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媒体报道中高级职业技术院校学生未毕业就被企业抢空,人手 2 到 4 个 offer,如何看待这一现象? 第1页

        

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这种事情是真实存在的,但是仅限于一些市场需求旺盛,有一些专业技术要求,但人才培育还没跟上的特殊岗位。所以并不具备普遍性。

这也不是新进才有的,老夫在大学虚度光阴那会(2001-2005年),这种情况就见过2次。

一次是电脑美术设计,这个专业的学生从大一入学就被企业预定了。我在的专业好歹也是学校前二的但大四才能见到来招聘的。而电脑美术设计专业的,嘿嘿,有企业直接在接新生的火车站那立牌子招人了,大二就可以干兼职,大三就给全职工作。

另一次是同城的技校码农专业,学习两年月薪5K-6K去外包厂996也是有保障的,而那会我们专业的硕士起薪也就3K。于是老夫带头全专业1/3的男生开始自学码农,大四进IBM的就有7位(老夫学了一半又去玩了,最后只能跑到帝都一个初创企业打杂,谁知开启了一段狗屎运的旅途)

但这些都是特殊时间的特殊岗位,并不具有普遍性。媒体并不应该把这些特殊情况放大宣传,而又不强调其特殊性,给大众造成误导。


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这个新闻和

一样,都是来自CCTV-2 经济信息联播的报道。

在新闻里,主要采访了两个职业技术学院,一个是南京工业职业技术学院,介绍这所学院为了更好地教学,专门斥巨资买了一架飞机和一节地铁车厢。


另一个则是深圳技师学院的领导表示,每年都有大量企业提前几个月,甚至一两年来他们学校预定学生,所以招聘中的现实情况往往是每个学生都手握至少两个offer。于是乎,每年的情况都是所有企业都招不满,甚至有一个人都招不到的企业,他们还要去跟这些企业表示不好意思,让他们白来一趟了,因为他们的学生太抢手了。



然后就说,现在职业技术学院已经跟大家印象中以前的样子不一样了,现在的技术学院学生很抢手!




但是看完这个新闻,如果你就相信这个结论,觉得技校生的春天来了的话,那只能说明你确实很适合读职校。

你有没有思考过下面这两个问题?

第一个是从十多年前开始,在市场上就有了一边是企业招工难,一边是农民工抱怨工作不好找的现象?

另一个则是也持续了十多年的大学生就业难和企业招聘难的现象?

这种新闻总会激起一群旁观者和局外人的好奇心,怎么会这样?

深入了解后就发现,其实不是工厂招工难,就业市场上等着工作机会的农民工大把,只是像二十多年前一样,愿意拿着一千多工资,干着最脏最累的活,一个月只休息半天的农民工不好招。

但凡多问问几个找过工作的大学生,也不难明白,企业不是招不到大学生而是招不到两三千工资就愿意去工地打灰,工厂玩机床,车间打铁,化工厂玩酸碱的大学生。

虽然很多大学生都抱怨找工作难,史上最难就业季,但事实是,只要把标准放得足够低,每个大学生也都可以手握至少七八个offer,装一回大神。

但是,这些工作真的是你想要的吗?

我至今都无法忘记的一个场景就是,当年跟朋友去围观某上市公司招聘,该公司只用比同行每月高出两千块的工资,就横扫了某985高校某几个专业的招聘现场,所有人都排队给那家企业递简历,面试,求offer。

很多人说,两千块不少了!

但是对于一个本硕双985的应届生来说,多两千块就能把大部分人都吸引走,只能说明,同行的平均工资真的太低。而同一时期,同校其他专业的学生,拿到的保底offer都比这个上市公司给的,多的多,这才是求职市场上更真实的现状。


user avatar   pi-ri-xiu-79 网友的相关建议: 
      

第一:看这种新闻笑笑就算了,千万不要相信什么?

第二:为什么工厂招工难!因为工人不想每天工作12个小时,然后连续几周没有休息,最后被任意扣工资!

什么争着抢,开什么玩笑呀!你们央视招人都是什么标准,现在开始给我在这里耳朵扒愣的,简称,您装什么大尾巴狼!

给血泪工厂干活的工作有的是,但是去哪里干有什么意义!


第三:职业教育本身就错了,为什么要是学习差的,不爱学习的去职业技术,去当工人,本身就是错的。学习各种技术,本身就是需要刻苦和刻苦的学习的,各种技艺本身就需要知识才能学习的。所谓的好工人学习真的不差,别以为学习差,就能当好好工人!


