百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



国内哪家民营航天企业有望在 2030 年追平 SpaceX 的技术? 第1页

     

user avatar   david-18-29-51 网友的相关建议: 
      

在2017年,18年,乃至2019年时,国内的民营航天企业还可以拿着一点成绩来说自己比spacex进度快,因为当年马斯克是在2002年创立的spacex,然后在2006年第一次发射猎鹰1火箭,不过头三次没成,到2008年才首次将火箭发射入轨。也就是说花了6年时间。

而国内的民营航天企业大部分是在2015年后的那段时间里创立,哪怕在2019年发射成功第一枚火箭的星际荣耀,距离创立也只是3年,此时大家都可以自信满满的说可以用更高的效率追赶spacex。一年顶太空叉两年用,前景可期。

可是这只是表象,spacex创立之后根本就没有在固体火箭上耽误时间,直接第一时间就开始研制梅林液氧煤油发动机和猎鹰1火箭,2006年第一次试射时只过去了四年,记住,在创立第四年时spacex已经有了可以整合在一起开始试射的液体运载火箭。 这个进度现在的国内民营航天公司就没有一个能达到。因为它们的第一枚火箭都是拿来炒作概念拉投资的固体小火箭。

而且spacex早在2006年时就在设计9个发动机的猎鹰9火箭以及龙货运飞船,在第一枚猎鹰1火箭入轨的2008年,猎鹰9火箭也已经在测试台上进行了9台发动机的并联测试,到2010年时,猎鹰9就试射成功,并在同年发射了自己研制的龙货运飞船,同时拥有了成熟可靠的中型液体运载火箭和货运飞船,此时距离其公司创立只有8年。

而国内民营航天企业到现在(2022年为止),如果从2015年算就是第七年,如果从2016年算就是第六年。而手里呢,也就只有蓝箭公司的液体火箭发动机档次和进展还算可以,假设其在2022年能够发射成功朱雀2号液体火箭,距离其公司成立也已经7年过去了。

至于其它公司,进度差的更多,大部分依旧还是在PPT讲故事,或者是正在开发的发动机和火箭依旧是比较低端的。它们必须先能够把这些液体的中小型火箭发射上天,真正得到市场的认可,然后一边通过发射来形成现金流,一边继续吸引更多的投资,来设计和制造更大型的火箭。从而最终杀出重围活下来。

但是这里有几个问题,

第一个是spacex一直都是马斯克居于绝对的控制下,他就是这个帝国里绝对的皇帝,他可以决策一切,也可以承担这一切决策的后果。而国内的民营航天企业从一开始的创始人的钱袋情况以及后来一轮轮的拉投资的状态,可以说全都是权力比较分散的,决策者也许作为创立者和管理者具有比较高的威信,但他必然要受到这些资本以及资本后面的权力的制约。事实上很多投进来的资本就是国家的,具有从权到钱都可以强势介入的能力。

说到这里,不客气的说一句,现在幸好是有马斯克珠玉在前,已经趟出来一条确定能成功的路(路没问题,你只要自己走好就能成),否则这些国内的民营企业在一些关键问题上能不能做出靠谱的决策都很可疑。

我们看看马斯克从2002年开始是怎么做的:

——他们一开始就坚定的发展液体火箭,

——选择了无毒的液氧煤油,

——不考虑固体助推火箭模式,而是以光杆模式,

——选择合适的箭体直径,并尽可能的塞下最多的起飞级发动机(9台)

——放弃了依靠氢氧上面级,而是拿起飞级的液氧煤油发动机搭配膨胀系数巨大的喷管来满足一定的高轨道发射需求。

通过上述选择,达到了如下好处:

只研发一款发动机,从而大大降低了研发成本,减少了系统复杂度。同时只批量生产一种发动机,进一步降低生产成本;第一级塞的发动机多,增加了第一级的冗余度,有利于提高可靠性。 最后,因为第一级发动机多,在回收时落地前只开一台发动机,对发动机节流能力要求可以大大降低。

当然,后来为了回收,他们又开发了格栅翼和着陆腿, 并在后续的星箭研制中开始走向更不易结焦的液氧甲烷发动机。

现在我们看中美的那些初创民营航天企业,哪个不是沿着马斯克走出来的这条路在前行?

