如何看待《梦想改造家》陶磊给农村老汉改造花132万，且人家要个二层小楼，他给人盖个公共厕所风的红砖房？ 第4页

反正个人觉得大陆现在充斥着一大堆这种土不土洋不洋半吊子设计师。

我就说说我自己这些年踩过的雷。这些年不是动不动就是什么清水混凝土、枯山水、大面的玻璃，这三样我都踩过雷。

先说枯山水。我爸妈前几年在老家弄个养老的别墅，然后前院弄了个八卦的造型，中间用石板拼接的曲线路做为八卦中间的线，左右各有一个石板的圆环里面是小砾石，一边白一边黑，其他地方是草坪。然后从三楼望下去，造型是可以。问题是，不下雨黑的就是灰的，再加上粉尘污染，灰的发白。然后白色的石头发黑发绿。每年都要找小工来洗，一洗就要洗三天。

这房子还有个设计问题，当初整个院子做了围栏，设计师非要用原木的，说这才能搭配他的设计。整个围栏两年时间，全部发黑发绿。我找工人来，打磨重新上漆也解决不了，后来全部换成铝制仿木的。

然后我家电梯井改了位置。然后他用原来地下室电梯井空间地下二到地下一。他在里面弄了颗大树。还在边上做了个大型鱼缸和植物墙。我那是地下室啊，为了里面的生态还能维持。整个地下室24小时新风开着，还点了无数的灯，加湿器、抽湿机轮流伺候。我爸每天早上起来就下去看，那颗树活的好不好，要是叶子黄了几片就给我打电话。

还有后院也是，弄了个配合前面的造型的水池。也是差不多的风格，然后弄了个石头盆子从上面流水流到下面养鱼的池子，问题是水流声太大了。像个小瀑布，只有关了。

至于清水混凝土，是当时因为小孩读书，换了个房子，找了个设计师，开始就说你们夫妻还年轻，这是潮流云云。然后给我们弄了个方案，全房黑灰色，我老婆脸都黑了，我们这是住人，不是住死人。

大玻璃也弄过，也是这套房子。后来换了个设计师，非要我们在阳台弄大块整块玻璃，说中间没有框，看风景好。开发商物业城管我都能搞定，我老婆家里亲戚也是做相关行业的，定制个巨型玻璃也不是问题，问题是这玩意要吊车啊，安装打关系的钱是玻璃造价的几倍。后来装好了，好嘛才想起来这玩意没窗户不通风。家里24小时新风开着，我爸妈来一次就叹一次气，他们觉得不是自然来的空气就不是新鲜空气。再就是这风景谁天天坐那看？我这地方一年十个月左右是夏季，那个疯子天天坐太阳底下看书喝茶。

我装的最近一套房子，朋友介绍来个设计师，也是说多有名。后来我和我老婆先在网上看好了一套设计，跟他见面后给他的要求就一个，你安装这个方案，一点不差的做出来，最起码要复刻到90%。你找不到的东西我去找，弄不来是我的问题，但是做不出来就是你的问题。

这些年遇到的奇葩设计师太多了。反正我是觉得，世界上就没有那么多艺术家，怎么可能遍地艺术家大师。我为什么要用自己的钱去给别人的理想买单。

再补充一个我跟设计师的故事。

就是我爸妈那个房子的设计师，是我老家的某美院毕业的，具体学的什么专业不知道，应该是学画画的。这哥们交房的时候还给我妈一个惊喜，他给我妈画了一副大概高1.5米左右宽不知道多少的半身肖像画。然后挂在了客厅侧面墙上，说是他亲自画的，下面还签名了说他以后火了可以卖大钱。

我妈和她的几个姐妹看到的时候眼泪都流下来了，说只有死人才在挂在墙上。画是画的真不错，可能是我们太土了吧，真是欣赏不来。

低情商：知乎上随便扒拉一个设计的都比这个好。

高情商：有兴趣参加《梦想改造家》吗？

这位“大师”好像确实是给建筑圈抹黑了

1.建筑设计当中最重要的除了考虑空间，就是要考虑与人的关系，如果你做的设计，连人的温度都没感觉到，那扯什么上升到社会问题，艺术气息呢？

2.光炫技、光提情怀是很多小作坊式事务所常用的手段，本来在建筑圈也没什么不对，起码人家做的都是一些公共性质的小东西，是个招牌和图腾，你这是住宅啊……想啥呢？就硬套。