第四:一群绝对不会送孩子去职业教育学校的人,鼓吹职业教育好,可笑不可笑!


user avatar   wu-yan-zu-73-54 网友的相关建议: 
      

挺好的,不管怎么说,至少在未来,学习不好、不爱读书的孩子也有了一条不错的出路。不过职校学生还未毕业就被企业争抢一空,甚至每个同学手上都有2到4个offer,大家都知道这并非普遍情况...

很明显,如今重视职业教育,发展职业教育正慢慢成为趋势。前些日子,职业本科的证书效用得到提升,和普通本科价值等同,在考研、考公方面不会受到歧视。

再把这条热搜和今天的另一条热搜(研究生、博士生开始青睐工厂,程序员离开大厂走进工厂)结合起来看,制造业的火热和技术人才的缺乏相碰撞,虽然宣传急了点,但几乎明示了将会培养大量技术人才。

分流得当,各司其职嘛。


user avatar   unknown-96 网友的相关建议: 
      
大猛子:他们(hr)看你是个男的就行了。因为工地永远缺牛马,永远缺力工。

越老越吃香确实是真的,不过工厂人熬一辈子的终点还不如互联网的起点,而且随着更多人被强行分流到制造业,该行业劳动力市场就会越发偏向于买方市场。制造业工厂利润空间很小,加班普遍超过互联网,一般不会按规定缴纳五险一金。譬如比亚迪猝死员工王江,此人36岁,在比亚迪工作十几年,已经到了互联网程序员转行管理或者带着第一桶金被优化的年纪了,然而月薪只有6000元,还不如计算机二三本起薪。王江猝死前一个月工作30天,26天工作12小时以上,这在制造业是常态,因为机器是不能停的,停机开机成本极大。这样两班倒确实相比于三班倒能省去一班员工,这种加班和互联网企业因为老板的控制欲过强或管理水平低下造成的加班根本上就不一样。工厂工地也是藏污纳垢的重灾区,拖欠货款工程款,拖欠工资,借口讨薪暴力讨要货款工程款,暴力压制讨薪者这都是常规操作,就算是国企也普遍存在为了降低成本缩短工期偷工减料和违反操作规范现象,实质上对工人的安全是非常不负责的。为了降低成本,大部分工厂工作环境达不到国际标准,也缺乏必要劳动防护设备,大部分尘肺劳工只要增加车间除尘设备并佩戴防护力足够的口罩就可以避免悲剧。与外企合作时,外方人员受制于其国内法律不能与工作环境不达标企业合作(一旦曝光会面对其所在国媒体的口诛笔伐和法院的巨额罚款),许多工厂在外方人员前来检查时都会突击整治或者干脆搞出一个专门用于检查的样板车间和样板宿舍。由于机器设备成本极高,工厂里一旦出现工伤都以减少机器设备磨损为第一原则,这给许多制造业从业者带来了终身伤残,比如前几个月那个因为卷进机器失去三根手指的中专实习生就是因为老板不愿意拆开设备造成错过最佳治疗机会。特别是化工业从业者还随时面临化学毒害和爆炸起火等事故风险,这在各高校实验室屡有发生,不少化工专业研究生就是为了抢救设备葬身火海的。如果出现工伤或加班致死,工厂有的是办法对相关人员进行封井并消除有关证据,并通过各种威逼利诱的方式降低舆论热度,这点其实知道各种学校如何处理学生跳楼事件的都知道操作方式。而且工厂多半位于远离人烟的郊区工业园,封闭性很大,公众关注度也远不如学校学生,制造业工人人穷志短,只要给一点蝇头小利就会出卖工友,不会像热血青年学生一样冒险仗义执言。其实每年车间死伤都不少,但只要发生在厂区的事件一般难以获得关注度。由于制造业工伤或加班致死曝光率低,获得足以确认原因的证据困难,即使确认法定赔偿额和附加罚款额也不大,制造业对于员工死亡是有恃无恐的。长期来看机器人最先替代的就是制造业岗位,毕竟机器是可以全年无休的,人干力气活是干不过机器的。

