有人说中医中药是不科学的，你们怎么看？第1页

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怎么说呢。昨天刚刚结束普外科实习。我们病房有一个人，我来的那天入院，正好我出科的时候帮他写好了出院小结明出。。

病人是外伤导致的脾挫伤，诊断给的是脾挫裂伤伴血肿形成。。保守治疗住在我们科。。五天前的下午开始，原因不明的发热，每天下午发热，口渴，傍晚出汗，晚上体温恢复正常，第二天上午正常，下午再继续发热。

我在的是个中西医结合医院，我的带教是个西医，把能查的基本都查了，血相，生化都没问题，血凝也基本问题不大了，复查的B超CT都提示病人情况稳定，血肿逐渐吸收，正在犹豫要不要再补充诊断发热待查的时候。一个晚查房的时候，大主任是中医，问我，让我从中医角度辩证，说应该很典型。我自己是个中医院校学中西医临床的，但我中医思维不好，基本上西医不到走投无路我不怎么思考中医诊治的。我辨证，怎么看怎么是阳明热盛证，报告主任，主任说对的。问我用什么方子，我汇报用白虎汤加减。主任说对，让我开方子。

我开好后给主任过目，调了一下里面两个药的剂量，就让我带教开进医嘱了。

第二天，喝了一剂，发热问题解决了。。。

然后喝了两天，出汗，口渴，手心热的问题全解决了。

然后，一切生命体征没问题，可以出院回去修养了。

开了这个方子以后，我都是持怀疑态度的，现在，我还是挺相信的。。中医有中医的适用和专长，比如我跟的好几台腹股沟疝的手术，这个肯定要开刀，别太指望喝中药。但这个发热，西医查来查去，也尝试退热抗炎治疗，效果很不好，中药还真的一剂就差不多搞定了。

说中医中药是伪科学是不对的。但是，中医中药，要去伪存真。必须要发展。不是西医化，而是科学化，形成临床路径，诊疗指南。

人生第一个方子，虽然是成方，但还是蛮有成就感的！

hu-yan-luan-yu-93 网友的相关建议:

有一个铁哥们是学中医的。

不过只干了几年就转行卖药了。

可是基本的功底还是在的。

读研时候我卡在一个实验上，终日烦闷，长吁短叹，晚上睡不着，早上起不来，运动没力气，一天只吃一顿饭也不饿。

后来论文总算是过了，可是生活习惯已经爆炸，天不亮睡不着，天不黑起不了床，做事情没精神，脾气还tm特别大。

于是决定运动，刚打两天篮球，脚扭了，躺着歇息了一个礼拜，总还是隐隐作痛。

每天不饿，吃一顿饭，体重哗哗往上涨。

动不动就智齿冠周炎，或者头疼，一头疼牙疼一整天就不想动。

跟学心理的同学咨询过，跟学临床的同学也沟通过，所有人都是说几句屁话类似于积极一点啊，什么规律一点啊，就什么都没有了。

情况完全没有好转。

直到那个学中医的哥们国庆节来我的城市玩，我招待他时听说了我的情况，当场就给辩证一堆（我不学中医也不动什么阴气阳气的），然后给我拿了一种草，外加药汤一瓶。

那几天总和他混在一起，就在他监督下服药，说实话，那玩意又苦又辣味道不咋地，虽然回味起来倒也不是那么难受，可服药时候痛苦啊！还有副作用，有时候会呕吐。

味道不好，但是真的有效果！

我吃药当天头很疼，第二天就好了！

回去失眠症状完全消退，一觉睡醒到天亮。早上7点多就起床，有点口渴，朋友说这是肾虚的症状，继续喝药就行了！

他国庆节在我这边待了三天，就监督我服药了三天，结果脚腕再也没有隐隐作痛过，智齿冠周炎再也没犯过！

晚上回宿舍倒头就睡，早上天一亮就能醒！

生活规律了，病痛没有了，自然也就能运动了，食欲跟着也好了，体重反而下降。

体重下降了，可是人变得越来越结实了，再也不是那种虚胖的感觉，一口气上十层楼根本不喘气。

连皮肤都变好了。

整个人精神面貌焕然一新，遇到什么困难能积极面对。

到现在，我还时不时会吃这些药，真的，有病治病，没病强身。

而且还能解除疲劳，提高记忆力，解除烦恼！

呵呵，中医是伪科学？

你们不信就不信好了，别扣帽子！

我真不是吹，我知道你们肯定不信。

上面全是我的真实经历，看过我回答的都知道我是中医黑，我会骗你？我会打广告？

我只是衷心感谢我那个哥们，然后给大家分享经历，避免大家受骗上当！

那种草和那瓶药汤我真不知道是什么，但我可以上图给你们。

喏，那种草做成的药。

这是哥们当年带给我的药汤：

不记得是不是这种了，反正应该差不多吧。

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很多人来指出我的谬误了。

我说的是真事，但很显然，改变我生活的是规律作息、加强运动等等。朋友来和我喝酒，只是一个契机。小酌怡情，帮助睡眠，加上见到一个很久没见的朋友心情很好，精神状态有所改善。

甚至于就是巧合。

这能证明烟酒有益健康吗？不能。

我故意说这个事情，是为了反驳其他一些答案的，类似于我小时候得了XX病，吃了XX草瞬间好了的答案。

你的答案是假的，那没什么说服力。你的答案是真的，又如何？

我们说回中医。

打个比方吧，我要买房子。

A房和B房两个选择，我不知道哪个好。

你要是告诉我，说A房每平米便宜3000，户型好，学区房，交通便利，附近有超市医院，B房东南西北全是高楼完全没有采光，500米外就是重排放工厂，还TM偏僻的吓人，所以选A，我当然信服。

就算我一点也不懂房子，你也能告诉我，每平米便宜3000一共便宜多少钱，什么叫户型好什么叫户型差，什么是学区房，交通便利是因为附近有公交车站地铁站。

有理有据令人信服啊。

但是如果你和我说选B房，因为A房缺东北角艮卦少男位，对孩子成长不利，容易出现成绩不佳，健康不适等问题，因为A房五黄临门，什么紫薇九星和我生辰八字不合之类的，我凭什么相信你？

我要你论证其科学性，你和我说玄学和科学两条线不能类比，鸡同鸭讲，我TM才不信你呢。

说回中国传统医学与现代医学之争。

我生病了，医生和我说吃药，高血压吃ACE抑制剂，肿瘤手术切除合并放化疗，这TM有理有据啊！

我说我牙疼，医生说你有没有扣痛，有没有咬合痛，有没有冷敷缓解热敷加重，有没有夜间痛自发痛疼痛能不能定位，据此做出诊断。

为什么急性牙髓炎疼痛症状和根尖周炎疼痛症状不同？你不从生理病理学角度，用物理都能解释啊！为什么冷敷缓解热敷加重？说白了就是热胀冷缩啊！为什么骨膜下脓肿疼着疼着又不疼了？穿破骨膜了啊。为什么根尖周炎早期感觉牙齿伸长？因为血浆渗出根尖部压力变大啊，所以咬紧又不疼了啊！你说为什么血浆渗出？也能解释啊，只是我早忘了，你自己查资料去。

为什么TKI能治疗CML？它就是能抑制Bcr-Abl啊！为什么能抑制？能阻止蛋白激酶介导的磷酸基团转移，能阻止底物磷酸化啊！优缺点大家都承认啊，什么是基因置换什么是基因修饰什么是基因抑制都是有依据可循的啊！

中医你和我说辩证，说我阴阳不调肾亏肾虚的，为什么啊？

拿出理据我当然信你啊！可你不能说不许问为什么照做就行了啊！医生没时间给我解释我很理解，我自己了解还不行吗？可我去PUBMED、SD也查不到啊！回中文数据库，cnki也查不到啊！