当不知道怎么做的时候,就看看spacex吧......

不过既然只是在模仿,那么就不要指望能走到前面去,能看到人家的背影就不错了。

第二个,就是马斯克不只是技术狂人,他在管理,金融等方面也都很强,其计划的执行力是无与伦比的,其它初创公司现在应该考虑的不是如何超越他,而是能把他的能力学到几成,在多大程度上复制spacex的高效率。

所以实际上这些民营航天企业,如果到2030年能达到spacex在2010年代初的成就就已经很不错了,不要以为这是个很低的目标: 那个时候spacex有一款LEO发射能力接近10吨的运载火箭猎鹰9,有能力发射GTO载荷,进入这个利润最丰厚的商业航天市场,有一款可以回收的货运飞船,担负起给空间站运送补给的任务。

当然,如果它们谁能达到2015年的spacex那就更是可以大书特书了,因为这个时候的spacex已经拥有了强化过的梅林发动机,推重比世界第一,猎鹰9火箭逼近LEO20吨运力,卷走了世界60%的商业发射市场,更重要的是掌握了火箭回收技术,独步天下,还在原来货运龙飞船的基础上在研制载人龙飞船,同时还开展了全流量分级燃烧循环的液氧甲烷发动机研制。

现在是2022年,8年后的2030年成长到这个地步.....那只能是大写一个牛。


关于钱的问题,这里多说几句

航天发展离不开巨大投入,那么不管效率高低,钱多了总是能加快速度的。那么和spacex相比,国内民营航天的投入会是什么状态呢?

spacex进入2010年代后,使用猎鹰9火箭主要是承接了两大业务,一个是国际空间站货运业务,12次发射,16亿美元,这个是在大约7年的时间里完成,平均每年2亿多美元的合同额。

一个是承接国际发射业务,按照当初他们的报价,一次6000万美元, 一年射10发,就是6亿美元。

可见即使是已经走上正轨打开局面的spacex,一年的营收也只有十几亿美元。而他们要拿这些钱养着整个公司,迭代改进梅林发动机,猎鹰9火箭,要研制重型猎鹰火箭,开始研制猛禽发动机,预研星舰等等。也可见马斯克对成本控制的强大能力,这点钱要是给波音等老大公司,连水花都砸不出几个。

那么国内的民营航天企业,他们在前期融资有些已经拉来好几个亿乃至更多一些的投资,建了厂房,发动机试验台,发射场等,但是资本来是要赚钱的。不可能十年如一日每年几亿的往下投。 谁都希望早点见效益。

而现在市场竞争又很激烈,连国家队都在用快舟,捷龙,长征6等向下席卷市场,民营企业的小火箭的价位不可能太高,美国的类似企业rocketlab的电子小火箭一次发射500万美元,随着阿斯特拉,萤火虫,相对论等公司的入场,以及spacex的拼车服务的发展,恐怕还要继续降, 因此这个行业是搵食不易的。

所以在我看来,在早期吸引投资的这个阶段过去后,民营航天企业必然得有一段要靠自己的发射业务求生和发展的阶段,而这个阶段的营收是不能做过高估计的。


而spacex现在却是处于第二轮大爆发的前夜,如果星舰成功,就等于获得白菜价的土星5,可以开展规模宏大的商业发射,登月登火,太空旅游,和近地运输, 而星链计划如果成功,也将是百亿美元现金流的反哺航天计划。

因此2030年不要说其它国家的民营航天企业追平spacex,即使是美国自己的国家队加起来,恐怕都完全不够spacex打的, 先是从航天发射能力,再到载人航天,再到近地轨道星座,现在轮到航天产业整体上,我们会发现美国一国(扣除空叉)抵不上spacex一个公司的时代即将到来。


user avatar   qiu-ming-shan-lao-si-ji-2-9 网友的相关建议: 
      

抽象工作室,预计在2025年弯道超车。


user avatar   gnadil 网友的相关建议: 
      

华为


user avatar   b-h-618 网友的相关建议: 
      

米哈游


user avatar   gao-da-quan-32 网友的相关建议: 
      

之前听说国内有公司好像有个100米的零件回收成功了,2030年追平应该不太现实,但至少在追赶了。


user avatar   ha-ha-ha-ha-36-70-46 网友的相关建议: 
      

