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如何看待《梦想改造家》陶磊给农村老汉改造花132万,且人家要个二层小楼,他给人盖个公共厕所风的红砖房? 第3页

                 

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刚刚有看了有网友安利的住吉的长屋,甚有感触。这栋在建筑界享誉全球,为设计师安藤获奖无数的建筑,它的业主住进去的真实日子是怎样的呢?

“这个家到了冬天就像冰窖一样冷入骨髓,可是夏天又比冬天更难熬。有次到了晚上,实在酷热难耐,佐二郎夫妇想,或许房顶有风,能稍微好过一点,便上了房顶。

没想到房顶铺的楼板晒了一天,晚上正像地暖一样散发着热气,根本不是能睡觉的地方。

夫妇二人当时就像“热铁皮屋顶上的猫”一样狼狈地下了房顶,但实在不想回到桑拿房一样的室内,最后便在中庭的架空走廊上,像两节手电筒里的电池一样,前后躺着睡了一觉……”

——节选自《走进世界最美的家》

唉,看到现在很多洗白的论点,都拿审美不一致说事也是醉了。拜托这么解释的,请打包麻溜地去那房子住。也不用久,就过这个冬天试试。对了,白银的天气,可是5月份都冻死过人,天冷不光温度极低还刮风刮沙的哦。那地暖得烧多少钱,才抵得上镂空+室内挑高水泥混泥土顶+大面积玻璃的散热?

最最最最新消息,某大设计师回复啦。

大概意思就是,关于镂空等奇葩设计,大家喷是因为大家没看懂节目。关于费用贵,是因为疫情原因。最后表白一下自己,“以全球视野而且是前瞻性目光看待乡村建设这个议题”。“建筑使用年限不低于五十年”

大家品品吧。我无话可说。

最最最消息,有业内人士的网友开始扒设计师的行业资质问题了。太精彩了,连大众点评都有不少网友留言了。看来真是引起公愤了。

最最新消息,设计师骂街了,叫嚣网友你行你上。不得不说,设计师的人品和面相特别搭,就是你光看看他啥样就知道啥人的那种。

最新消息,节目组顶不住压力了,发消息解释说房子还是未成品,现在天冷了干不了,明年春天接着干。说费用节目组和老人各承担一半。

节目组你也知道天冷啊,那设计师给房子设计这么多镂空你怎么没管住对方呢?这处理结果网友可没一个买账的,呵呵。

---我是分割线---

原答案:

西北老农的养老房,给整这么多镂空,又不保暖也不挡风,屋里又黑又压抑。

后面还被网友扒出来,家具都是一水的宜家货。木头也用的便宜的松木。

出离愤怒了。赶紧人家老农辛苦辈子的血汗钱132万就搞了个这?为了设计师自我陶醉的红砖造型?

设计师能不能自己掏钱自己找块地儿自嗨去,甲方的钱,一个农民伯伯的血汗钱,不带这样糟蹋的。


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更新:砖已经出现反碱了,这种房子真的不能住人。爷爷被骗了……

更新↓:陶大师的家涉嫌违建,官方已经介入了……《梦想改造家》评分暴跌,从9.8到3.8,这是什么意外惊喜?

