法保住明朝。

但是！！！！！

农民军的主要兵力来源于收编的明军，答主想办法调来更多的经验包、啊不、野怪、啊不明军来为农民军送人头，可以大大加强农民军的实力。

而根据顾诚老师所给出的闯军后期投降将领表格中，我们可以发现，在农民军撤出北京一直到潼关之战失败撤出北方之间，90%以上的投降者都是崇祯十七年以后加入农民军的，也就是说在崇祯十三年到崇祯十六年的这三四年农民军高速发展期中收编的明军绝大部分都没有投降（原因主要是后期投降的明军还未来得及实施改编就直接投降清军了）。也就是说答主让崇祯送来的这波人头，将大大充实农民军的中层中坚兵力，使得其在未来抗击清军入关的过程中表现更加优异，而且相对的，清军在崇祯十五年到十七年间吃到的野怪经验和人头、金钱也会大规模减少，使得其实力相比历史更为下降。

因此综上我们可以得出结论那就是明朝若实行攘外必先安内的政策，虽然会加速它自身的灭亡，但由于大批明军不再给清军送人头，而是给农民军送人头，将大大改变未来农民军和清军之间的实力对比，很有可能让农民军抗击清军入关成功，而保住华夏命脉。

以上，收功。

知乎第二顺粉留。

什么叫华夏命脉？崇祯皇上东林党叫华夏命脉，李自成就不是中国人是吧？还是李自成等一群泥腿子们根本不算人？

中国历代王朝里我对明朝最感兴趣，了解最多。但是我从始至终都认为，明朝不亡他没有天理。这个王朝到了亡国的时候已经烂到骨子里了，没有一点点挽留的价值了，崇祯的政策就像是给艾滋病人用的化疗手段，这个人的免疫系统已经瘫痪了，头痛医头脚痛医脚是救不回他的命的。

所谓的“攘外必先安内”，是崇祯多年来的夙愿。在崇祯朝，清朝不攻击明朝，明朝没有任何主动出击的意愿。答主想说的可能是割让辽东与清朝议和。可是清朝朝廷是红十字会吗？眼看着这么一个病入膏肓的王朝在眼前，他会满足于只要辽东吗（何况人家基本已经把辽东拿到手了）？老猫枕咸鱼他睡得着吗？

好，就算皇太极是崇祯他亲二姑父，愿意跟明朝和平共处。然后呢？明朝腾出手来就能搞定起义军了？

灭火的原理是什么？是隔绝氧气，是釜底抽薪，你得让火烧不着了，没燃料了，这才能把火灭下去。用加税获得军饷，来组织军队镇压起义。等于是用扇子扑火，看起来是在灭火实际上是把火越少越大。崇祯开征第三饷“练饷”的时候，连各省的地方官都看不下去了，集体上书请求缓征，可是崇祯依旧征了，通过把最后一批老百姓给逼反的方式来组织他的军队。

自掘坟墓，谁能阻拦？

整个明朝从上到下的官僚系统，宗室系统，已经是一个巨大的吸血集团，把人民的血吸的一干二净，自己养的膘肥体壮，崇祯还是不能从官僚宗室手里挤出一点油水，还是要加税，就像《让子弹飞》里葛优那句话——“不刮穷鬼的钱你刮谁的啊？”。

老百姓吃不饱，就会饿，官府逼税，就得逃荒。地主亲王家有粮食，就要抢。抢不到就得造反，只要老百姓一天吃不到粮食，起义的人就一天不会灭绝。天灾来了不赈济，只加税，这样的朝廷，留他何用？

什么卖儿卖女，什么易子而食，什么千里绝烟，什么岁大饥人相食，都抵不过题主嘴里的一句“华夏命脉”重要。希望这些精神朱家人，问问他们，可不可以为了华夏命脉老老实实在家饿死，不要造我朱家的反：

满清入关时占领华北山东一带可以说是传檄而定，大部分杰出官僚及士绅踊跃带路，人家清楚的很，流水的王朝，铁打的士绅。相反以反贼出身的李定国为代表的民族英雄为了题主所说的华夏血脉战至最后一刻。由此可见赵家人的阶级觉醒程度比泥腿子高到不知哪里去了……