落后车车速1米每秒

先进车车速10米每秒

请问落后车何时追平先进车?


user avatar   cm-eda 网友的相关建议: 
      

首先,吴老二打了。


在公元220年,刘备在汉中大放异彩、关公在襄樊一片大好形势时,孙权攻打合肥了。


但是,当时合肥地区根本不鸟孙权,并不拿他当个东西,反而忧心忡忡的说:孙权实在不叫个东西,我现在担心曹仁那块有危机啊!今年水大,但曹仁不知道这个厉害,关羽骁勇精锐,专门钉有缝的蛋!一定会乘势闹乱子的!(恢谓兗州刺史裴潜曰:“此间虽有贼,不足忧,而畏征南方有变。今水生而子孝县军,无有远备。关羽骁锐,乘利而进,必将为患)


孙权同志为啥会在合肥军区这个口碑呢?为啥这货一定要偷袭江陵而不是死磕合肥呢?


在于五年前的一次惊悚经历,一场扭转三国历史的八百破十万。


215年八月,秋高水大,孙权同志领十万大军围攻合肥。


当时,合肥守军是张辽、李典、乐进三军共七千人。


曹操远征张鲁之前,给了合肥护军薛悌留了个机密函。


函上写着:贼至乃发。


结果孙权来了以后,薛悌打开机密函一看:上面曹书记最高指示:张辽、李典将军出战,乐将军守城,政委你别瞎掺合。(若孙权至者,张、李将军出战,乐将军守,护军勿得与战)


当时所有人都在疑惑,这特么十万人铺天盖地来了!就这么点人!不是应该聚拢守城吗!出去打干啥!


曹操是这么算计的:


1、为啥要出城打一通呢?


这是曹仁同志的好经验,打江东部队有一个常规操作,你得先冲出去吓窜他,然后后面的仗就好打了,对面没有周瑜和刘大爷了,他会陷入自我崩溃的。


2、曹操留下的这个合肥班子非常有意思,乐进、张辽、李典这三人的关系从来就不合适。(进、典、辽皆素不睦)


真到了打仗的时候,最合适的办法就是让两个人出去,一个人守城。


两个人出去野战,谁不玩命都会被记下来将来到领导那告黑状。


一个人守城,城丢了那就是你的责任!


护军政委则在高高的城头上把仨人的表现全都记下来。


这样的配置,最适合让三人都为了革命事业死在合肥!


再往深里说一句,那为啥曹操敢把三个互相不合适的人放在一起呢?


因为这种情况通常的结果就是内耗,然后合肥被拉拢引诱后让人家轻松钻了空子。


最关键的底色,是曹操打赢袁绍后干了两件制度建设:


第一、曹操落实了当年踹寡妇门后的感悟,把干部的家属都迁到了邺城当人质,连青徐土皇帝臧霸集团都把家属们送过来了。(太祖破袁谭於南皮,霸等会贺,霸因求遣子弟及诸将父兄家属诣邺)


人质被扣下了,他即便在合肥内部斗争失败也没办法跳槽,能狠心抛妻弃子卖父的毕竟是少数。


第二、曹操明确军法,有功必赏,败军必罚,不看苦劳,只认功劳。(是古之将者,军破于外,而家受罪于内也。自命将征行,但赏功而不罚罪,非国典也。其令诸将出征,败军者抵罪,失利者免官爵)


你就算搞内部斗争把那俩人都斗死了,但城守不住你仍然要被降罪。


这里往深说这一步是想跟大家延伸讨论一下,很多“御人”的招数千万思考全了再用,很多看似精明的不得了的计策其实都是“背水一战”的翻版。


要是没有上面两方面的内功打底,曹操要是还敢派这三位爷一块共事,合肥估计早被吕蒙勾引了,或者别人没打自己内部已经打翻天了。


很多高明决策的关键环节通常隐藏在水下,咱们贸然学非常容易吃大亏。


很多成功学的书可恨也可恨在这方面,他通常删除很多“重要条件”,简化很多成功中的过程,并不原原本本的给读者掏心窝子。


或者说写这书的人根本就没成功过,脑补在胡编。


大家学成功案例时,千万多甄别。


张辽看到领导的密函后率先表态:领导远征在外,等救兵来了咱早让人家打秃了!领导的意思这就是让咱们趁他还没来得及合围就迎头打他一棒子!挫他的威!然后咱们就能守啦!(公远征在外,比救至,彼破我必矣!是以教指及其未合逆击之,折其盛势,以安众心,然后可守也)