我不信中医，不是说中医说什么都不对，不是说中医方子都是无效的，而是说，我只相信经过现代医学验证的那部分，我不相信中医的逻辑。

你说现代医学也有好多解释不清的，好比我说的基因靶向药物，搞不清楚的东西很多啊，还不是上了临床？

没错啊，不是说一定要知道为什么才能用，可是得有效吧？凭什么说有效？你邻居的大伯的表弟治好就行了？我还喝酒抽烟改善生活呢！

得有专门的研究吧？不能自己闭门造车吧，研究结果总是要发出来的吧？

文献发哪里的？nature还是science？作者是谁？H指数多少？总IF多少？来来来，说清楚了，我也可以考虑。小杂志滚粗，茅台酒还能预防肝癌呢。

中医是经验医学，就好比我头痛，睡一觉就好了，这是休息不足导致的。

其他人也头痛，他是肿瘤你也说睡一觉就好了？

你说你会辩证的？你一辩证就能诊断肿瘤了？

别说肿瘤的鉴别诊断了，大家都会，你先来给把个脉，说说这个病人的肿瘤是因为sis突变还是因为src突变导致的？

Zzzzzed 网友的相关建议:

我TM真就怒了

就在这个问题下，有人推荐治疗肿瘤的中医，福保门诊。我通过天眼查，并且对比营业地址确定了这家福之保门诊，注册资本竟然只有10万人民币。

并且经营许可证有效期貌似也有很大的问题。

百度这个门诊，首页就有他们的招聘启事针灸推拿中医福保门诊部招聘百度这个门诊，首页就有他们的招聘启事

针灸刺络竟然学历要求初衷，无证件要求，对中医感兴趣者优先，让我怎么相信中医？

并且这个人不停地在宣扬该门诊杨西江医师，让我不得不怀疑是否是广告嫌疑。

这么牛逼的中医门诊，企业邮箱竟然是QQ。

希望我回复那个人并不晚，中医？哎！

@林梦

lina12329 网友的相关建议:

都说一粉顶十黑，真不是盖的。中医粉真是哪壶不开提哪壶啊。

正常中医都在千方百计回避这个问题，好不容易把水搅浑了，题主你来这里提什么中医科学不科学？

要不是有中医粉，哪来的中医黑啊。

忘了串供，被发现供词矛盾，多尴尬啊。

zhu-meng-zhou-88 网友的相关建议:

中餐才是最大的伪科学，什么川菜粤菜都是巫术，只有肯德基麦当劳才是严格按照科学程序做出来的菜

zhi-wei-32-34-60 网友的相关建议:

【写在最前面的话】我不是专业的医学生，所以在涉及专业知识的时候，我根本无法拿出专业知识来反驳那位答主。但是！！我的专业是法学，我的强项是辩论，所以我能做的是从他的回答中找出逻辑漏洞，找出数据陷阱，找出违反清理之处的论述，【而不是临时抱佛脚去查什么医学知识，来试图反驳他】因为医学知识我肯定不如他，这怎么就成了我无知我浅薄？？如果除了专业对口的人，别的业余人士都没资格做评论的话，那么言论自由有什么意义？？

评论区我折叠了，我欢迎来给我科普中医或者西医知识的大神，因为这方面您们是大爷。但是我不接受在评论区人身攻击骂我的人，因为我们人格尊严平等，你们不是我大爷！！

想看专业学术分析的，请去这个问题下的别的回答学习，我是文科生，我做的只是分析批判那位答主的逻辑错误，进而证明他的论证是有漏洞的，是不可全信的……这就是我这篇回答的意义所在，也是我的能力所及。

我说过了，中医教给我的“中正平和”，让我不会直接看不爽就骂回去，我只会尽我所能解释清楚，但听不听是诸位的事，如果还执意要骂我，可以，请别私信，毕竟我会举报，不想因为无谓的人影响好心情。

————————————原回答————————

不行不行，气死我了，想我在知乎闲逛这么久，还真的是第一次见到这么让人气炸了的人，必须要挂出来！！就实名反对本问题下最高赞的那个回答！！！！

“不了解，没兴趣，不评论”就是你后面大段大段把中医中药绑在一起骂个遍的“正当又理直气壮”的理由？

好的气死我了！！！我先对他【真不希望这个答主是“她”，不然这样独断专行又妄下论断的母亲，对她未来孩子的影响该有多可怕……我倒希望是“他”，这样至少他成为父亲之前得受到至少一个人的考校】这个所谓“美国亚裔没有中医药平均寿命也有89”虚假数据进行辟谣。

如上三图所示（每一张图我都特地找到了有官方出处的官方数据）:

1.【图1可见】你哪来的89岁这个数据？？你要是有数据来源，你拿出来甩我脸上好不好？明明是85.8，你不要告诉我你四舍五入一下就是89了，四舍五入明明是一个亿谢谢！