设计师叫陶磊是吧,我来介绍这“建筑大师”是什么路数,鉴于乎乎已经发话了,我还是把陶磊的信息删掉,有兴趣的直接去官网看,就是网速奇慢。

设计事务所网址TAOA丨陶磊建筑事务所

这是他花132万给爷爷修的旱厕↓

工作室回应了,全篇透露着傲慢无比,看得气死了。




这此人网站上列了自己一大票荣誉,还有参加过的各种国际展览,看上上去非常有艺术大师的范儿,建筑相关的可以来鉴定含金量。但网友已查,没有一级建筑师资格。

两重院荣获2019DFA银奖

自宅荣获2018亚洲最具影响力奖

自宅荣获2108WA中国建筑奖

个人2017入选AD100中国最具影响力的100位建筑、设计精英

个人2016荣获东北最佳建筑设计奖

保利珠宝展厅2015荣获亚洲最具影响力奖

保利珠宝展厅荣获2014年中国室内金堂奖

悦·美术馆 荣获2013UED博物馆建筑设计入围奖

全城热恋钻石商场悠唐店 荣获2013年中国室内金堂奖

2012年受到中国建筑传媒奖青年建筑师人物奖提名

悦·美术馆 荣获2012WA中国建筑奖佳作奖

凹舍 2012年荣获筑龙网中国建筑十年大奖专家评审前十名、网络评审前十名

悦·美术馆 荣获2011亚太室内大奖金奖

全程热恋钻石商场 荣获2011亚太室内大奖优胜奖

凹舍 荣获2011 UED博物馆建筑设计入围奖

凹舍 荣获2010中国建筑传媒最佳建筑奖提名奖

凹舍 荣获2010WA中国建筑奖入围奖




这次给农村爷爷盖房,陶磊就是想设计一个有自己DNA的作品,而不是为了客户做改造。他首页就放了那个漏风砖墙,可见这种半成品土坯风格就是他的得意之作了。

他自我介绍的部分是这么写的↓

陶磊,TAOA创始人,主持建筑师。 1997年毕业于中央美术学院附属中等美术学校,2002年毕业于中央美术学院建筑学院,从1997年正式学习建筑开始,便一直参与中国的建筑实践,在实践中一直秉承设计概念应与社会实际问题相统一的设计原则,注重建筑本体语言的独特性以及建筑本土文化性的探索,关注建筑人文价值的体现以及建筑在当今城市中与自然的关系,关注建筑现实的当代性。2010年开始受到业界及媒体的特别关注,在建筑实践上获得了一系列专业奖项,作品广泛发表于各种媒体及国际专业杂志,并受邀参加各种专业论坛及讲座,以及受邀参加一系列重要的建筑展。并于2012年编著由凤凰传媒集团出版发行《里应外合-当代建筑在中国70》建筑图书。2012年受到中国建筑传媒奖青年建筑师奖提名。

“2010年开始受到业界及媒体的特别关注,在建筑实践上获得了一系列专业奖项,作品广泛发表于各种媒体及国际专业杂志,并受邀参加各种专业论坛及讲座,以及受邀参加一系列重要的建筑展。”

你细品,特别关注,一系列,广泛发表,各种,国际专业,各种专业论坛及讲座,一系列......

TAOA 在实践中不断的寻求一条与当今社会及自然环境共存的道路,以东方的自然观探讨属于未来的建筑。TAOA 所有的项目,不论是居住、商业还是文化中心,都在始终秉承着让建筑在当代的语境下,以有机、轻松且快乐的方式体现真实、自由的生活氛围,旨在中国传统的空间意识、文化意识及当下价值观的前提下去营造属于自己的空间意境。
TAOA同时重视从项目策划、概念设计到项目施工过程中的每一个环节,一直致力于对建筑品质的完美追求,重视建筑的工程细节和最终真实建筑的完成度, 重视业主的真实需求和建筑表达社会意义的统一关系。

TAOA全称为陶磊(北京)建筑设计有限公司,前身为2007年由陶磊创立的个人建筑工作室,2011年正式成立陶磊(北京)建筑设计有限公司,并且得到业界的普遍关注,作品在多个国内及国际重要专业媒体发表。2010年设计作品首次获得WA中国建筑奖这一重要奖项,之后作品还获得亚太室内设计大奖金奖及优秀奖,中国博物馆设计大奖入围,中国建筑十年评选第十名,中国建筑传媒奖最佳建筑奖提名,2012年,作品再次获得WA中国建筑奖佳作奖,以及陶磊个人获得中国建筑传媒奖青年建筑师人物奖提名。2012年受凤凰传媒之邀出版TAOA第一本书,当代建筑在中国70系列之《里应外合》。

“重视业主的真实需求和建筑表达社会意义的统一关系吗?”怕不是这位语文不合格吧。




重头戏来了,他其他作品长什么样?


水泥花园↓

抄安藤忠雄+阿尔托玻璃瓶合体设计,知道的是花园,不知道的还以为蹲大狱。





这个起名叫healing治愈↓

没看出美感来,也不知道能治愈谁,就是觉得P图师功力不错。




The house of Taolei↓

他自己住的房子长这样,涉嫌扩建,无力吐槽,我现在觉得让他给爷爷设计房子,是不可能设计成爷爷喜欢的,这人把自己当成艺术家而不是设计师,那100多万在他眼里可能真不是钱,一开始就缺乏起码的共情基础,节目组怎么着了这么个设计师?