3.这个事务所之前好像是有在谷德上看到过，但不熟，做的也不大，光凭设计水平的话圈子里也只是排二档的末端吧，比不了明星事务所。设计作品的话，个人觉得东拼西凑吧……就目前这个设计来看，他们自己微博发的图很容易能看到是密斯哪个作品的影子，只要眼睛没瞎的话……光说设计你倒是也创新一下起码也不会被骂的这么惨，真就缝合怪……

4.红砖建筑和褐石系列应该是最无语的，被一起扣上了骂名，微博有几个建筑分享的号只要一发红砖就也被喷了……不理解，人格问题勿上升到建筑材料，预测一波接下来圈子里会少做红砖建筑，红砖滞销在哭泣23333

5.当下建筑圈是内卷到恶臭的，虽然我们会自嘲是最贱的工种——图农，但我相信大家都有做设计的底线和原则的，这行业被资本压榨的太厉害了，很多建筑师都在混口饭的边缘，这也是导致目前国内建筑圈子恶臭的根本原因。本人和周围小伙伴可能过几年也就离开这个圈子了，但是最后还是希望国内的建筑圈越来越好吧，少一点假大空，多一点纯粹的建筑设计吧，希望吧……

6.看前几个回答有一个是自称“央美校友”的货，你和你的好师哥真是一种品种呀！让人赞不绝口，你的好师哥的黑料在圈子里也经不起深扒呀，只是这个圈子就像个围城信息不外传呀，建筑圈就是有你们的贡献才会这么艺术，这么高级哦。连说话的艺术都要抄我的那何况是设计呢？你说对吧？缝合学院 个个都是能把缝纫机蹬冒烟的大师。

哇哦，您可真是个玻璃心呢，连批判性的学术掰头都不敢，试问您能做出来个什么呢？就硬舔，硬捞？真就活在自己一亩三分地的梦里，可悲的是这个圈子这种“高级学院派艺术大师”大有人在呐，国际作品没有几个，舔的方式可谓千变万化呐。不说了不说了，不然又有水军杠，那你的作品呢？确实，我本人也没啥好作品，虽然做不出好冰箱，但是也不会昧着良心做“高级冰棺材”。

7.一个真正清高的建筑师从来不会营销自己，作品中必然会带有批判性的东西，这是走在行业前端不可避免的。但是在这位和他的拥护者身上我只看到了傲慢，同作为建筑师感到耻辱。承认一次错误这么难？？接纳来自不同领域各个方面的批判是一个建筑师成长的必经之路，很显然，这位可能从小就含着金汤匙出身，属于是在自己那一小圈子里骄纵惯了，这类人翻车确实不值得同情。最后说一句，这人永远成不了真正的大师，绝不可能留在建筑史上，也并不会有什么推动作用。

8.不愧是资本的力量，已经开始买水军洗白和控制舆论方向了，一个个脸都不要了，底线全无只认money，好歹也独创一下，不用直接一字不差的copy吧，颇有淘宝刷好评的意思，看着真的挺假的，只会让人们觉得越来越恶心……

