东北发展最大的障碍就是平壤和符拉迪沃斯托克。
对阻碍东北发展的国家,如俄罗斯、朝鲜等强硬起来,跟他们提条件,比如说开放海参崴港口给中国用,拿枪顶着朝鲜逼迫他们对华开放;对可以帮助东北经济发展的国家,如韩国、日本等,适当宽容开放,招商引资。
如果始终对前者绥靖,对后者重拳出击,东北的经济就无从发展。
符拉迪沃斯托克
多余的粮食,烂在地里,也不准运入关内。
“粒米不得入关”
¤前排提示:有更新✍
我以前跟出租车司机侃大山的时候,提过一个思路:
开战!
08年之后,东北景气过一阵 ,机床方面、矿山机械……这些重工企业滋润过两年。
但是很快就不行了。为什么?过剩。
怎么解决过剩?
打几仗,攒了那么多、封存那么多武器装备,不得消费一下?而且,不止于此,打完了还可以再来战后重建。
只有这么折腾,才能解决20年以上的过剩问题。
而实际上,从08到现在,一直都和平。
所以,重工业占一半的东北,一直就没有获得喘息、翻身的机会。
而且,十几年过去了,我们也看到,别的尝试几乎对东北没有什么决定性作用。
沈阳也曾经想过搞文化产业、智能工业,这些没怎么搞起来(就连小松机器人都把研发往南方转移了),而且就算搞起来,也带不动整个东北。
长春有长春电影制片厂发展出来的长影集团,也不算支柱企业。
举这两个例子就是想说,文化产业没多大搞头。反过来说,大约在06年,杭州就在大力发展动漫产业了,但是现在ChinaJoy、BilibiliWorld这些大型二次元活动,仍然没有开在杭州对吧,懂?
搞贸易要看地理位置,别说东北了,天津也竞争不过长三角和珠三角。
搞IT的话,要看产业集中、资本集中,这东西带有很强的科技属性,需要很大的积累。
搞金融的话,要有资本积累、地缘优势
…… ……
所以,很多“成功经验”、“成功模式”,其实完全不适合东北。并不是像有些人想的那样:凭什么哪哪哪能把什么什么产业搞起来,东北就不行?
其实搞芯片,东北还有点底子,长春、哈尔滨都是中国光学领域的尖兵,沈阳以前也有过实验室生产,大连还有英特尔的工厂。但是,中芯、长存、京东方,一个也没有在东北投资(大家都知道,这里面主要还是靠国家在烧钱)。这里面就说明问题了,懂?
那就只剩下一个不切实际的选项:开战。赢了我们在别人的地盘上重建,输了,我们在自己的地盘上重建。
另外,这个开战还包括一个选项:开战的场地,就是你东北这个地面上。也是打完了重建,把这点破烂家底打完了,人全迁关里去,然后全盖农场,那时候东北地广人稀,就有钱了。计划通!
2022年3月18日 第一稿+补充
--------------- ≯ 2022年3月19日 补充 ≮ ---------------
这个破答案关注的人还挺多,我再把另外一半也补上吧。
如前所述,开战这个选项,本身就不切实际,事实上也是如此。但是本着同样的目标:充分调动东北的重工业生产力,还有另一个更加不切实际的选项——太空电梯、戴森球。
太空电梯算是戴森球的前置步骤,这两个设想目标都是要充分利用外太空的太阳能。其中太空电梯相对来说简单一点。
我们要发射和回收飞船、航天飞机需要消耗大量的化学能,而且发射和回收的过程,对于天气场地的要求还非常的高,并且还需要大量的测控、通讯进行辅助。假如我们能够建设一条永久性的轨道,那么,在地面和外太空之间来回运送物资的成本就会极大的降低。
当下,我们在外太空的运营,实际上只有科研一个价值,算起来是负收益的,但是将来人类对电的需求和消费会更多,与之伴随的是,太阳能技术也会不断地提升(包括现在天上飞的中国空间站,太能电池板的转换效率就比国际空间站要强很多),这二者形成的合力,就是人类在外太空铺设太阳能电池板发电,然后再送回地面。当这个技术成熟之后,人类在外太空的运营收益就会扭亏为盈。而且不排除人类的无土栽培、无土种植技术的成熟,将来也会出现“太空农场”。
也就是说,对于太空电梯来说,有需求也有收益。在更加便宜、便捷的方案(比如说在太空电梯成熟之前,人类实现了虫洞穿越、远距离物体传输)出来之前,太空电梯的还是存在着很大实用价值。
那么,假如太空电梯这种“完全没影”的“超级工程”能开工,而且大规模建设的话,自然就会带动东北这些重工企业开足马力生产了。
当然,这种“超级工程”&脑洞还有,比如说,把青藏高原挖平填到东海。我没有仔细计算,感觉付出和收益相比还是不划算的,尤其是环境和生态的破坏。感觉更不靠谱了。
最后我再强调几点:
1、东北是三个多(一部分内蒙)省的“大地方”,而不是一个地级市,所以,发展东北、让东北有钱,是需要发挥东北地区整体优势,而不是单纯搞一个“有政绩亮点的开发区”,那样只需要扶植一个龙头企业,发点宣传稿就行了。
2、东北是要发挥自己的优势为主,而不是要跟长三角、珠三角搞直接竞争,本来那边的基础就不比东北差,而且现在还有先发优势、区位优势,这是必须要有清醒认知的。
3、东北地区的重工业底色太浓重了,已经不是“调头”所能解决的了,除非是彻底清零重来。
4、基于前面三点,我经过这么多年的观察,我认为,正常情况下,东北要在经济上取得亮眼的表现,基本上是不可能的了——除非是不切实际的开战、太空电梯。
5、东北是中国的东北、中国人的东北,不要挑起对立。东北要想发展好,必须依托全国的资源、力量,借助国势国运,东北离不开中国。包括说,东北的人才外流,也是拿东北的资源为全国做贡献;东北发展快的时候,也会吸引全国的人才一起过来建设。
6、和平是宝贵的,开战只是一个假设,而且,开战也并不仅仅是我们挑起战争这一种情况,被动应战的时候,我们也不能投降啊,对不对?
