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谷爱凌在谈到国籍问题时回应:「中国和美国我都想感谢,体育让我们团结在一起」,如何看待她对此的态度? 第2页

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user avatar   CommanderYCJiangS117 网友的相关建议: 
      

关于这个问题,记录一下常用论据,然后列个初步结论:

到目前为止,现在并没有站得住脚的明确证据证明谷爱凌保留了美国国籍,而眼下美国人又明显被破大防了,那么这个时候拿双重国籍带节奏恶心人的人,一律按照神神/高华/1450对待,暂时没有问题。眼下最常见的两个证据,一个是退籍名单,另一个是总统奖学金,接下来分开谈。

1、能在Federal Register网站(federalregister.gov/qua)查到的退国籍是有条件的,这个网站是依据IRS code 877(a)

This listing contains the name of each individual losing their United States citizenship (within the meaning of section 877(a) or 877A) with respect to whom the Secretary received information on a quarterly basis.

然后IRS的网站上显示877(a)的条件是:

Expatriation Tax

Your average annual net income tax for the 5 years ending before the date of expatriation or termination of residency is more than a specified amount that is adjusted for inflation ($162,000 for 2017, $165,000 for 2018, $168,000 for 2019, and $171,000 for 2020. (你在截至离境或终止居留日期前5年的平均年净所得税超过一个特定的数额,该数额会根据通货膨胀率进行调整(2017年为16.2万美元,2018年为16.5万美元,2019年为16.8万美元,2020年为17.1万美元。)
Your net worth is $2 million or more on the date of your expatriation or termination of residency.(你的净资产在你离境或终止居留权之日达到或超过200万美元。)
You fail to certify on Form 8854 that you have complied with all U.S. federal tax obligations for the 5 years preceding the date of your expatriation or termination of residency. (你没有在8854表上证明你在离境或终止居留权之前的5年内遵守了所有美国联邦税收义务。)

滑雪不管是在中国还是在美国都属于冷门小众运动,作为运动员本身的商业价值是有限的,而且它的训练需要烧大钱并且需要自己掏钱(所以美国人也是自作多情,人家训练根本就没用美国政府和大学的钱),再加上谷爱凌本身一直到2021年9月3日才未成年人,几乎不可能存在个人名下净资产(注意是净资产)超过200W美元的情况。

她的商业价值一直到2021年才爆发的——2021年?不觉得这个时间点很巧合吗?

提醒一句,作为美国公民,她在全世界范围内收入的钱都要给IRS纳税,虽然中美之间有税务协议可以提供一定的豁免,但那点额度显然不够用。于是哪怕只算经济账,她保留美国公民身份的代价是不是也太过于昂贵了呢?

2、美国政府奖学金

www2.ed.gov/programs/ps

说的是这个,然而这个PDF在最显眼的地方写了日期:January 2021

前面我们已经提到,谷的生日是9月3日,到2021年9月3日她才满18岁。然后这个表明显是一个全国汇总表,也就是说实际的报名登记和上报汇总必然发生在2020年……


防止有人抬杠,再总结一下结论:至少到目前为止,现在并没有站得住脚的明确证据证明谷爱凌保留了美国国籍——也许今后会有真的站得住脚的证据,但现在不是。那么在这个双喜临门(奥运夺冠,美国人破防)的时刻,带节奏让人剖腹证粉贷款吃屎的人,是什么成分呢?


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

本来冬奥会就是这个主旨啊。

中国队很多都是归化的,无论是传统优势项目还是劣势项目。冰球、花滑、滑雪、短道速滑,都有很多归化或者外国人才的效力。

其实就是想通过冬奥会宣告中国是接纳世界人才的。体育如此,科学更是如此。以美国当下学术界对外国人才的依赖性,和学术科研人才本身对“安全性”、“稳定性”的追求(大部分学术科研人才的特点是,可以接受较低薪资,可以接受工作不连续等,但不能接受安全稳定的生活受到比如新冠病毒的威胁),这招是釜底抽薪。

中美可选的情况下,正常人都会选中国。所以“中美团结在一起”是中国需要的,因为平等的“中美团结“在当今世界下相当于”安全稳定来中国,好赌之人去美国“。

相反,美国需要鼓吹民族主义,需要拼命宣传中国水深火热,才能转移矛盾,防止高端人才见异思迁。对于已经”迁”了的,则需要从各种角度网暴之,来杀鸡儆猴。


user avatar   timexplore 网友的相关建议: 
      

第一,关于发布会答问,我认为姑娘的发言内容是妥当的。如果是有专业的公关指导(确实也很有必要有),那说明指导她的人或者机构,水平是可以的;如果是她纯个人发挥,那这姑娘的媒介素养是很不错的。我们国内的“优势群体”总体上在媒介素养上差距很大,这不是钱多钱少的问题,需要花点时间慢慢积累。