我给节目组两个方案。

1退钱，让老人自己拿着钱去从新找一个设计师，而不是盖公厕的。

2给目前的太平间扒了，换一个设计师，重新给老人盖一个。

我特意开了B站的大会员，去看了看改造房子的过程。

发现了挺多问题。

1举架过低，整个房子显的无比压抑。

2风格跟公共厕所过于相似，不信咱们看看。

另外，这个设计师咋说，我个人觉得，他应该去建鬼屋。

看看这狭窄的走廊，能激起人内心最深的恐惧，许多恐怖游戏都采取这种窄走廊。

上图是卧室，外墙用红砖我能理解，卧室还用这种叙利亚战损的风格就过分了，好歹涂一层水泥啊

人家老头住了一辈子红砖房了，这家好了，做了个新房子，卧室都给人家用上红砖了。

人家就想豪华点。

至于厕所，更是重量级。

别的咱不懂，就这个厕所，晚上得嘎嘎昏暗，好歹用大理石铺个地面啊。

其实农村的老人，要的没那么多，住了一辈子平房，就想豪华一下。

造个下方这种多好。

或者这种。（大形相似，取消掉没用的设计，还能省点）（下方别墅花费100万）

而这次的改造，改造之前。

改造之后。

没感觉出哪变好了，反而更丑了。

原来的房子，里面最起码亮堂。

改造完以后，跟鬼屋一样。

老头辛辛苦苦了一辈子，攒了130多万，住了一辈子土砖房，就想整点大理石，干净整洁的墙面。

好好敞亮一波。

结果来了个高端设计师，非得用红砖给人家盖房，最后老人竹篮打水一场空，获得了一套鬼屋公厕组合，比原来的还差。

建的烂不承认。

老头一辈子攒那点钱，全被寒掺了。

我给出的建议是啥。

直接扒了，重建，目前这个房子太烂，或者把钱还给老人。

另外，老人目前也没发声，我很想听听当事人的看法。

其实这种设计师不少，以前我认识一个甲匠，我要订做一个头盔，做之前说好了，头盔到了。

一看，整挺好，后续得配一个面具来护脸，我当时提的要求是一定要结实。

结果这小子给我一顿镂空，雕花，电度，做出来那面具嘎嘎漂亮，但是精薄精薄的，一斧子下去我整个脑瓜子都得冒白浆。

一开始我还挺生气，这要出去跟人练，命都没了。

但后续我还挺开心，因为那个面具特别漂亮，工艺特别好，我就给收藏了。

甲圈太小，为了不让人认出是谁，我就不暴面具和头盔了。

另外，这个陶磊并不是酒囊饭袋，我看过他的一些作品，没大家想的那么烂。

这个房子烂在哪，不是烂在设计。

烂在没考虑当事人的情况，烂在跟农村风格不搭配，可能这套建筑放在城里还行。

但是在农村，这就是纯纯的破落户设计。

---

  shui-jia-shan-ze-64 网友的相关建议: 
      

我记得之前在网上看到，有位学摄影的男生，他的作品得到了导师的评价：非常傲慢。

其实那就是一副非常常见的摄影照片，拍的是筒子楼里上上下下的老人和务工者，导师问他：“你拍的这张照片有什么意义吗？”

学弟说：“我是想表现千万普通人的生活......”

导师说：“他们在这个空间里生活的气氛完全没有让我的视线停留，因为整个构图牺牲了他们吃饭的细节。”

“这种视角其实本身挺傲慢的。”

“你不好奇他们手机在刷谁的抖音吗？你不好奇他们的孩子多大了吗？如果你就是想拍一张消费他们的照片，那真的别太近了，人家感觉得出来。但如果你带着希望了解他们的心，就完全不一样了。”

对于这期节目，我也只有一个感受——傲慢。

节目组打着西北空巢之家的噱头，西北什么地方呀，风沙漫天，暴晒荒芜，空巢老人好呀，又能赚观众眼泪感叹，又打造了可供讨论的话题，还带上了一点人文关怀的色彩。

设计师陶磊呢，嘴上说着不迎合城市生活潮流，打造适合时代的新乡村建筑，其实在设计过程中只有纸上谈兵的想当然。

老人明确表达了，想要那种农村小别墅，陶磊：“不，不要你觉得，我要我觉得。”