本来关系就都不好,漂亮话还都被你说了,那哥俩没反应。(进等莫对)


张辽大怒表态:成败在此一战!你们要是害怕我自己打丫的去!(成败之机,在此一战!诸君若疑,辽将独决之)



明确指示必须出战的李典不得不表态了,说:这是国家大事,我正考虑你说那话靠谱不靠谱呢!我怎么可能因为私人关系不咋地而忘了公义呢!(此国家大事,顾君计何如耳,吾可以私憾而忘公义乎!)


就这样,确定好了要执行曹老板的锦囊妙计。


但是,具体的实施过程张辽搞了变种。


他并没有带着全军出去杀一通!而是连夜募集了八百敢死队,杀牛吃肉!(于是辽夜募敢从之士,得八百人,椎牛犒飨)


张辽决定带着八百人去突孙权的十万军。


第二天一早,时年48的张辽大爷披甲持戟的先登冲阵去了,趁着孙权军阵还没布阵成功就冲过来了!


曹操的最高指示下达后,张辽解读出了自己的意思:领导让我趁他还没布阵成功就突他一顿!(是以教指及其未合逆击之!)


这和当年二爷白马斩颜良时一样,趁着阵型还没摆好就突进去让你手忙脚乱,打你一个措手不及!


这也是此战张辽能完成壮举的关键!


孙权十万人来打合肥小城,部曲番号众多,调动各部曲统一攻城步骤繁杂,所以肯定刚开始阵型会有各种松动,他也根本想不到自己声势浩大,对面那么点人居然还敢冲过来跟他野战。



江东方面的战后总结也证实了这一点,张辽突然就从城里窜出来了,诸将全都没想到!孙策时候的的老将陈武还被张辽给弄死了,宋谦、徐盛的部曲吓得开始乱跑,被潘璋砍死俩才都喊回来!(合肥之役,张辽奄至,诸将不备,陈武斗死,宋谦、徐盛皆披走,璋身次在后,便驰进,横马斩谦、盛兵走者二人,兵皆还战)


张辽如恐怖片里的鬼一样突然出现,宰了数十人,杀了两大将,喊着“我乃雁门张文远!谁来与我决一死战!”(辽被甲持戟,先登陷陈,杀数十人,斩二大将,大呼自名)


战况太突然了,徐盛很快又被捅了,兵器都打没了,贺齐的中军顶住了张辽才给徐将军把家伙捡回来。(徐盛被创失矛,齐中兵拒击,得盛所失)


张辽此战的目的是啥呢?


要复制二爷的白马奇迹,再夺他山西老乡的三国第一勇烈之名!


当年二爷万马从中突进颜良司令部!张辽作为现场先登军是亲眼看着自己这老乡是咋建功的!


原来还有趁乱钻空当直插敌军司令部这么骚的操作!


18年了,虽然我已不再年轻,但是我还有颗滚烫的心!十万你给我拿命来!


张辽如二爷一样,在江东诸将的懵圈下一路左右穿插竟然冲到了孙权司令部!这就要复制二爷的奇迹!(冲垒入至权麾下)


眼瞅张辽马上就要荣膺中国历史第一勇烈!十万人阵中捅死敌国一把!


孙权同志此时已经吓傻了!手都不知往哪放了!赶紧往高处跑!抓了把大戟自我保护!(权大惊,不知所为,走登高冢,以长戟自守)


保镖们随后赶紧挡在前面堵住张辽。


张辽怒吼:孙仲谋!你特么给我下来!老子非特么捅死你!(辽叱权下战)


孙权冷笑,纹丝不动,尽在我掌握中!(权不敢动)


孙权渐渐从大脑空白中回过神来,发现张辽就他娘的几百人!深深感到自己即将名垂千古了!于是调集各路部曲围住张辽!(望见辽所将众少,乃聚围辽数重)


不能让一个人活着出去!一千八百年后会有人喊我孙十万的!