2.【图1可见】“美国亚裔”外延过大，实际上只是“洛杉矶亚裔”；

3.【图2，3可见】“亚裔”具有欺骗性，实际上亚裔是指“具有亚洲血统的美国公民”，包括了日本（世界人均寿命第1！！！的国家），新加坡（世界人均寿命第3！！的国家），以色列（世界人均寿命第6！！的国家），韩国（世界人均寿命第7！的国家），阿拉伯联合酋长国（世界人均寿命第11！的国家），朝鲜，菲律宾，越南，以及中国（世界人均寿命第13的国家）等48个国家！！！48个！！！并不只有中国啊！！！！！！还有很多拉高了亚裔平均寿命的国家在内啊！！！！！！

4.从图二能明显看出即使是中国人，平均寿命这种东西，也是要看地域！！！地域的啊！！青海西藏云南这样少数民族较多的地方，汉族的中医，或者说中医这种“垃圾”的普及率肯定是没有上海北京这样的地方多的【没有任何地域/民族歧视，更没有以中医沾沾自喜，只是单纯陈述逻辑结果】，但为什么上海北京人的寿命反而比青海西藏云南长呢？？大兄弟你告诉我啊！！你再bb啊！！

5.所以很明显啊！！大兄弟他就是单纯把寿命归因于“有无中医”这一个标准，对地理环境，人口要素，经济水平，生活方式……等更显而易见的主因避而不谈，所以他这样的逻辑第一眼看上去“诶呦，似乎挺有道理啊？”，但仔细一推敲“这不是在逗我？？”

—————————气炸了的分割线———————

然后我们来解读一下正文。

【黄字】请问您哪来的数据或者实例来证明黄字所说的癌症，艾滋，乙肝都可被近乎治愈？？？您说出来，我一定支持他得到诺贝尔奖！

【蓝字】请给出数据及数据来源好不好？现在的中医药产业有多少比例的研发人员对自己产品的临床结果一问三不知？？

【玫红】抱歉，我吃西医开出来的药的说明上也有“不良反应尚不明确”这几个字，依稀记得应该是零几年的时候，“甲硝唑”这个药的说明上看到的。我举这个例子不是为了踩西医来抬中医，而是想证明，“不良反应尚不明确”这是每种药品研发的必经过程。

【黄字】我对中医药的研发不是很懂，希望有专业人员来告诉我，这些兢兢业业的中医学者，都研发出来了什么！

【玫红括号】

引用一部分这个答主的回答，这个答主明显比大兄弟你有脑子，至少人家懂得“每个行业都会有藏污纳垢的地方，垃圾骗子是每个行业都有的”，你不能把那些骗子就以偏概全成整个中医药界，带脑子的成年人都不会这么一叶障目不见泰山。

【蓝字】好的，开始地图炮了，开始地图炮自己的国家了，当家三年狗都嫌，这话毕竟不是无中生有，我百思不得其解怎么什么都能扯到中国什么的…直到我看到了该答主的这个回答——————

（我觉得只有黑色能表达出这样连自己国家都卖的人，他们的心理，应该是我手机像素表达不出来的黑吧。）

【绿字】到了这一步大概也能明白什么是所谓的“中国新锐药企”了，亏你还有脸加上“中国”二字。

————————更气了的分割线————————

好的，分析完正文，让我们把目光转向评论区。

看看在评论区留下来的都是些什么回答？辱骂嘲讽者留，反对质疑者删，唯你独尊是吧？

其中一个我就手动打码了吧，毕竟不是像该答主这样出卖国家，以侮辱中医取悦能给他发工资的“主子”的人。

【蓝字】又是一个“我不知道该怎样评价中医”的开头，以此来引出后文对中医的抨击的毫无逻辑的开场白。

【黄字】请广大痛经的妹子告诉我，不能喝凉水到底对不对？

【玫红】所以综上所述，厌恶中医的理由，不是因为它的治疗对你的身体产生了什么损害，还是因为你看到它就烦，是因为你的主观厌恶，所以你就能反对众多人为此付出的努力。

然后再来看看此人被逼问数据来源时有恃无恐的回答！

当终于有研究中医药，对中医药有深入了解的人站出来试图跟他讲道理时，心疼一波这位小兄弟，毕竟面对这种“不听不听我不听，你们就是垃圾！”的思路时，不爆粗口的人应该跟他没法交流吧。