你反对啥，引导啥呢，老板说夹菜你转桌，老板开门你上车呗？

然后成品是什么样的呢？

主卧这样的房间顶上直接保留了混凝土的清水模样，周围用来隔开房间的也只是木板。

洗手间的盥洗台同样也是使用的混凝土的毛坯样子，甚至边角都没有打磨一下。

退一万步讲，陶磊应该花着自己的钱去艺术，哪有拿着老人家辛辛苦苦攒的钱成就自己的艺术？

这是给老人实现一辈子梦想的家，而不是给设计师完成构想的艺术馆。

而且，这种房子放在城市有可能会眼前一亮 ，放在农村是会被人嘲笑的，你给住了一辈子土房子的老人家又建一个土房子？

而且这个房子的过道黑漆漆又狭窄，二楼还没有护栏，一点也不为老人考虑，有没有想过居住者怎么居住在房子里的？

作为设计师，一个设计最动人的地方，不是他有多曲高和寡的艺术价值，而是其中具备的人文情怀。

如果只是设计师的自我感动，那这个设计就相当傲慢。

来看看陶磊给自己设计的农村小别墅

怎么着，轮到自己就没有将水泥、红砖、木材串连起来的精巧思维了？红砖不是更好打扫吗，怎么自宅不用呢？

---

  su-mo-31-9 网友的相关建议: 
      

土木工地仔稍微讲一下自己浅薄的看法。希望设计师没看到别来喷我。看到一半实在是看不下去了。简直外行人看了高大上，内行人看了笑的不行呀。

老爷子要求已经说了，不按业主要求办事，大忌。

记住这句话，控制造价！！！

说实话，我学土木这么久，只听说过地基夯实，没听说过基础夯实。咋滴，做好混凝土基础然后夯实？

张口这个工，闭口那个工，整个工地没一个带安全帽的，一看就是草台班子乡下施工队。叫个老李老王不好么？

第一次见单层住宅，基础做筏板的，一般砖混单层墙下条基不就行了？还用配筋？为什么用筏板也没给出具体原因。

还有，这个老哥简直不懂装懂啊，基础钢筋不就是配在下部，垫高到中间钢筋还发挥作用么？

还有记住这个在给混凝土抹面的老哥。

咱也不知道这个老哥怎么一眼就看出混凝土质量好的？工地老技术员都得手摸一下才能看出来，张口就来？好在哪？干净么？

还有，精装修工人打灰比工地打灰强？你说精装修砌砖，刷腻子强我信，打灰？呵呵了。

我看了半天，整个施工现场没有振捣仪器，没有抹面仪器，就俩人，拿个小铲子在那抹来抹去。混凝土不振捣有用？

一个基础，十几万，还是你秀啊，这个是监理？

监理还tm用激光水平仪？现场干活么。

全程屁话，会砌砖的都知道是啥意思，还用他教？

一顺一丁这不是工人都知道的知识么，还在这装起来了。

不明所以，两层转中间灌灰，加钢筋。平房至于这样么？

精装修标准➕1，上次是混凝土。

干过施工的应该都知道，砌墙南方工人厉害，这tm北京砌墙高手直接让我蚌埠住了。

看到这实在是不想看了，一个做精装修的，好好干装修不好么，非得去说一些结构上的东西，有点丢人说实话。

忽悠一下非专业人士还行，我这种不怎么专业的看了都笑的不行。

就是可怜了这个老大爷。哎。

---

   网友的相关建议: 
      

其实吧，梦想改造家翻车机会多了去了，只不过这个陶磊正好撞到枪口子上了。其实也没必要过度揣摩，就是建筑师野心大，脑子里想的美滋滋把这个项目当做住吉长屋之于安藤忠雄，U house之于伊東豊雄，想拿这个项目得奖，结果没把控制好。至于造价我觉得也没必要阴谋论，这种项目如果没有自己常年一套非常成熟的施工体系，施工人员再加上经验不足的话是很容易出现天文价格的。

我觉得这次发酵也是各种机缘巧合传的广了，加上官媒也进来参一脚，墙倒众人推。

如果一直看梦想改造家的话我相信没有人会觉得这就是无争议最烂改造。琚宾的那个改造也是最后变成了设计师的个人fantasy project，预算爆炸。就更不用说俞挺那个水塔之家，建议大家去欣赏欣赏。只不过之前都没有出现这么大规模的舆论翻车。

其实陶磊这次犯的毛病基本上中国一群明星建筑师都犯过，从徐甜甜到董功。甚至如果张永和的住宅原型不是地产商有钱盖着玩没有功能需求的项目，而是普通住宅commission的话，估计被传开了也要被笔伐。陶磊就是太渴望成名，见个项目就拿来当自己的“大师作”。