以上。
怎么净问些不能说的问题。
结束朝鲜统治能让经济复苏?
居然是最高赞?
在大家讨论东北有钱这个问题之前,我希望大家首先明确几个事实。
第一,同等气候条件下东北是全球最富裕的地区之一(欧美和东北同等气温的,基本是不毛之地)
斯德哥尔摩1月平均气温-5℃- -1℃,沈阳1月平均气温-17℃- -6℃。
第二,全世界的高纬度地区经济都在衰落,不是东北一家,只不过是北欧一直都在中国前面,中国人没感觉到他们衰落而已,就像你作为一个常年考20名的学生对一个平时考第三的学生考了第八名的事情没有任何感觉一样。
第三,东北现在相对南方差一些,但是相对于改开前的自己也是100倍的增长。
在大家讨论朝鲜问题前,希望大家清楚以下几点
第一,朝鲜是二战后反法西斯组织建立的联合国承认的合法国家,其政权接班人问题为朝鲜内政。(反而是韩国为伪政权建国)
第二,朝鲜在1980年前经济实力远高于韩国。那时候的朝鲜非常开放,是韩国要防着叛逃。
第三,朝鲜的经济崩溃根源在于苏联解体,朝鲜原本作为红色阵营经济中的一环失去了支撑,这不是朝鲜的问题,而是所有苏联盟国的问题,古巴,乌克兰等均遭遇经济寒冬。同理,如果有朝一日美国解体,美国盟国的结局完全取决于中俄是否仁慈,不会好到哪里去。
第四,封锁朝鲜的是美国,不是中国,朝鲜的先军政治并非一开始就有,而是在90年代初由于大环境的变化,美国为首的西方试图击垮朝鲜,给予其前所未有的封锁力度(至今),且中俄两国均无力支持的前提下提出的,其核心目的完全在于自保。
在欧美对朝鲜的这种封锁力度下,除了中国全世界没有任何国家能扛住还不发生骚乱(对阿连德的禁运远不如朝鲜,你真以为一个小国在这种力度的禁运前能支撑几天?),包括俄罗斯,而朝鲜做到了,朝鲜之所以能做到就是在于其内部的高度组织纪律性。
不要把朝鲜保守的锅甩给中国,冤有头债有主。
第五,朝鲜从未放弃同美国的接触和谈判,朝鲜从未放弃和韩国的谈判和合作,但是背信弃义的是美国和韩国,在家门口军演的还是美国和韩国,销毁核设施后背信弃义的也是美国和韩国。
第六,中朝关系虽然因为反腐有一段冷淡期,但整体轨道从未偏离,朝鲜至今仍然是中国唯一一个结盟国家(前两天中俄声明中仍然是不结盟,巴基斯坦也一样),即承诺战时出兵的国家,换句话说,朝鲜一旦受到美韩打击中国有义务出兵。
然后高赞说推翻朝鲜?一手推翻抗美援朝成果,推翻自己国家签订的同盟协议,让美帝再次饮马鸭绿江边?比戈尔巴乔夫还蠢的战略居然这么多人赞。且不说背刺盟友对中国国际信誉的伤害,且不说推翻合法国家政府本身就是违反国际法,更何况,他的goupi法子解救不了经济。
他的核心思路是朝鲜开放才能打通东北和韩国日本的自由往来。
拜托,不是朝鲜不开放,是西方对朝鲜禁运。
他说推翻了朝鲜换个人执政就能开放,这话就像是说朝鲜皿煮了西方就放过他似的,恰恰相反,皿煮的朝鲜如果倒向中国,那么就会成为俄罗斯一样的待遇,照样被禁运,如果倒向美国乃至和韩国合并,不好意思,那就是下一个乌克兰,中国也会和老毛子一样出兵。发展经济振兴东北!?想peach呢。
对了,我再给你标注下美韩联合军演的位置哈。
美韩(日)联合军演,一年至少一次,甚至多次,主要位置就是我标出来的区域,来来来,你告诉我,经济怎么开放,自由贸易怎么建立,就算有了出海口,这个生意怎么做?还有,38线不是普通的边境线,是停火线!