之前旧回答↓

我是设计师,老实说看完后我觉得非常愤怒,这无疑是一个“水准”非常低级的设计师。

因为他连最基本的道理都不懂,设计师不是艺术家,设计很大程度上是服务设计,是用来帮助用户解决问题的,而不是让对方强行适应自己的理念。

很悲哀的是,设计圈子里不乏这样的存在。

给大家推荐一个我非常喜欢的设计师——本间贵史。我很早以前就关注他,他也参与了日本全能住宅改造王,和中国版梦想改造家的节目。

我觉得本间贵史之所以值得尊敬,不是因为他是外国设计师,也不是有多厉害,而是每一次他都拼尽全力的能站在客户的角度出发,努力去帮助发现问题,解决问题,他为老年人做的适老化设计,身障人士设计的无障碍之家,都堪称设计经典。

视频里是他为身障年轻人改造的案例,6分钟时间不长,真的建议看完,无论是委托人还是设计师都让人感动。对弱势群体的“贴心设计”,本间贵史总是做到极致。

给身患疾病的客户设计,他跑去主治医生那里了解病情,讨论适合的房间温度,甚至连一片瓷砖的反光度,灯具高一些还是低一些适合老年人,他都有多年的经验沉淀。

三流的设计师为自己设计,一流的设计师为他人设计。如果一座建筑能给人带来温暖和力量,这才是真正梦想中的家。


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有些人是蠢,有些人是坏

有些人,又蠢又坏!

先说结论:陶磊这套房子的造价在30万左右,剩下的全被他吞了!之所以如此简陋,丑陋,并不是因为他真的觉得这样美,而是这人已经坏到骨子里,连农民一辈子攒下的积蓄都想搜刮干净!

先来看看我个人比较认可的节目另一套128万的作品(四百多平)


然后来看看陶磊(英文名toilet)的


我盖过房子,自己的别墅,清包(就自己找工程队自己搞图纸),所以在过程中对盖房的成本已经很明晰了。再加上老婆家里开古镇民宿的,也盖了几栋,所以真的有一定发言权。

(那时候买完房没钱装修设计了,第一套住宅设计的一般,总共设计费才一万块……诸多遗憾)

上面这栋就是我家的,不算买房费用,建房+装修,550平总共花了160万,一共四层。其中外立面70(仅保留承重,含花园泳池),装修加家具90。一模一样的方案,尚品/圣象的方案均在400万以上,所以最后我自己干了。

先说一下别墅的外立面造价:

如果是不带干挂石材和木材的,大面积双层断桥铝玻璃为主如下图那种

一般一平在2000块钱,混凝土浇筑+地基是800,剩下的就是水电墙面玻璃这种。300平三层左右造价60万,绝对没问题。一般越高越贵,因为脚手架这些都要钱。

陶磊一开始就恶意满满,谁喜欢住平房?谁喜欢住砖房?但一层造价700一平,不浇混凝土的立面比钢筋混凝土便宜2/3!清水混凝土抹外墙(就那种类似水泥自流平的感觉)和墙顶,价格比真石漆便宜2/3,也就是说,整个屋子不可能有超过700一平的造价。小院长宽在18*18左右,中间是院落,考虑到有1/4是二层,因此价格在25万。考虑到原房屋有地基,造价甚至更便宜。

为什么看起来那么简陋?因为装修中,实际就是任何一道工序,都需要花钱,然后都会被人看到效果。但陶磊为了尽可能多地a钱,所以内墙都大量采用叙利亚风,企图用“著名设计师”的诡辩来吃下大量原用于建设房屋的钱。

接下去,我们来看看在浙江(成本肯定大于甘肃),五十万/一百万分别能建怎样的外立面。这里仅讨论甲方一代喜爱的风格。

带石材,玻璃,五十五万,框架四十万左右。这是浙江这边的富农标配(这种地基在75平左右一层,旁边车库这种属于灰色地带)

外立面真石漆仿石材,115平地基,四层,标准价格就是一百万,最近略有上浮。

那种简约风,现代风,只要外立面不做石材的,其实造价更便宜,因为欧式的罗马柱/外墙雕花等等,非常费泥瓦工的工时,而所有工种中,泥瓦是最贵的。浙江普遍在500/工,木工才400。

我真的很想替那一家子农村老人揍这个设计师一顿!!!


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据我初步估计,

这132万里面,

110万是设计费,

15万盖房子,7万装修。

但这是艺术品啊!艺术品能拿成本说事儿吗?

庸俗!