第二,若要谈与国籍有关的法规问题,我的感受是:规则,以及规则的现实执行,往往有利于优势群体,是一种相当普遍的现象。公平公正,在现实中确实就是相对的。要再追问这种“相对”是不是有问题,这在现实中没有什么办法得出有价值的答案。也回应评论区的朋友,面对这一问题,“正确的”态度是正确的,但这种“正确”在现实中鲜有价值。

第三,优势群体之所以“优势”,也体现在他们拥有更多的“可能性”,通俗讲就是“路子多”。之前知乎上很多讨论说为啥要润,就现在这个世情国情润还有啥意义。我觉得“路子多”是一个很重要的意义。不同的路上有不同的比较优势,你要把它称之为“两头吃”我也不反对,但现实就是能够“两头吃”确实是一种优势。并且,结合第二点,要想禁绝“两头吃”还挺困难,因为“头“和“吃er”常常是各取所取、互惠互利的。

第四,普通人还是多想想怎么从自己的实际出发,把自己的日子过好。

最后,还是祝姑娘未来一切顺利。因为这确实很考验个人智慧和专业指导。

— 完 —


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年纪轻轻,讲话却很有水平。

另外我觉得网友应该放平心态,把她往政治上带,是很没品的行为。都加入中国籍了,还需要她自证什么呀?

昨天B站看她领奖,奏国歌的时候,谷爱凌没有跟着唱,弹幕里有一些议论。我们总强调换位思考,如果自己是她,会怎么做呀。以前爹死了,当官的都要立马回家守孝。美国生养她那么多年,她要是毫无顾忌地唱《义勇军进行曲》,反而会让我觉得是“皈依者狂热”,中国版河山硕,骨颤肉惊啊。


user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

其实国籍问题真没什么好讨论的。

假设你是美国籍,你现在放弃美国籍去取的中国籍。

那么在你办理美国退籍和取得中国籍之间的时间,你就成了无国籍人士。而且这个时间根据你个人的情况会长短不一,弄不好就是几年。

所以很多的时候,你在退籍前,就会先取得中国国籍,这个时候就出现了双国籍问题。

我国是不允许双国籍的。我国是认为,我国给你发了中国护照,你就不是美国人了。毕竟,我中国说谁是中国人,不需要你美国政府去批准对不对。

所以只要涉及到退美入中的人,都会涉及到这个空窗期问题。包括一些赫赫有名的归国人物,我怀疑他在某个阶段都会存在有双国籍问题。毕竟对于这些高收入高知名度的人来说退籍并不是个简单的事,需要的时间可能更漫长,也许要4-5年。

到谷这里,因为她才过18岁,所以更复杂。

谷在未成年之前,如果是旅行证+美国护照。这个时候其实中美某种程度上都认为她是自己的国民。其实这就是事实的双国籍。

而在此之前,谷比如在15岁时申请了中国护照,但是在美国是没办法退籍的。她确实是两本护照在手,你可以声明我现在是中国人,但是法律和行政手续还要等你成年以后去办理。

最后你从经济角度去想,除非她妈是目不识丁的农村妇女才会让她拿着双国籍。她现在所有的商业价值都在中国,身背可能有2亿+/年的代言,而且可以预计的是这几年她的商业价值还会提高,保守估计她要是能再参加2-3届冬奥。至少能到20亿以上的收入。

美国籍值20亿??你脑子瓦特了吧。

而且就她家族有名校传承,加上奥运冠军,加上有钱人,加上本身学习也不算差。她就算是伊朗籍、朝鲜籍,美国大学也是任她选。

美国红利?在绝对的金钱面前,美国红利就是个屁。合着你还以为她要留着美国护照,好回美国洗盘子?

我还是那句话,农民不是老想着皇帝在用金锄头。


user avatar   redwolf-luo 网友的相关建议: 
      

她在走世界上最难的钢丝。

在这个赛场,任何失误带来的可不仅仅是一点遗憾那么简单。

我祝她好运。


国籍问题其实非常容易澄清。

谁放弃美国国籍,美国税务部门都有公示。

因为有美国国籍就得给美国政府缴税,无论人在哪。


user avatar   bai-xiao-bai-64-85 网友的相关建议: 
      

如果一个人对你的问题答非所问,那么ta其实已经是回答了。

没有一个中国公众人物会在被问到国籍的时候,不敢正面回答自己是中国人/籍的。毕竟国籍这个东西,不管是哪国的还是有多个,都是有事实记录和上确定的,所以在国籍这个问题要么直接回答是什么,要么回避不谈,但不能也没必要撒谎。

其实国籍这么简单确定的问题,全网吵成这样,涉及的还是金牌选手,官媒都不出来辟谣或给出明确回答,已经很明显了。

她其实已经比较含蓄地回答了(毕竟大家都是从小做语文阅读理解题长大的,应该能体会到了)

