湖南千万社保基金案曝光：「人社局干部收集近千张逝者社保卡，套取养老金 1700 多万」，如何看待此事？ 第1页

逝者冒领我确实能理解，这个其实是一种很常见的社保诈骗手段，在全世界都屡见不鲜。

但是这个案子的创新之处在于：系统里可以从把月支付从100直接手动调高到900多，而且操作的是一个县里的干部，让我对这个系统不能理解。这个支付的金额原来是人随便输入或者最起码可以随意修改的？不是一个算法或者公式决定的？

ps：这里用干部这个词都是贴金了，一个股级是没有品级的（按传统文化是所谓吏，不是官，不入流），按说都不叫干部，基本上等同于一个本科刚刚考进公务员的新人。所以类比一下这个离谱程度相当于有人被电信诈骗了，这个不稀奇，稀奇的是对方的理由是你打钱然后他给你改生死薄（对，这也是真事）。

是不是社保局员工的亲戚朋友就全都自动可以有社保了？

这个破案过程实际上说明犯罪行为被发现完全是一种系统外的偶然，系统内是审计不出来的。

所以？

瞄了一下各位的回答，就我知道的一些问题说一下，关于监管问题，一开始评论区不断@我，然后我搜了一下，没搜到，直到才搜到，然后到处找信息，最后才发现原来是个视频，找视频都花了半天，希望下次提问的时候一并把信息全部放出来。

反腐问题永远不要相信人有多不爱钱，黑眼珠子盯着白银子，不动心那是假的。

视频给的信息较少，部分是靠我的常识进行判断：

第一，钱是怎么发下来的，新闻说是

阳某勾结一些乡镇劳务站负责人，先后收集死亡人员社保卡900多张。因信息更新不及时，系统还在继续向卡上发放社保资金，他将卡里社保资金违规套取后，除了部分送给别人外，其余全部据为己有。

这里面缺少一个重要环节：民政（卫健，公安等）。新闻没说，解释一下，这个各地都不一样，评论区有留言说我们这里不是，我举个例子

以养老金为例，在发放之前首先应当与相关部门进行数据交流，确认受领人的状态。然后再向财政部门申请资金，之后再向银行提交发放申请。

新闻说“因信息更新不及时，系统还在继续向卡上发放社保资金”，换句话说，相关机构在确认受领人没有发挥作用，这笔钱已经发下去了，是后来被阳某给领走了。如果相关机构能确认信息，压根没有后来的事情。

国内政府部门所用的系统，无论是社保系统还是其他系统，都是非常非常古老的，很多是基于XP系统的，存在大量的历史遗留问题，社保系统也不例外，有大量的冗余数据。

当年电子政务才搞起来的时候，各政府部门是采取各自开发，并没有一个全国性的统一的开发，各地标准和数据系统都不一样，甚至同一个城市的内部系统和数据系统都不一样，各自为政，标准不同，设备不同，系统也不同，导致根本无法进行互动与联通。

我猜衡南县人社部门和相关部门的系统就是不能互相沟通的，不然的第一步就会被卡在那里，哪里还有后续？

这种不能沟通数据的情况遍布全国，以海关为例，海关属于垂直管理的部门，一般只对上级海关负责，和同级政府关联度较弱，因此海关很早就建立过垂直的管理系统，在全国任意一个海关注册，数据立即可以传导到全国的海关，问题在于，就是因为和同级政府关联较弱，导致其他政府部门需要调用数据的时候出现问题，比如说外汇管理局的代码为9位，海关的代码是10位，后来外汇管理局和海关搞了数据协调，结果质检部门也插了进来，需要调用企业资料，又得开发一个新的转码，最后加进来的部门越来越多，转码规则越来越复杂。

海关尚且如此，一个小小的衡南县更不要说了。

第二，信息沟通问题导致后续核查问题。如新闻所示，案件是从2015年底至2021，也就是六年时间，这六年时间按说是应该有核查的，一般核查是统筹区把数据发省厅，省厅把疑点数据发回，然后统筹区进行手工核查。光看这种模式就知道有多繁琐，效率多低下。

第三，既然如此，为什么不加强系统开发呢？

关于系统开发的问题，衡南县我不清楚，但是很多地方的系统开发是依靠本市本省内部的大数据局或者大数据中心来完成的。这个机构会开发很多单位的系统，问题是这些大数据局可能能力有限，数据无法调取，错误。因此就算使用单位提意见，开发单位也不一定能有效解决。

关于这个问题，你们可以搜一下你们所在市的大数据局的情况。

人社到底要和多少单位进行数据关联？

答案是几乎所有，相关和财政我上面已经讲了，实际上工商局也需要，因为牵扯到交保，甚至连法院检察院，甚至监狱都需要，比如说服刑信息，它也直接关系到发放的问题。

由于共享的数据标准不统一，导致即便是信息发过来了，你还得自己重新把信息再梳理一遍，因为共享的数据和你想要的数据压根不是一回事。

比如说服刑人信息，作为人社，他需要的是什么？需要的是这个人有否资格领取。

司法部门发给你的是什么？就是一个判决。

实际情况呢？羁押抵刑期，减刑、监外执行……对不起，这些信息，你得自己去找。

你们知道大公司的系统存在“屎山”问题，而这些系统，可能比屎山还要屎山，是屎地球。

所以基层公务员一天到晚都在抱怨：说这表格怎么都填不完啊。

唉……

第四，新闻说

阳某又拉拢买通衡南县人社局农保中心发放股干部廖某某，请示其帮助激活暂停的社保卡，从中套取社保资金

社保征缴和发放都是一个单位，经办部门以及管理部门均为人社局管辖，即便是搞起来内部检查，这种方式不免会有手下留情的问题，更严重的就是上面的那种联合勾结的现象，看是不是要直接拆开，或者加大第三方监管。

不过目前第三方对于复杂的社保问题的熟悉度还待商榷，这个只能慢慢培育。

关于数据无法交流的问题，原因还有很多，比如说不重视，KPI设计问题，部门利益问题，太多了。

千头万绪的问题，第一条是首先要获得全面的，正确的信息，第一条达不到，其他全部都是空谈，都没信息谈什么内控，谈什么监管？谈什么公开？

如果你认为“只要公开受领人信息，接受群众监督，那就可以揪出问题”，我现在就给你做个实验，看好了：

这是浙江新昌县2019-2020年度灵活就业社保补贴（第四批）发放名单公示。

有姓名，有金额，连身份证号码都有。

你能看出什么？

本案起点就在于相关部门没有确认这些人是死是活，请问你从这个名单里面就能看出这个人是死是活？

你看，他们用什么来公示补贴名单？

excel对吧，下载的，对吧。

难道不应该有一个设计好的公示的页面，有一个公共的数据库，这样各单位才能调取数据进行查验啊。

你看，excel……摊手。

这绝不是一个个案，应该全国范围内查一下

现在再想想为啥那么多人阴阳怪气5万元现金需要说明来源了吧。

这是一个庞大的产业链，对于现金就得加强管理

基于该案中一个县级干部就可以随意修改提取金额并冒领，破案还如此偶然，你还打算继续交社保到退休吗？