【好的，经典的“不评论”又出来了，对对对，你对云南白药不评论，上面的话都是“哔——”（没办法，人家会举报啊）】

最后要心疼一波这位小哥，该答主你能删又怎么样？你能删我照样挨个点赞！

【不行，我改变主意了，黑色表达不出这种人的内心，不可描述的黄色才能表达这种人的脑子。

@喷喷更健康

】

—————————说正事的分割线——————

中医更多时候更像是一种体系，也许有人因为它受医生的主观因素影响太多而抨击它，也许有人因为它见效太慢具体疗效无法体现而抨击它，也许有人因为它不像西医那样能用细胞细菌酶等完整的生物学体系来解释而抨击它……

但是我想说，中医已经超出医学范畴，已经成为了一种文化，甚至是生活方式。我父亲的父亲，也就是我爷爷，他老人家是一名老中医，经常抱着小小的我，给似懂非懂的我讲“中正平和”，“黄岐之道”，对我的直接影响没什么，但那种中正平和的家庭氛围，对我父亲影响极大，进而影响到我。

至少！！！至少！！！我想反对或者抨击一样事物的时候，【不会】用这种没有数据来源没有事实依据，而又虚假带有欺骗性的例子。【不会】在反对抨击这样事物的同时，对为了这件事物付出心血的人们进行人身攻击。【不会】以“发我工资的是美国企业”这样的理由对国家，对国家医药如此极尽讥讽之能事。

我非医学生，无法对中医做出什么学术性论断，我只能以我的亲身体验来证明，至少在文化意义上，中医必不可少。

最后来放一张滚滚图片，洗眼睛洗眼睛。

Leo31 网友的相关建议:
我看到旧照片里，我爷爷姥爷帅的秒杀很多明星啊！你们爷爷奶奶姥姥姥爷年轻的时候长什么样子呢？请放上旧照片。

shi-jia-rang-hui-jia 网友的相关建议:

那么，唐僧在花果山念一段紧箍咒，就会当上猴王吗？

如来把孙悟空压在五行山下，花果山的猴子会认为如来是猴王吗？

不扎根基层，群众是不会认可的！

原答案被折叠了:

盖世猴王为何裸死猴山？数百头母猴为何半夜惨叫？动物园最大猴群为何屡遭黑手？游客投掷的食物为何频频失窃？连环强 J母猴案，究竟是何人所为？动物园管理处的门夜夜被敲，究竟是人是鬼？数百只小猴意外身亡的背后又隐藏着什么？这一切的背后，是人性的扭曲还是道德的沦丧？是性的爆发还是饥渴的无奈？敬请关注今晚8点CCTV12法制频道年度巨献《题主的不归之路》让我们跟随着镜头走进题主的内心世界…

ai-si-lin-wei-xia-er-te 网友的相关建议:

以女真人和原辽东军为主的重甲步兵（包括各种工程兵，像推盾车的）、重甲骑兵。

以蒙古人为主的冷兵器轻骑兵。

以三顺王（孔、尚、耿）军队、佟氏武装为主的汉军重炮兵。

以原辽东军火器兵为主的火器营。

全员重甲，全员骑马机动。

1、后金军的甲胄、装束、武器，与大明辽东军基本一样，这个之前我科普过，这里不再赘述。

后金、清军在关外推行剃发的主要原因，就是为了战场识别。不然两边打起来，都不知道该砍谁。

2、明军的红衣炮是找葡萄牙人代工的，后金（清）军的红衣炮，才是国产的。后金的铸炮技术，原胜于同时期的明军。

明军的红衣炮，都是从澳门运过来的，后金第一次入关的时候，葡萄牙人将红衣炮运到涿州，发现了后金骑兵，葡萄牙人死活不往前走了。这时，被崇祯打为阉党的冯铨主动出资，招募家丁、乡勇，这才把这些炮运到了北京。