那些所一起夸这个回答是“高情商”的,应该是建立在国籍问题不方便直接说明白的情况下。如果只有一个中国国籍,那高情商回答应该是:虽然我现在是中国籍,但我也非常感谢美国和美国队……同时,我也非常感谢中国和中国队……

对于明星,国籍其实并不影响大家对ta的喜欢,比如林俊杰(新加坡),梁静茹(马来西亚),但大家不喜欢的应该是被蒙在鼓里的感觉……


user avatar   rokey-stone 网友的相关建议: 
      

我非常感谢美国以及美国队,因为他们一直都非常支持我。

我生是美国人,死是美国鬼。美国把我培养成奥运冠军,我不会忘本。



同时,我也非常感谢中国和中国队,因为我在这边也得到了非常多的支持和帮助。

我身体里有一部分中国基因,我妈妈从小教我中文没让我跟中国文化隔绝,所以我和妈妈优先选择了中国。中国人喜欢我,我发现我也挺喜欢中国人。在中国能让我能拿到更好的代言赚更多钱,我很开心。



我觉得体育可以团结所有人,体育不需要和国籍挂关系。

我知道你们又要拿敌对来说事儿,我懒得理你们。我希望中国美国好好的,中国人美国人都有我的朋友,让我开开心心比赛,开开心心赚钱。我是什么国籍,你们自己国家法律上写得清清楚楚你不去查你来问我??


我们所有的人在这里,就是为了希望可以不断地去拓展人类的极限。

我只是个运动员,暂时还没想转行当政客。对于你如何看待我,这个场合里并没有人关心,我作为一个现在人类极限行列的运动员,更不屑跟你这种蝼蚁讨论这种问题。




至于我这个蝼蚁如何看待?

我个人挺喜欢她,我也喜欢朱易。她们年轻、漂亮、优秀。特别是在她放弃底线吃“爱国饭”之前,还显得很智慧。



user avatar   yejoe 网友的相关建议: 
      

这是最正常最得体的态度。

问题是这个世界不正常。


user avatar   deisler-jjl 网友的相关建议: 
      

我就直说了,我不太认可包括谷在内的绝大部分归化者。

不认可的原因不是因为他们不优秀,而是因为他们并没有展现出国家教育我们成为进步青年应该具备的“社会主义优越性带来的自豪感

举个最简单例子,谷在面对外国网友指出“中国不能上外网”这个问题,回怼说的是“你可以用VPN登录啊”

这条回复居然被我国多家媒体当做标准答案用来彰显谷的机智,我真不知道这是装傻还是真傻。

这是作为中国人该给出的标准答案吗?换做其他国人说“我经常用VPN访问外网”会是个什么后果?

这个问题,作为被我国制度优越性感染而投诚的前美国人,给出的标准答案应该是“我支持国家建墙,外网有太多乱七八糟的讯息,不看也罢”

而你说“用VPN就好了”,既认可了外网的正当性,也认可了VPN的正当性。哪怕是一个普通国人,这么回答都是不行的,何况是官方钦定的优质偶像。

鉴于中美政治理念的极大冲突,对于美籍归化者,不能因为其他方面的优秀而忽视了对政治方面的考量,有那么多明星因为政治表态不妥就被封杀,凭什么到了谷这里就能回避?过去经验告诉我们,在这里,你不能回避政治,反而要拥抱政治,毕竟我们每年的春晚都会着重感谢党的领导……

我所理解的归化者至少要做到以下3点:

1,把生活重心放在中国,而不是觉得有利可图的时候才来一下,平时不来;

2,在社交媒体上表达对我国各种政治理念的支持,因为他们原来国家对这些问题的看法很有可能是不一样的,既然选择入籍中国,就必须在中国最在意的问题上给全体国民一个交代;

3,如果入籍的时候是单身,那么将来找一个中国配偶。你既然都选择加入中国籍了,那要么是认可这里的政治制度,觉得很适合自己生活;要么是认可这里的异性,觉得这里的异性可以相守一生,这两点至少得占一头吧?

这3点要求平心而论不高吧,这既是大部分国民做得到的,也是主流媒体弘扬的。

我欢迎任何一位做得到这几点的外籍友人入籍,如果你做不到,而官方又非常推崇这样的人,那是否意味着我们学习的对象应该是谷的妈妈?先入虎穴,花大量时间接受美帝国主义的荼毒,再得虎子,将后代生在万恶的资本主义社会?