这种新闻出现倒是一点不奇怪,因为我国未来的发展方向其实是很明确的,就是要让资本和劳动力回归制造业,因为制造业意味着出口,出口意味着外汇,外汇意味着国际影响力。我国制造业的第一优势是且长期将是劳动力优势,所以非常希望在制造业的劳动力供应上形成买方市场。只有吸引大量人员学习制造业学科,才能维持你不干有的是人干的情况,劳动力价格才能打下来。所有阻碍资金和劳动力回流制造业,提高劳动力成本的因素都是脱实向虚的风险,都是不被鼓励的。劳动力优势使得企业能够负担更高的税收和土地能源成本,这保证了财政在GDP中占据大头,保证了充足的外汇收入,这样国家有钱集中精力办军事外交这样的大事。靠着对外援助在亚非拉获得的广泛影响力,我国的国际地位稳步提升。这种路径依赖是很难破解的,因为劳动力进入卖方市场是我国历史上从未有过的,这是不稳定的源头,我国的传统就是稳定重于发展。

作为普通人,应该意识到自己是一个人类而不是一个工具,意识到应该自己追求自身的权益而不是为某个宏大目标去牺牲自己。要意识到自己有与生俱来的权利,能获得报酬不是任何人的恩赐而是自己劳动所应得的。要意识到了权利和义务的边界,认知到公平正义的存在,学会用自己的理性去判断什么该做什么不该做,自己到底该得到什么,利益怎样分配才是公平的。要意识到劳工的人格和上司是平等的,强者没有权去任意剥夺和支配弱者,弱者没有义务绝对服从。如果利益如何被上司剥夺,应当敢于反对,而不是把上司的利益作为自身行为的出发点,反而继续维护其利益,甚至把这种剥夺转嫁到自己的下属身上去,来弥补自身的损伤。要寻找反制资源分配者的途径,而不是等待着资源分配者开恩赏赐。要尝试通过市场化博弈的方式来对自身劳动的价值进行议价,争取一分劳动一分报酬。简单地说,就是要用脚投票,尽量从事师医公金码行业,实在热爱机械土木的也最好移民到国外去从事相关行业。

什么叫一分劳动换得一分收入?比如体制内外应同工同酬;劳动法规定的加班费规定应落实,劳动法执法应主动严格而不是被动等着上门投诉;各行业时薪应按照人均GDP比例达到美国同业四分之一的水准,譬如美国劳工局统计得到美国私人企业雇员平均时薪为25.48美元,那按每日工作八小时每月工作22天计算我国企业雇员每月平均收入应该达到1100美元;我国平均工时为每周47.5小时,美国为34.8小时,按照每周40工时加班工资3倍的劳动法计算,我国计算月收入时大概也应该按比例提升至1530美元,大概是平均月薪应达10000元人民币左右(目前达到该平均水平的只有一二线城市编制人员)。这个比韩国最低工资水平还低,我觉得要求平均薪酬达到这个水平也不过分吧?此外,还需要医疗教育和社保之类的支出在公共开支里的优先地位,需要人人能看得起病住得起房,需要租房的也能和土著一个待遇,需要不被土地和药物掏空钱包。什么时候能做到这些,再谈实业兴国也不迟,否则那些只和少数人有关的宏大理想的大饼还真不是普通人该考虑的,普通人还是关心怎么拿到手更多收入以便于在大城市落户立足才靠谱。

其实对于非关系户而言,移民乃上佳之选。关于此问题的详细分析,请移步:


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青州的饥民一路向南逃荒,遇到很多善人。

中原各势力军阀都来招兵,曹操的待遇还行,要是能进虎豹骑不但管吃管住,还有饷银。但袁术吕布给的待遇实在不堪入目。而且挑剔的很,饿的时间长了就没机会了,需要身强体壮的人。

周边州府的世家大族地主老财也来挑人。其中最受欢迎的便是十二三岁的小女孩儿。两三斗粮食,就能买一个。

但此时饥民离家不远,手中还有余粮,大多不愿卖女儿。便出现几家抢一个小女孩儿的情况。

地主们说在中原就卖了吧,到南边儿等你们手里没粮食了,还是要便宜卖掉。

最难的就是那些想打零工的人。他们上有老下有小,既不能当兵也没法儿给人家去做佣人。

却还要受到嘲笑。人家一个小女孩儿,都有几家抢着要。你一条壮汉,连个好活计都找不到。肯定是因为你要求太高了。


user avatar   zhao-lu-yuan-78 网友的相关建议: 
      

事实确实如此。

但是新闻联播不会告诉你下面这些事实


第一个offer:某屏幕厂,12小时上班时间,1.5小时休息,穿防护服,恒温车间,底薪当地最低标准(下同),1.5小时算1.5倍工资,五险一金最低标准(下同),综合收入4000-5000。

第二个offer:某加工厂,12小时两班倒,同样1.5小时休息,车间没有空调,一个人要操作两台设备,不能坐,上14休2,这2还要去团建,综合收入4000-5000。