我也给陶磊老师设计了一套房子。只要100万,比这红砖房更艺术。

这套建筑的名字叫【日月】。

全透明的突破创新设计,与大自然融为一体。采天地之灵气集日月之精华。没有遮挡,毫无挂碍,此乃人生至高境界。住在这个房子里,每一场风霜雨雪都不会错过。大小二便可直接入土,要吃啥可以直接出去采摘,照明有日有月。集艺术+环保于一身,更是富有哲学意义的建筑。

只要100万人民币,这不止是艺术,更能让你的生活都成为行为艺术。

赶紧打钱吧。


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有一说一,这个东西,可能在设计图上并不丑,而且看起来还挺好。

但是,房子是住的不是看的,房子是建的,不是画的。

这些东西真正盖起来,就完全不是设计图上的效果了。

只盖一层不是不行,想用镂空利用自然光也不是不行,这类需求,有现成的例子。

白墙才能增加光线的反射,让屋子看起来更亮(家里面积不太大的话,尽量用白色浅色的装修家具)

采光,当然是顶上天窗采光才好。看看人家设计的镂空顶棚,光线反射下来,多次漫反射,非常舒服。

人家也设计落地玻璃大窗,但是一窗一景,就像一幅画一样。

房间顶棚很多年以前就有好的设计了,采光防水可以并重。

这种设计,其实很久以前的厂房就在用,充分利用自然光。


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有这钱为啥不去县城或地级市里买套房。132万在甘肃的县城整个大平层没问题吧。



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其实这个事,表面上是设计师故弄玄虚,祸祸了老人四个子女全家的血汗钱130多万,设计出了一个西北根本用不上的“厕所风”别墅。

实际上,这事有一个深层次的矛盾,就是现代美术里学术上的审美,已经完全脱离了普通群众的审美。这件事,就是这个现代艺术殿堂和群众审美撞击出来的车祸现场。


我在很久以前打游戏和看漫画的时候,就发觉到了这件事。我在玩很多解谜类游戏,小说类游戏的时候,无论是别墅画风,或者人物画风,它的美是一眼就能看得出来的。


就是我不懂什么美术,什么艺术,我只是觉得这个漫画很好看。

威廉·德·库宁《无题XXV

但这种世界名画,在画什么,美在哪,我真的看不懂。或许可以有人解说出来一大堆这种画有多么经典,多么美,但是无论再怎么解说,我的审美层次太低,我就是感觉不出来美。

这种美,我没有办法一下子就能欣赏得来,觉得她很美。


我不喜欢杨颖,但我确实觉得她很多照片就是很好看。


我想说的是,现在学院派和民间对美的鉴赏力已经到了无法沟通的程度。

商业类的审美设计是符合大众审美的,无论是游戏、漫画、明星,她们的长相都让人觉得好看,因为他们要赚百姓的钱,所以他们就直到怎么设计,大众喜欢。

但一到学院派,那就完蛋。人家艺术家的审美和群众完完全全不一样,你觉得好看的东西,在人家眼里是丑,你觉得丑的啥也不是的玩意,在人家眼里,才叫美。

到了这个程度你还说啥?


大众的审美里,这个才叫高大上:

这叫华丽:

这叫现代:


这是正常人的审美。


在我们普通人眼里,大艺术家设计的这个黑黑的玩意真的只是工地干活用的公厕,还是八十年代年久失修的那种。


这事真不是一个艺术家黑心的问题,这是整个美院的审美早已经和人民群众脱离的问题。好歹商业里面还真有为人民群众审美的考虑的精英,等到了学院派,他们已经和普通人不是一个物种了。

看看清华美院那批人,搞得那些东西,不觉得奇怪么?这个美院出来的设计师不觉得奇怪么?

这是一个系统性的问题,当某些人脱离群众之后,随之他们的审美就脱离群众了。再深的话,这里不讲了,不合适。


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这种感觉就像农民伯伯有钱了,请个城市五星级宾馆的大厨给自己做顿好吃的,大厨告诉他,做的过程不能看不能问,做好了来吃就好了。农民伯伯满心欢喜来赴宴,结果发现做了一桌农家菜,比农村请的酒席还差点档次。