张辽随后看到孙权急眼了,紧急调转枪头突围而出!(辽急击围开,将麾下数十人得出)



如入无人之境啊!


还有几百人被吴军围在里面,同志们说:将军不要我们了吗?昨天吃肉时说好做兄弟呢!(余众号呼曰:“将军弃我乎?)


山西汉子最听不得这个!带着几十人又杀入重围,带出来了剩下的兄弟们!(辽复前突围,拨出余众)


此时此刻,孙权的十万人已经彻底没气了!(权人马皆披靡,无敢当者···吴人夺气)


张辽这八百人在十万人中溜达了多长时间呢?


一上午!(自旦战至日中)



此战过后,吴军直到回到了大营中,同志们才不哆嗦了!(乃还修守备,众心遂安)


此战之后,合肥整整一代兵的国防安全打出来了!


亲临现场的江东十万大军亲眼看到了可遇不可求的历史级别勇烈表现!


这是一帮什么妖怪啊!山西话吼起来咋这么吓人呢!


其实要是十万人摆好阵型后再打,就算张辽带着八百个泰森也很打出这效果的。


他们并不知道这是极其罕见的表现,这是张辽凶猛,特种选拔,阵型未整,诸将不备等很多环节凑到一起才能发生的极小概率事件!


但是,自此在他们眼中,北军是魔鬼,是八百人就能冲死十万人的人均魔鬼!


尤其是山西人!太可怕了!


当年听说山西关云长在白马万军丛中捅死颜良,一直以为是传说,今天看见活的了!


随后孙权十万人在合肥又聚餐了十多天,找个茬赶紧命令撤军了。(权守合肥十余日,城不可拨,撤军还)


十万人终于能离开这个噩梦般的战场了!


孙权此时已经感觉到未来会“仲谋大名垂宇宙”了,于是与江东四猛将共驻逍遥津给将士们玩把殿后,要给自己的英勇找回一些面子!要让吴军将士们也知道自己家的领导也是也很猛的!(兵皆就路,权与诸将在逍遥津北)


他向老炮儿曹操的黄河边作死致敬,也玩把叉腰!


但是孙权也并非曹老板那种一百来人就敢叉腰的瞎浪,这孩子自出道就一直是很谨慎的,他留下了自己最精锐的特种兵千余人,以及吕蒙、蒋钦、凌统、甘宁四虎将的私兵,拢共也得几千人!(军旅皆已引出,唯车下虎士千馀人,并吕蒙、蒋钦、凌统及宁,从权逍遥津北)


这几千人基本相当于江东的兵尖子了!


他认为,这回既挽回军心了,也高调秀勇敢了。


结果有多大脸,现多大眼。


孙权这个玩票的造型,让张辽在城头发现了!



张辽感觉到自己成为中国第一勇烈的机会又来了!


迅速带着队伍就杀过来了!(张辽觇望知之,即将步骑奄至)


然后呢,顺利就把孙权给围了!


不得不说魏军的战斗力是真猛!


张辽这些年能叱咤风云手上确实是有真东西的!部曲的战斗力极强,十多天前八百突十万,现在打你几千人简直不要太好打!


甘宁、吕蒙、蒋钦开始和张辽力战,江东三将挡住了张辽,由凌统同志负责带领导先走。


凌统将孙权从围中带出来后又杀回去阻击敌军,基本杀成光杆司令的时候才撤回来。(力战捍敌,凌统率亲近扶权出围,复还与辽战,左右尽死,身亦被创,度权已免,乃还)


但是,孙权逃出包围圈来到逍遥津的时候,发现张辽在围他的时候已经派工程队把桥拆了个一丈多宽没有桥板的大口子。(权乘骏马上津桥,桥南已撤,丈余无板)


就在孙权准备跳水的时候,跟班的谷利(好名字)鼓励他:把马后撤,然后助跑,最后玩命抽!


孙权在斑羚飞渡后得到了“超渡”(史书原文),保住了自己这条命。


此战后,张辽基本奠定五子良将之首,拜征东将军,两年后曹操亲临张辽暴打孙权的战场后叹息良久,深感山西出将品质保障,随后增张辽之兵。


此战过后,孙权彻彻底底的失去了往北方进取的可能。


就算他有那个心,同志们也不会答应了!