第三个offer:某军工厂,12小时长白班,订单多要加班到晚上十一点,恒温车间,一个人一台设备,不能带手机,一辈子最多做个小段长。

以上offer包括但不限于:时薪不超过20,车间无女性,宿舍6-8人可能无空调,需要充当搬运工,安全防护只有手套,车间高温无高温补贴,应届生当月离职率30%,一年离职率70%,三五年不涨工资,地域极其偏僻,食堂极其难吃,领导智商不高(智商高都跳槽了),师傅可能只比你先来几个月等。

以上还是应届生可以进的大厂,不含小厂。

抛开待遇谈工作,毫无意义,深圳满大街都是工厂,每个老板都说招不到人,同时每个老板都知道怎么解决,但是都不愿意这么做。原因很多,例如:反正国家不管劳动法,那我企业为什么要遵守;再如管理水平低下,理念低下;再如企业盈利能力低,无法支撑产业升级(即人才升级)。

解决办法很简单:加钱啊,扑街。

以下是小厂待遇。

名词解释:大师傅,5-10年经验,学历不限。


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别说2到4个offer了,就是200到400个offer都没用。

小粉红们的聚集地抖音,每一次法国德国工人们示威游行时,他们都会在下面开心的打上几个字:

自由的空气,美丽的风景线

你看,是不是赢得很彻底,却不知道法国和德国就是对职业教育毕业生最友好的国家之二(小粉红以低学历为主这是不争的事实)。

比如我们熟悉的大众,2018年4月,16万个周均工作35小时,年均休27天年假的大众工人走上街头,正式罢工。因为大众从2015年起年均利润增长达6%,而工人薪资涨幅仅为3%。

随后两天,宝马,奔驰,博世的工人也加入了游行队伍当中。德国车企停工24小时以上,最终企业主与工会经过三轮谈判,工人获得了胜利,将周均35小时缩短到32小时,工人薪资涨幅调整到6%,随后和企业收益保持一致。

当然,这不是最后的结局,今年上半年BBA又开始罢工,最终调整到工人工作28小时,年休假35天。

当问及德国工人为何要罢工时?德国工人的回答是我要谈恋爱,要回归家庭,要过二人世界,也要自己教育孩子,这些人生大事要紧,哪有时间陪着雇主们过家家?雇主懂得什么是人生么?他们不过是一堆跳梁小丑。

法国就更不用说了,在2000年起法国执行全民35小时工作制,5周年假,被抖音称为“美丽风景一线”的法国是世界上工作时长执行的最严格的国家。雇主如果无端要求雇员加班会被罚的倾家荡产,雇员自己要求加班也会被罚:

《劳动法》3141条规定:雇员带薪休假期时从事有偿工作,会剥夺他人的潜在工作机会。法院有权向雇员提起诉讼,要求赔偿。

年轻的工人每人都能领取1000欧/月的住房补贴。失业后可以享受500欧/月的失业补贴。

在法国辞退一个工人更是非常的麻烦,必须走完革职程序,如果雇主打算辞退一个工人,如果工人拒绝配合走革职程序,这就是一个非常麻烦的过程。

再说回为什么我们要谈上面这些现象吧,统计局数据,每个产业工人从事一项工作的平均时间是5.4年,也就是说5.4年之后,这个工人大概率需要重新择业。大部分的产业工人从事的技术都是容易被淘汰的,比如我的姑妈二十年前是一名纺织工人,但是二十年后的今天,除了专业手工刺绣,你在中国是找不到纺织工人的,全部由机械替代。产业工人,大多都不具备不可替代性。

德国为了解决这个问题,基本上每五年就会带薪让产业工人回自己企业的下属培训学校带薪学习,而不是淘汰他人,基本上属于终生雇用制。甚至近五年,德国出现了很多机器人淘汰人的现象,各大汽车厂商的部分厂房能做到“无人化”。

不再需要这么多产业工人。那么怎么办呢?

1.政府提高税收,保障收入均衡。

2.企业保障工人利益,减少工人上班时间。

3.德国立法几年前已经开始研究对机器人收税补贴人工。

那么说到这个地方,大家应该明白了,产业工人找工作这事儿并不是难点,难点是什么?一直以来都是工时,待遇和淘汰,失业。找工作一时爽,工作几年火葬场,那工作有什么意义呢?往深一点说,非智力型工种一直都和科技及生育率赛跑,如果没有跑过这两个点,只能看天吃饭。

因此别说2到4个offer了,就是200到400个offer都没用。关于大专毕业生就业,我多次在知乎提到,不要看收入尽量找国有企业。但是,但是来了,是不是找到国有企业就能高枕无忧呢?