明军装备的红衣炮少得可怜，松锦大战中，十几万明军装备的红衣炮不足二十门，而同时期清军一年就可以造六十门。

下面为松锦大战之后，清军缴获的明军火器。

松山之战，获红夷炮5门，发熕炮2门，大将军炮146门，二将军炮737门，三将军炮1237门，行营炮200门，佛郎机33门；

锦州之战，获红夷炮7门，发熕炮1门，子母炮3门，大将军炮18门，二将军炮147门，三将军炮176门，行营炮33门，佛郎机12门；

塔山之战，获缴获红夷炮1门，发熕炮2门，大小将军炮409门，佛郎机37门；

杏山之战，获红夷炮2门，大将军炮6门，二将军炮122门，行营炮182门，佛郎机65门。

清军共缴获大小火炮3583门，其中红衣炮仅15门，佛郎机也只有百余门，其他大多数火炮都质量低劣，不堪使用。

说说后金将红衣炮国产化的过程。

孔有德投降，他在登州跟着孙元化打过工，孙元化是火炮专家，所以孔有德的几个部下，像王天相与金世祥也学习了不少火炮知识，对原理、架构都很精通，结构制造就没有问题。

然后需要解决的就是制作工艺。当时后金军中有一名汉族工匠刘汉，他精通冶铁技术，以复杂的退火、淬火程序处理火炮的不同部位，造出的铁炮接近钢炮的水准，质量已超越欧洲同时期水平。

崇祯四年，后金成功仿制了明朝的红夷炮，因满人对“夷”犯忌讳，故改称“红衣大炮”，定名“天佑助威大将军”。相较明朝的红夷炮，后金版的炮架先进，高低角可调，转向也方便，并有瞄准装置。

皇太极在八旗军设置新营“重炮军”，满语为乌真超哈，汉旗军都统佟养性任总兵官，曹振彦任教官，开始在战争中大规模使用重炮兵。

3、入关初期的清军，从人员构成上来说，是吴三桂辽东军（4万，打完李自成后约2万）+三顺王辽东军（1万）+佟氏兄弟手下零散投降的辽东军（1万）+祖大寿系辽东军（1万）+建州女真本部（2万）+努尔哈赤、皇太极掳掠的东北索伦诸部壮丁（1万）+漠南蒙古军（3万）。

以上人数为估算值，但误差不会太大，合计约11万人，原辽东军占了约半数，这就是入关前后清军的全部家当。

入关后，姜瓖的宣大军8万、河南地主武装约10万、南明江北四镇23万、左梦庚部（左良玉之子）约8万，先后投降清军。

这才让清军有了绝对的兵力优势。

而后期抵抗清军的，湖南何腾蛟，主力为原李自成大顺军的李过、高一功部；东南郑成功，主力为原海盗集团；西南孙可望、李定国，主力为原张献忠的大西军。

基本就这么个情况。

说明一下。

辽东军所谓的“军事地主制度”，就是明朝的卫所制度，即军籍即户籍，平常当地主，打仗的时候每户抽丁上阵，打仗→抢人、抢地盘→分地、种地。

努尔哈赤把这一套学来，搞出了八旗。

在清军入关前，关外最大的三股地主势力，即为吴襄系（辽西走廊南侧）、毛文龙系（辽宁半岛沿海）和祖大寿系（辽西走廊北侧）。在清军入关时，这三大系都给清军打工了，你说这得分多少地。

有很多朋友会说，人家毛文龙就占着个皮岛，怎么成地主了？

其实呢，在毛文龙死之前，东江所控制的地域甚至要大于明军在关外控制的地盘，请看下图：

图中深红色部分，即为毛文龙屯过田的地方。

所以，满洲不等于女真，八旗更不等于女真，它是一种满、蒙、汉相结合的军事贵族团体。

八旗军的主力，就是辽东军+爱新觉罗宗室+北方来的野人女真、海西女真+漠南蒙古。

上文所谓“祖大寿系”，并不是祖大寿一个人，而是一个利益集团，简单列一下辽东军投降后金军的情况。

李永芳，汉族，投降前为关宁军游击，带500人投降；投降后金后授三等总兵官。

这位仁兄有点意思，明明是一个地道的汉人，投降后却处处满洲化，最典型的就是给他的儿子起名，请看：

三儿子，李·刚阿泰，后官至宣府总兵；四儿子李·哈什库；五儿子李·巴颜，一个汉人，官至正蓝旗二把手，后封一等昭信伯；六儿子李·呼图礼；七儿子李·胡拜；八儿子李·克胜额；九儿子李·克德。