最后其实这还是反映了建筑学院派和大众化商业化建筑practices维持着一个非常微妙的平衡。一旦一个能力不太够但又想成大师的建筑师做了一个翻车项目，又影响到了普通民众的生活（尤其是农村，老人这种容易引起共情的条件和群体），那就真all hell breaks loose。

---

   网友的相关建议: 
      

“审美”是块砖，哪里需要往哪里搬。

---

  wang-dian-zhong 网友的相关建议: 
      

先说设计。

我一直觉得，家装设计，应该更偏向工程设计，而不是艺术设计。这个设计师，一看就是从艺术领域过来的（百科词条好像还是艺术家），做点展览建筑请人花钱参观也许可以，家装设计，完全是门外汉。联系了砖厂一个多月没搞定就看得出来，这个人就是出图的，现场施工完全靠施工队长的那类设计师。

再说费用。

我倒觉得，节目组没故意坑人。从设计师的从业经历可以看出，之前的项目往往都是重视觉艺术表达，还不差钱的主，这个房子，单从面积来看，这个钱不算多。很多人说当地什么价格的，但这个有一说一，不可能这么算的。不过也要说，这个钱一点都不值，不是对甲方来说，对设计师来说，也不值，他根本没花多少心思进来，很多人说什么自我表达欲什么，根本不是的，完全就是作钱，还有利益输送，设计师偏艺术设计本身也没什么管控成本的能力（真假不知），这钱真的一半的责任在设计师。我其实觉得，减半的费用，其实是合理的。但问题就在于，这个设计根本就不行，要完全推倒重做的，那还要这么多钱，大家都会觉得不值。

最后说到甲方。

很多人不知道为什么没提这个。老汉和节目组沟通的时候就没有谈过预估费用，费用上限这种吗？肯定谈过啊。那这个钱单就数目来说，是老汉认可的咯？很多人说，乡村里盖房子多便宜。说实话，是便宜，但只要城市里有资质的正规装修团队的话，这个面积，就不可能那么便宜，那为什么这个老汉没用便宜的乡村装修队，还愿意出这么多钱和节目组合作，究竟是个什么需求呢？我个人推测一下，我觉得甲方，其实是希望不是乡村那种千篇一律的，希望有那么点设计感的，这个需求虽然不是那么核心，但甲方有可能强调得比较多。那节目组就觉得有那么点希望大设计师背书的这个需求。这可是中央美院的大设计师呢，而且看这个设计师之前的作品，往往也多有这种背书需求存在。所以本身这价格就有背书溢价的存在的。但没想到设计师玩过了头，节目一播出，背书变成了笑话。三方都有点懵了。

说到底，家装设计，就应该是工程设计，整那些花里胡哨的概念，请去艺术场馆、酒店等场所。

说到最后，说一个我特别喜欢的设计师，王平仲。每次看他的设计，都觉得很有收获。防水层永远刷了一层又一层。新的成熟科技用起来，水电怎么排合理。就是他总是给人最大的容错量，做风险最低的选择，做那些业主也没提过，交房的时候一眼看不到，用起来却实实在在、牢牢靠靠的隐蔽工程。而且工期执行一直很快，一边做现阶段能做的，一边跑下阶段材料，批文等等，效率特别高。艺术设计方面，不做一惊一乍的，以和谐为主，然后往往用业主自己的旧物件改出一点小设计，给人归属感。

---

  zhao-hong-xin-17 网友的相关建议: 
      

从道理来说，早减晚增本身是没啥毛病的，毕竟只是个选项，丰俭由人。

大家怕的是某些人通过这些选项，再加点私货。而且这个说法和推迟退休一起出来，由不得大家多想。

按照目前的舆论情况，如果你敢允许早退减拿，估计只要不在体制内的人就统统早退了，反正也没啥规定领了社保就不能接着打工，对吧？甚至还可以把原来交给社保的那块放自己口袋。

所以，让你早退减拿是不可能的，忽悠大家晚退多拿的可能性比较大。

---