骂完了舒服了,可是我还没回答问题?
好,我现在就回答。
拯救东北经济,有且只有一个办法,那就是解放台湾。
具体的原因我不展开了,感兴趣的移步我的另一个回答。
结束。
初级“知乎东北人”高呼“中央不给钱怎么办啊!我们苦啊!一切都是南大人的阴谋!”
中级“知乎东北人”再大喊“东北毒立,分裂国家”的口号”。
终级“知乎东北人”是一个特殊的群体,他们从过去“抱怨中央亏待东北”的初级阶段起航,已经过了“挑唆地域矛盾”的中级阶段,现在到了“东北赢麻”的最新状态了。
当你扒开“知乎东北人”的裤衩,内裤上分明写着几个大字————“伪满洲国复国主义者”。
“知乎东北人”的户籍不一定在东北,但民族成份,懂得都懂。
这厮往期“精彩”回答:
这也能破防的吗?举报我的是什么心态呢?一个二十几人回答的小众问题,还是关于东北的,为什么这么多其他地区的人点进来骂??骂完还举报???这是多多急啊???还说我地域歧视叫我修改???我想了下,唯一沾点的说是南方年轻人进厂的问题,这是我亲眼所见啊,那广东工厂里的小年轻是虚构的?
政府有钱和民众有钱是不同的,你要是让政府有钱可太简单了
1.合并城市,黑龙江有些城市只有百来万人,平白无故多养十几万公务员,合并后全开除。
2.为什么种粮食?种粮食又不赚钱,国际粮价那么低,全种经济作物,购买俄罗斯粮食。
3.煤炭石油木材全卖给日韩,赚取外汇
4.为什么要退耕还林?砍!全砍了种粮食。你保护丹顶鹤又不赚钱,自然保护区全改成畜牧业养殖业,东北人这么少,肯定吃不完,出口赚外汇。多养牛,多建厂,全球变暖和东北有什么关系,对东北是大大的好事,冬季不在寒冷,海平面多涨点,吉林图们江那就有入海口了。
5.学习先进经验,大量变卖国有资产,那些军工,科研有什么用,既浪费钱,又不记得你的好,全卖了换钱。那个什么哈工大,赶紧学nasa商业化,别在哪捣鼓上月亮了。
5.城市化,农民全都滚进城,什么?没工作?国际企业哪里跑,为什么去越南建厂,来东北,给政策,提供廉价劳动力。
6.劳动力不够怎么办?继续学习南方先进经验,上毛线学,全都给我进厂当厂妹,东北人口流失最严重就是因为学历太高,想法太多,南方为啥不缺劳动力,14.5就进厂了!
7.江苏为什么有钱,因为是上海后花园,广东为什么有钱,因为是香港的代工厂,东北为啥穷,大连就不咋地,直接全面开放,政策对标香港都不够,要比香港还开放!中小微企业直接免税!大型企业交一点点税!还去香港上市,美国上市干嘛,开个连股,全都来大连上市。上不上税无所谓,主要提供工作岗位,卖卖地皮,大连直接跑步进入赛博朋克2077。
按照我的方法改,东北人均超澳大利亚不是问题,学习不好的可以进厂,不用卖保险该溜子二选一,卷王也不用担心没有好公司。
南方救不了东北,任何南方模式拿到这边来都石沉大海,先天环境都不一样,何况南边皇城就在那,你能绕过他去?甚至说句难听的,任何现有国内发达城市起立的经验都不适用于东北。
拯救东北只有两个办法,一是租借远东码头,搞99年那种,二是让朝鲜改革开放或者韩朝统一,具体为什么太多人已经分析过了,自己翻翻就知道。
甚至都不用太多的资源政策倾斜,这两个只要做起来,东北自然就起来了。
当然还有个更简单的,武力解放台湾,这是一个由内而外全方位振兴东北的好方法。
其他方面不清楚,不过如果单就地形相似度来看,巴西无疑是与福建省相似度最高的地方了。理由如下:
1.人口密集的区域都集中在沿海狭长的平原地带,尤其是两者都集中在东南沿海。
2.多山少平原
3.巴西北部是亚马逊热带雨林,是巴西森林覆盖率最高的地区,福建北部的闽北也是福建全省森林覆盖率最高的地区。