个性不？

孙得功，汉族，投降前为关宁军游击，开广宁城投降；投降后后金封爵封三等梅勒章京。

石廷柱，瓜尔佳氏，汉化满族人，投降前为关宁军广宁卫守备，协助孙得功开广宁城投降；后历任昂邦章京、总兵官、镶红旗汉军固山额真、镇海将军，因战功卓著，死后追封太子太傅。

金砺，汉族，投降前为辽东军武堡都司，协助孙得功开广宁城投降；投降后金后战功卓著，官至川陕总督，加太子太保，授一等阿思哈尼哈番。

孔有德，汉族，投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下参将，带3000人投降；投降后初封恭顺王，后改封定南王，顺治九年因被李定国击败，自焚而死。清廷破格予以厚葬，并追谥为武壮。

耿仲明，汉族，投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下参将，带3000人投降；投降后初封怀顺王，后改封靖南王。顺治六年，因其私藏逃人，多尔衮追查不休，耿仲明畏罪自缢于进军广东途中的江西吉安。

尚可喜，汉族，投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下副将，带军民万余人投降；投降后初封智顺王，后改封平南王。康熙十五年被其子尚之信逼迫而死。

祖大寿，汉族，李成梁管家祖承训之子，李家衰落后辽东最大的地主家族，吴三桂之娘舅。投降前为大明辽东军总兵，先是被围大凌河投降，再是被围锦州投降。投降后授汉军正黄旗总兵，跟随清军入关。

祖大乐，汉族，祖大寿之堂弟，投降前为关宁军副将，松锦之战后投降；投降后无记载。

祖大弼，汉族，祖承训次子，祖大寿之弟，投降前为关宁军副将，松锦之战后投降；顺治时授散秩内大臣，隶属汉军镶黄旗。

祖泽远，汉族，祖大寿从子，投降前为关宁参将，松锦之战后投降；投降后战功卓著，官至湖广四川总督，一个人管半个南方，爵位为得世职一等阿达哈哈番。

祖可法，汉族，祖大寿养子，大凌河之战中作为祖大寿的人质被扣在后金营中，祖大寿降而复叛后归降后金。皇太极对其信任有加，授汉军正黄旗副都统。后跟从睿亲王多尔衮入关，战功卓著，封为左都督，充任镇守湖广的总兵。

祖泽润，汉族，祖大寿从子，投降前为大明锦州副将；投降后战功卓著，为汉军正黄旗固山额真。

吴三凤，汉族，吴三桂长兄，投降前为辽东军参将，大凌河之战后投降；

张存仁，汉族，投降前为辽东军副将，大凌河之战后投降；投降后因其文武兼备，备受多尔衮赏识，先后任兵部尚书、直隶三省总督，爵位为一等精奇尼哈番。

洪承畴，不介绍了；吴三桂，不介绍了。

东北黑龙江流域的索伦诸部，也是八旗军的重要组成部分。

雅克萨原住民，达斡尔族博穆博果尔叛逃，皇太极北伐，一次性抢回来近5000人；

尼布楚原住民，茂明安蒙古人，一千余户南下，加入后金；

索尼的赫舍里氏、沙尔虎达的瓜尔佳氏等等，之前都不是建州女真，都是从北边过来的。

真正的建州女真，能凑出一万壮丁，就顶天了。

chen-chen-66-31-30 网友的相关建议:

以女真人和原辽东军为主的重甲步兵（包括各种工程兵，像推盾车的）、重甲骑兵。

以蒙古人为主的冷兵器轻骑兵。

以三顺王（孔、尚、耿）军队、佟氏武装为主的汉军重炮兵。

以原辽东军火器兵为主的火器营。

全员重甲，全员骑马机动。

1、后金军的甲胄、装束、武器，与大明辽东军基本一样，这个之前我科普过，这里不再赘述。

后金、清军在关外推行剃发的主要原因，就是为了战场识别。不然两边打起来，都不知道该砍谁。

2、明军的红衣炮是找葡萄牙人代工的，后金（清）军的红衣炮，才是国产的。后金的铸炮技术，原胜于同时期的明军。

明军装备的红衣炮少得可怜，松锦大战中，十几万明军装备的红衣炮不足二十门，而同时期清军一年就可以造六十门。

下面为松锦大战之后，清军缴获的明军火器。

松山之战，获红夷炮5门，发熕炮2门，大将军炮146门，二将军炮737门，三将军炮1237门，行营炮200门，佛郎机33门；

锦州之战，获红夷炮7门，发熕炮1门，子母炮3门，大将军炮18门，二将军炮147门，三将军炮176门，行营炮33门，佛郎机12门；

塔山之战，获缴获红夷炮1门，发熕炮2门，大小将军炮409门，佛郎机37门；

杏山之战，获红夷炮2门，大将军炮6门，二将军炮122门，行营炮182门，佛郎机65门。

清军共缴获大小火炮3583门，其中红衣炮仅15门，佛郎机也只有百余门，其他大多数火炮都质量低劣，不堪使用。

说说后金将红衣炮国产化的过程。

皇太极在八旗军设置新营“重炮军”，满语为乌真超哈，汉旗军都统佟养性任总兵官，曹振彦任教官，开始在战争中大规模使用重炮兵。

以上人数为估算值，但误差不会太大，合计约11万人，原辽东军占了约半数，这就是入关前后清军的全部家当。

入关后，姜瓖的宣大军8万、河南地主武装约10万、南明江北四镇23万、左梦庚部（左良玉之子）约8万，先后投降清军。

这才让清军有了绝对的兵力优势。

基本就这么个情况。

说明一下。

辽东军所谓的“军事地主制度”，就是明朝的卫所制度，即军籍即户籍，平常当地主，打仗的时候每户抽丁上阵，打仗→抢人、抢地盘→分地、种地。

努尔哈赤把这一套学来，搞出了八旗。

有很多朋友会说，人家毛文龙就占着个皮岛，怎么成地主了？

其实呢，在毛文龙死之前，东江所控制的地域甚至要大于明军在关外控制的地盘，请看下图：

图中深红色部分，即为毛文龙屯过田的地方。

所以，满洲不等于女真，八旗更不等于女真，它是一种满、蒙、汉相结合的军事贵族团体。

八旗军的主力，就是辽东军+爱新觉罗宗室+北方来的野人女真、海西女真+漠南蒙古。

上文所谓“祖大寿系”，并不是祖大寿一个人，而是一个利益集团，简单列一下辽东军投降后金军的情况。

李永芳，汉族，投降前为关宁军游击，带500人投降；投降后金后授三等总兵官。

这位仁兄有点意思，明明是一个地道的汉人，投降后却处处满洲化，最典型的就是给他的儿子起名，请看：

个性不？

孙得功，汉族，投降前为关宁军游击，开广宁城投降；投降后后金封爵封三等梅勒章京。

金砺，汉族，投降前为辽东军武堡都司，协助孙得功开广宁城投降；投降后金后战功卓著，官至川陕总督，加太子太保，授一等阿思哈尼哈番。

祖大乐，汉族，祖大寿之堂弟，投降前为关宁军副将，松锦之战后投降；投降后无记载。

祖大弼，汉族，祖承训次子，祖大寿之弟，投降前为关宁军副将，松锦之战后投降；顺治时授散秩内大臣，隶属汉军镶黄旗。

祖泽润，汉族，祖大寿从子，投降前为大明锦州副将；投降后战功卓著，为汉军正黄旗固山额真。

吴三凤，汉族，吴三桂长兄，投降前为辽东军参将，大凌河之战后投降；

洪承畴，不介绍了；吴三桂，不介绍了。

东北黑龙江流域的索伦诸部，也是八旗军的重要组成部分。

雅克萨原住民，达斡尔族博穆博果尔叛逃，皇太极北伐，一次性抢回来近5000人；

尼布楚原住民，茂明安蒙古人，一千余户南下，加入后金；

索尼的赫舍里氏、沙尔虎达的瓜尔佳氏等等，之前都不是建州女真，都是从北边过来的。

真正的建州女真，能凑出一万壮丁，就顶天了。

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