解放军至今还未实现机械化吗？ 第1页

的确没有全机械化，是因为他妈的根本没必要

光38军那装备都够跟外星人打陆战了，39军一个军都能唬住朝鲜半岛那俩兄弟

合着你100多万陆军全搞成38/39军这样想干啥？推平俄罗斯一统欧亚大陆横跨白令海峡占领阿拉斯加？

中国的陆军战略是小部分部队作为精锐应对局部战争（38军，39军，快反用的54军，空降用的15军，日弯弯用的1军）其他十几个集团军基本是作为大规模战争的后备力量。真玩起来全面战争，10个没防弹衣的步兵比一个拿着各种吊炸天装备的步兵好用，十辆59比一辆99A好用。

要真像某些人说的按照38军这种类型的集团军作为标准全军机械化...PLA陆军目标要么是推平俄罗斯一统欧亚大陆，要么是应对外星入侵。恩，没毛病

那是因为你只看到了现在，没看到过去。

你觉得10年前全军机械化就该完成了，那我们不妨倒退看一下十年前以及稍稍更早的解放军究竟是什么状况。

参照——2017年，现在

全军共有1个装甲师，17个装甲旅，8个机步师，11个摩步师，25个机步旅，23个摩步旅。

10年前——2007年

全军有9个装甲师，9个装甲旅，8个机步师，18个摩步师，4个机步旅，23个摩步旅。

你看这机械化率是多少？

15年前——2002年

全军共有9个装甲师，12个装甲旅，5个机步师，约26个摩步师，1个机步旅（58），约十个摩步旅。

你看这机械化率是多少？

20年前——1997年

全军共有9个坦克师，15个坦克旅，3个机步师，33个摩步师，27个步兵师（未完全实现摩托化），3个摩步旅。全军坦克和装甲步兵仍存在缺编。

你看这机械化率是多少？

——20年时间，从半摩托化到基本实现机械化，算不错啦。

当然没有。

机械化只是适合于绝大多数作战样式的优化性转变，有些战斗只能靠摩步甚至跑步，你说我们搞不搞？

跟这比起来，实现更高程度的信息化才是当务之急，首先从全面放开官兵的智能机使用开始。

不进行完全的机械化，并不是成本的问题，军费年年上涨，就陆军那点部队的装备换装成本，跟海空军相比简直九牛一毛，空军一架三代机就可以换装陆军一个机步连。军委装备发展部真心不差那点预算把所有部队都机械化。

不差钱！不差钱！不差钱！（重说三）

那为什么还有部分师旅是摩步呢？

原因很简单：作战样式需要。

坦克、装步、机步不是万能的，在很多作战样式下，轻步兵还是有用的。比如某方向的边境防卫，高山峻岭坦克装甲车根本无法行进，所以必须依靠山地步兵，也就是轻步兵在山岭中作战。美军也保留了一个山地步兵师——第10步兵师，也没有坦克装甲车等重装备（不过有师属直升机旅），也就是这个道理。

还有一些作战样式也不能以机械化步兵或者装甲步兵代替轻步兵。刚才写了好几种典型作战样式，但是觉得自己写多了不太合适又删了。点到为止，我就不多说了。

至于大量59未完全换装，这又是另一回事。陆战场与海战场、空战场不是一回事。比如在空战格斗中，遇到了硬着头皮也得打，装备性能上劣势的一方基本上是被吊打的。哪怕敌我都有完善的侦察预警系统和超视距导弹，那我的导弹射程比你远20公里，我就能吊打你。而陆战场的火力体系复杂的多，我有59D，你有M1，我当然单挑打不过你，可是我还有96、99和直-10，我才不会傻乎乎的用59D对付你M1。你M1组织进攻，我拿武装直升机和反坦克导弹打你。你M1机动防御，那我就用96和99组织进攻。而我的大量59D放到其他方向，作为步兵的直接支援火力组织纵深穿插，用来打你的野战工事，作用总比无后坐力炮大吧？

泻药。

审题：

作为军盲听到的都是三支航母战斗群

我计算了一下，假如002型首舰去年开始切割钢板，而其速度与001A型一样，那题主有希望在2025年以前看到“三支航母战斗群”。所以，麻烦题主不要穿越回2017年。

仅次于美国的ICBM

我可能看到了假的俄罗斯战略火箭兵。

世界第三核大国

一般认为中国核武库数量（质量肯定不如）还不如法国，估计世界第四大。

和唯一氢弹国

难道美国没氢弹？

这类消息

珍惜生命，远离自干赵。

我一直以为解放军十年前就已经完全机械化了，而信息化程度也已经很深了。

几十年前解放军啥样，

说过了，解放军完全实现摩托化到现在也就不到20年。

当然从装甲兵的角度来说，解放军尚未实现骡马化的1950年代初就已经有3个坦克师、1个机械化师和一大堆独立坦克团了，因此机械化早在近70年前就已经起步（其实这个是有点扯的，解放军装甲兵早期是分散配合步兵进行拔点作战的，战法类似第一次世界大战，而这谈不上“机械化”；解放军装甲兵编组机械化兵团要到50年代了，首次参战大概要到1979年）！

这说明什么问题呢？说明几个“化”之间并没有互斥关系。虽然时间有先后、水平有高低，但完全可以同时进行。因此，解放军从1990年代开始逐步信息化，这与当时解放军连全摩托化也未完成的现实并不矛盾。目前，解放军仍处在机械化建设的后期和信息化建设的早期，两者是同时推进的。