并不是,这个不能深写哈,大家只能意会一下,我举个例子,各大国有交通公司的高速公路收费员最近被大量辞退的。另外一个办法就是做复杂的工种类,不可替代性低的,但这些活儿普遍非常累,甚至涉及到生命安全问题。

好了,不多说了。大家自己盘算一下吧。

(注释:我文中的小粉红从来都不是说那些真正爱国的有信仰的人,说的是不加任何思考的网络暴民。)


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现在做工业强国——从几年前就开始布局了,我在其他的答案里解释过,已经被责令修改了一部分。但是我觉得其实没必要这样做,删不删,其实精英层基本达成共识了,进一步削减本科生数量,引导更多的人去做技术。

基本没有教学学者会否认我们的对本科生的批量式,低质量式,教条式,高压式培养后的结果——导致学士学位迅速贬值——开玩笑的说,现在学位在夜总会都不能多帮小姐加100的台费了。而本科教育体系应该有的,鼓励式教育,启发式教育,小班式授课的,基本上只有可以在少数985,211大学推的动。百分之九十的普通大学根本没钱,没老师,没设备,没环境,别说保证学生了,老师都顾不过来自己的发展,知乎上去搜一下,全中国百分之九十的教授工资都在30万以下,讲师,青年学者,副教授,大部分常年工资不到20万,有的10就来万。自己都过的跟民工似的,本来有理念的科研人才,进了大学几年,就变成一帮科研民工了。还指望他们培养精英?

当然,这也只是其中一个因素而已。国家要做工业强国,对标的是德国,所以提倡发展“工匠”,要转型——就要给信号,top-down的正常模式而已,所以官媒开始不断发出支持职业技术学院的信息。三本会逐渐被“安排”,跟职业技术学院合并,最后形成职业技术大学。

其实我跟大部分知乎上的主流意见是不一样的,我是坚定的支持国家的新风向。我认为这是好事情,不过光宣传起到的作用其实十分有限。把清华的330亿预算拿出来或者还有点效果,用这些钱打造一个高端的职业技术学院做典型或者效果更好——比如深圳技术大学,或者直接把新型的大学转变为职业技术大学,比如南方科技大学。这道理20来岁的小女孩都明白:一个人真的爱你喜欢你,给钱总是比说说来的实在

至于精英层宣传或者不宣传,其实百分之六十的国人一定会去大专和大专以下,初中,高中毕业的打工的也多的是。上层不过是想着接着宣传,扭转下现在的学历歧视的风气而已。这不是短时间可以完成的。毕竟学历是跟收入紧紧挂钩的。学历越高,收入越高。所以,歧视更多的是来自对收入的歧视,而不是对学历的本身。

所以我倒是不觉得精英层做错了什么。宣传手法也是很常见的手法——比这劣质的宣传手法多了,我觉得新闻倒是很好了,还算是实事求是。这新闻的本质就不是给本科生看的,给的是含泪送孩子去中专的,大专的农村人,小镇人,县城人,给他们的父母点儿希望,给他们点儿希望。不要觉得孩子学技术没用——学总比不学要好

所以,我觉得是好新闻。事情最好都往好处想,我们都需要点儿希望。所以我也不知道前面高票的人批判什么——以为大家都是傻子?可以考入深圳大学的分数,看了这个新闻,就会自愿去深圳技师学院???大家都不傻。

那不然呢?告诉去专科的孩子们,你们这辈子完了,你们因为学习不好,或者因为家境不好,你们被社会抛弃了,你们没有前途,你们这辈子就是低收入,你们生来就应该被歧视? 无论你们怎么努力?你们的学历就会成你们的原罪?

操~!该批判的时候你们不批判~!看不懂的时候开始胡说八道装正义~!


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深圳技师学院这就名字就取得很有灵性,取名的人怕不是不知道这个称呼用在哪里,广东家长一听小孩要当怕不是。。。。作为一个在深圳待了有一些年头,我只听说为深圳大学,深圳职业技术学院,还有一个南科大。最近还听说一个深圳技术大学,一查是2018年招生这个还算一个大学,这一些大学都有正规官网,但这一家技师学院完全没有官网,

看介绍是由职业培训基地转型,一个新校区能找到效果图。

深圳技师学院_百度百科

这个里面的中德智造学院实际是深圳技术大学,可见编辑词条人也搞混了

结论就是一个学校要建成了,发了一个大软广




        

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