我口头上会表达对中国的喜爱,因为这是财富密码;

我实际上会频繁上外网、会花大部分休息时间在国外生活、会嫁给一个外国人,因为我“真有一头牛”

还有一个问题,我国国民从小学开始到大学毕业,每个人至少需要接受10年的《思政》课学习,各阶段的《思政》考试都必须达标才被允许毕业成为合格国民,那么谷在入籍时,接受了多少课时的《思政》课学习?何况她先前接受了多年美帝国主义思想荼毒,按理说她的《思政》课时应该比一般国民都多才合理。

如果一个没有接受过几天《思政》课教育的美国人,仅仅因为符合中国当下的经济利益,就能摇身一变,成为被主流媒体吹捧的“中国的骄傲”,那对于亿万名接受了10多年《思政》教育才能合格毕业的中国国民来说,是否有点黑色幽默?


我修改了一些错别字和措辞,然后针对一些人的评论,我这里集中回复一下:

很多人因谷是美籍转华籍感到很自豪,这说明他们很看重国籍这件事,然后我进一步提出,要加强对国籍这件事的审查,防止出现在中国捞了一笔又转回美籍的情况发生、将来被打脸……

我们做的难道不是同一件事吗?为什么你们要指责我?你们看重国籍,我提出加强国籍审核,为什么我提出加强国籍审核你们又顾左右而言他?看重国籍不就应该加强国籍审核吗?

我提出归化者应该找一个本国配偶,这不是干涉婚姻自由的问题,而应该是一个顺理成章的事情:你当然可以与任何一个国家的人结婚,但只要你是真心想成为某个国家的人,对某个国家有归属感,你找这里的人结婚不是水到渠成的事情吗?换个角度,大家看看加入美籍的华人,如果当时没有配偶,是不是绝大部分后来找了美国人?

我再打个比喻,我说人在天冷的时候要多穿衣服,请问我是在干涉你的穿衣自由吗?天冷多穿衣不是自然而然的事情吗??

我对归化者提的这些要求,并不是我莫名其妙提出来的,而是根据官方一直倡导我们国民的、要求我们拥有“制度自信”“文化自信”等等这些宣传提出的。你说谷是中国人让你很自豪,那么一个不遵守官方倡导、行事逻辑基本西方化的人到底是哪点让你产生了民族自豪感?民族自豪感是否应该这么廉价?


再更一波,谷作为一名优秀运动员来崇拜是没有一点问题的,大可以像崇拜博尔特那样崇拜她,但她不太适合作为“中国英雄”来渲染,哪怕她暂时的国籍选项里面有中国,但她身上展现的美国元素要远多于中国元素的。

她不像其他中国英雄一样,把个人事迹写成传记,每个字都能感动到国人。她真的只适合模糊的看,你就了解到她加入中国国籍拿了奥运金牌这一层就可以了,其他的不能多想。

因为稍微多想一下就容易“带坏”国人,

比如对于小孩子:我家的谷爱豆没有学过一天的《思政》课,只要拿了奥运金牌就是中国英雄,那我以后也不上《思政》课了,反正也没啥用,我只要把我感兴趣的事情做好就行了,将来一样为国争光;

又或者:我家谷爱豆经常用工具上外网,我也要像她学习……

对于女高材生:还是要去美国啊,不是留完学就回来报效祖国,而是要长期在美国工作生活,跟外国人生小孩,然后把孩子生在美国,哪怕生完孩子爸爸就走了也没事,一个人也能把孩子带成世界冠军,到时再根据这个冠军是不是在中国能获得更大利益而选择更改国籍……


若干年后,一位土生土长的中国优秀科学家加入了美籍(同时没有放弃中国国籍),在面对媒体的国籍问题时说:中国和美国我都想感谢,科学让我们团结在一起,希望大家不要在我的国籍问题上做文章,这是我小时候的谷爱豆告诉我的道理。


大家真的会为今天吹捧谷而感到自豪吗?




再更新一次,这次主要是声明两个问题:

1,希望大家不要对谷妈妈进行外貌上的攻击,我放那张截图就是随手搜的一篇代表性文章,类似文章相信大家看得很多了;

2,居然有人拿钱学森等科学家的例子来反驳我(还有不少点赞),这个我真的坐不住了(可以理解为我破防了),请问钱学森跟谷是一回事吗?

钱学森24岁才赴美学习,跟谷这种在美国土生土长的是一会事吗?

钱学森赴美之前接受了多少中国传统文化教育?请问谷从小在美国是一直上的孔子学院吗?

钱学森想回来美国设置了多少阻碍?谷转回中国籍美国需要动用了行政力量作梗吗?

对比一下我提的3大标准:

钱学森回国后几乎所有时间都在中国,79年美国大学要给他颁奖,钱学森去都不去;

钱学森不但认同我国的各种政治理念(本身就是党员),他还身体力行的实践我国的发展纲领;

钱学森的配偶是中国人。

钱学森完美符合我对于国人的认同,我不知道拿钱学森来反驳我的人的逻辑出发点在哪里?


我再直说一次,谷爱凌可能比我国大部分娱乐圈明星稍微高级一点,但她不配跟钱学森相提并论




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