所有不以满足用户需求为导向的设计都是耍流氓,建筑作品虽然可以耍酷,但如果不贴合使用,最终只能是成为笑柄。

特别是把气派看的很重的农村,你设计的房子如果不能压别人一头,那基本就是失败的。有过农村建房经验的人会知道,农民自建房在建造时,都会憋着一股劲,一定要超过周边的建筑。要么是高度超过别人家,要么是地面铺的比别人高,要么是房子占地比别人大,反正你如果建造了一个融入了周边的和谐建筑,而不是凸显出你家地位的建筑,那你这建筑是要受到人嘲笑的。嘲笑点是这家没有实力,你跟人解释你的建筑多么与环境融合,没用,周边邻居才听不懂,也不愿意去听懂。他们更愿意解读为就是你没实力,新建个房子都不能压过别人家,没实力就会被人看不起,平时跟邻居接触就要矮人一头,村里有好事也会靠后才轮到。

不管对错,但这却是农村的现实情况,无法改变,只能适应。除非你给村长设计个低调的房子,村长不需要靠房子装气派,靠自身就能撑起气派,普通村民建房,就是要气派的。

这个设计从根本上来说是没有摸清建房人的真正心底需求,还拿着城里人对民宿的了解来设计,要知道,城市人抱着猎奇的心理偶尔去乡居民宿住一下,体验下乡村生活是可以的,真正让他每天住在这里,也是不舒服的。什么建筑才是舒服的?看看城市里卖得好的小区,那才是能保证长远生活舒适的选择。

过日子是长期的,按照偶尔猎奇的思路设计的住宅,注定是个败笔。


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梦想改造家这个“翻车”的红砖房,有没有问题?肯定是有。

设计师可能自认为自己的作品审美比较“高级”,事实上不能说这个设计就一定丑,如果是给798或者京郊民宿这样设计,应该不违和,还有可能成为网红打卡地。

但结合节目一开始业主老大爷带设计师参观了自己梦想中的家,是一栋纯白欧式小洋楼这个信息点来说,业主一家想要的是那种明亮的、“洋气的”、欧式风格的建筑。你可以说“欧式=洋气”这个观点早过时了,但实际设计作品的时候,不能不考虑和尊重业主的想法。

我的一位设计师朋友给我讲过这样一个案例,她本来想给一位客户做一个以“水泥”和“灰色”为主要元素的家装设计,设计方案业界都说很高级,结果业主说自己早年就是卖水泥的,看了半辈子这颜色已经腻了了,想要一个缤纷多彩的家。所以后来设计师放弃了最初方案。

在这个案例里也有点类似,“红砖”对于城市来说是别致的建筑元素,比如北京有个红砖美术馆,很美,拍照相当出片,我总去。但对于西北农村的业主来说,是不是一辈子太司空见惯了?拥有这样一栋房子不能让他们在亲戚朋友面前扬眉吐气,反而会被别人说“花了一百多万不还是住个砖房吗?”那人家老了老了盖新房的心理需求,是不是都没有满足?

另外再说非心理需求方面,这个建筑是七旬老人的私人居室,而不是图书馆、美术馆之类的公共建筑,那么就更应该照顾业主的实际生活需求。比如,业主想要的儿女回来一家人欢聚一堂的大客厅空间,设计中是没有的。采光差、保暖差,有些通道很狭窄,过多的台阶和锐角,没有留出适老和无障碍设施的空间(比如将来万一有需要,轮椅怎么进出?婴儿车怎么推行?)阴暗、潮湿、寒冷、逼仄的红砖房,肯定是不满足业主的生活规划需求的。那天我去看一个房子,面积比我现在住的大,可是保姆都没有单独的房间,只是餐厅后面一张床,我就一票否决了。满足人家生活功能需求肯定是第一位的。

至于有人说130多万贵有人说不贵的,话分两头说。对于普通民宅特别是西北农村这个房子造价不低了,但是对于能上梦想改造家的设计师来说,还真不贵。我有朋友上过类似的装修改造节目,都觉得是借了录节目的光才请得动业界顶尖设计师的。否则可能自己出钱都请不动。

但同样是这个朋友,后续入住几年后也吐槽说,当时的房子装出来确实漂亮,但存在一些“美观大于实用”的设计。原因是设计师为了在电视上展示自己的巧思,会弄一些“炫技”的点出来,显得自己水平很高,构思别致。但这些炫技的点往往不太实用。就好像你如果去一家理发店,对美发师说:“把你所有最顶尖的绝活手艺都拿出来!”结果很可能是顶着一个走T台酷炫但日常生活不适合见人的发型出门了……

现在节目组回应说跟业主各自承担一半费用。业主对涉及不予置评,这就值得玩味了。继续关注此事的进展吧。


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史上最惨甲方和史上最嚣张乙方。




                 

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