答案：

刚才却看到当年十八大报告有提到“力争2020年实现完全机械化，并在信息化方面取得重大进展”这种计划，那么原来到2020年解放军才能机械化？

解放军到2020年也不会实现苏军那种全机械化，仍会保留至少20个的摩托化旅（可能还会更多，取决于各方面因素）。

保留这些摩托化旅，主要是为了适应在复杂地形上（如城市、山地、丛林等）的作战，而这些复杂地形在解放军未来主要作战方向上是十分常见的。事实上，美国陆军也没有实现苏军那种程度的全机械化，始终拥有几个摩托化的师，反恐战争时期更组建了大批摩托化的步兵旅（最近又撤编了一批）。这主要是因为美军强调全球部署、全球作战，比冷战时期专注中欧的苏军考虑的更全面。更进一步说，俄军现在也已不再追求苏军时期的全机械化，成立了许多摩托化的轻装兵团。

解放军未来的摩步旅，可能会乘坐猛士装甲车和猛士越野车。

而且信息化只是“重大进展”？

解放军信息化程度当然还是比不上美帝的。不怎么懂就不强答了。

那目前的解放军总体水平不高吗？

高不高要看跟谁比。

1964年，解放军实现骡马化；

1985年，解放军宣布实现摩托化（实际上仍有几十个师是半摩托化的步兵师，一直保存到1997年前后）；

1998年，解放军实现了全摩托化。

同二战中就实现了全摩托化的美军、二战后通过裁军实现全摩托化的苏军相比，解放军无疑是非常落后了。但同周边地区相比，解放军就不那么落后了。

以台军为例：

1950年代后期，台军在美国大力援助下，基本实现了摩托化。

然而，此后台军为了维持其三十万陆军的反攻“本钱”，一直没有能力大规模换装。到了1970年代以后，更是因为美台“断交”，导致装备老化。李登辉上台后，花大钱买“二代装备”，陆军又轮不上。

结果到了台湾经济巅峰的1997年，台军陆军仍然是一支拥有二十万以上兵员，但只有2个机械化师和6个装甲旅实现了机械化的军队；其他20多个师都是摩托化，其中重装师相当于解放军的摩托化步兵师，轻装师就更等而下之了。

随后台军大力裁军，到2014年精粹案完成后终于基本上完成机械化。然而此时台军陆军已裁军超过半数，仅剩十万出头，战术兵团只剩下15个野战旅（全机械化）和6个新训旅。

可见，台军的机械化过程基本上就是裁军过程：把非机械化的部队裁掉之后就剩下机械化部队了。

再看南朝鲜：

南朝鲜因为北方强大的军事压力，依旧维持普遍义务兵役制和一支规模庞大的陆军，结果就是它还不能像台军那样通过裁军来“实现机械化”。

尽管1990年代以来经过许多努力，但目前在南朝鲜军队各种师团中数量最多的依然是那十几个步兵师团，也就是摩托化步兵师。

至于日本陆上自卫队：

它的普通科（步兵）联队好像就从来没有考虑过机械化！

到目前为止，依然只有第7（装甲）师团的第11普通科联队和普通科教导联队、中央即应联队这3个联队基本实现了机械化（因为有的中队还在坐相当于猛士越野车的高机动车）！

另有14个联队编入了轮式装甲车，但全都只有1个中队如此，离机械化就更远了。

其他29个联队跟几个大队，除了高机动车更是只有装甲车，不折不扣的摩托化（跟天朝新型摩托化步兵旅同思路）。

普通科_(陸上自衛隊)

可见，日本陆上自卫队除了装甲部队之外，就是不折不扣的摩托化（日语称为【自动车化】）大军。不过，这也不奇怪，陆自长期以来的作战想定就是依托日本本土展开山地战、城市战，除北海道的第7师团外，推行机械化的动力自然很低了。

这样看来，虽然解放军比起美苏机械化水平不高，但在东亚也算首屈一指了。更何况机械化比例多少，还是要看国情的：日本虽然国力不弱，但也没有盲目追求机械化，就是这个道理。

作为军盲听到的都是三支航母战斗群、仅次于美国的ICBM、世界第三核大国和唯一氢弹国这类消息，

所以我就想知道你平时去哪里看的这些消息……

现在只有一艘飘着的航母，001A和001代舰都是将来时；

你哪来的3个CV啊……

5爷是液体的，31因为某些原因停产（嫌疑人据说上吊了），31A是单弹头。

目前来看固体多弹头ICBM除了41之外就是传言中的31B。

这些玩意论质论量都没赶上毛子，有啥资格“仅次于美国”……

SLBM机动平台目前是五常垫底，黑鱼心脏病皮肤病短期无解，载具JL2就是31下海的水平……

五常都有氢弹；

所以这唯一氢弹国你是说亚洲唯一的氢弹国还是发展中国家中唯一的氢弹国？

中国还是个发展中国家……不要想着一步登天……

——补充一句，有人问我怎么知道的——都是公开资料。

老娘是不会泄密的！

31A和5爷都是维基上的

Engine

One or

(3-8 warheads) confirmed on later variants

Engine

1

@ 1

with decoys (DF-31 & DF-31A)

31B也是维基来源

3-5 Nuclear @ 20, 90, or 150

each with

(DF-31B)

41还是维基

Engine

possibly up to 10

(single 1 Mt or MIRV with selectable 20, 90, 150, 250 kt

JL2是31A下海或者31A是JL2上岸这个不同资料来源有争议

It is a land-based variant of the

The JL-2 is a naval variant of the land-based

但公开消息是31A比JL2早出现一些，因此我采用31A下海当了JL2的说法。

31因为指标泄密而停产在不止一个军事论坛有过讨论，“事发后叛徒上吊自杀”这个是传言。