此战算是他东吴全体进取派全都上阵了。


吕蒙、蒋钦、陈武、贺齐,这都是孙策时代时就都跟着混的老将了,甘宁船长更是见识过长江全线的秀丽风光,这都有着大量的战斗经验,都是见过大阵仗的!


凌统、潘璋则是孙权亲自培养的年轻虎将。


这一战后,所有人的心气都被打崩了!


凌统逃回来后都被打哭了,因为他多年培养的那三百个兵尖子全都打光了!(统率亲近三百人陷围···统复还战,左右尽死,身亦被创···统痛亲近无反者,悲不自胜)


这相当于他的指挥系统,他的高级军官,一战全打没了。


孙权只能安慰道:兄弟啊!死都死了!你还在,哥还在,你害怕没有兵吗?(权引袂拭之,谓曰:"公绩,亡者已矣,苟使卿在,何患无人?)


哪里是兵的事啊!招三千个新兵跟三百个排长那比得了嘛!


最终的战斗非常惨烈,几乎可以等同于张辽全歼了孙权阵营中的兵尖子集团,基本上高级干部们都是打光了逃回来的,就是孙权本人的逃脱也是非常惊险的!


孙权在断后的时候并没有搞形式主义换上领导服饰,而是顶盔掼甲的和诸将一个扮相,结果战后张辽问俘虏的时候说:我远远看见一个紫胡子将军,大长身子小短腿,射箭还挺准,那人谁啊!(张辽问吴降人:"向有紫髯将军,长上短下,便马善射,是谁?)


降兵说:眼力真好,那是我们爱射虎的大领导啊!


张辽和乐进碰上的时候拍大腿的说:真没想到那小子就是孙权!我要是再使使劲肯定就追死他了!(辽及乐进相遇,言不早知之,急追自得)


战后张辽、乐进、李典三军庆功时全都在叹息!(举军叹恨)


差一点点就中头奖了!


十万啥时候再来呢?家里来信说又看上了邺城一块地,好期待。


此战过后,基本上可以这么说,由于孙权最后的这个骚操作布置,不仅没有挽回军心,还让张辽一个人教育江东诸将全体明白了两件事:


1、野战就是送死!更不要说攻城了!


2、曹操的这波猛将部曲死光之前,北伐是一丁点戏没有的!


五年后,十万同志确实还是打过合肥的,但是······


欢迎关注微信公众号:渤海小吏的封建脉络百战


user avatar   lolicon-68 网友的相关建议: 
      

从道理来说,早减晚增本身是没啥毛病的,毕竟只是个选项,丰俭由人。

大家怕的是某些人通过这些选项,再加点私货。而且这个说法和推迟退休一起出来,由不得大家多想。

按照目前的舆论情况,如果你敢允许早退减拿,估计只要不在体制内的人就统统早退了,反正也没啥规定领了社保就不能接着打工,对吧?甚至还可以把原来交给社保的那块放自己口袋。

所以,让你早退减拿是不可能的,忽悠大家晚退多拿的可能性比较大。


user avatar   chen-xian-sheng-78-81 网友的相关建议: 
      不是很关注国家政治,也不希望披上政治色彩。只是单纯的想从历史的角度了解这段历史,得到客观有价值的回答 THS
user avatar   an-jian-si-gu 网友的相关建议: 
      

这个峰会在今年10月开幕,到时候俄乌战争局面如何尚未可知。

所以现在说这些都为时尚早。




     

相关话题

  人类如果要实现恒星际航行,是否需要理论突破? 
  如果在外星球比如火星发现了石油或者煤炭,对目前人类文明有什么影响? 
  马斯克的星链计划是不是太空垃圾? 
  神舟十二任务航天员乘组确定,将于 6 月 17 日执行载人飞行任务,你有哪些祝福和感想? 
  马斯克回收的火箭重新发射了吗? 
  长征五号发射成功后,中国航天处于世界什么水平? 
  美国国家航空航天局(NASA)有什么黑科技? 
  舱外航天服一点都不能破损吗? 
  世界各国在航天和军事方面的投入,可以得到多少收获?对人民有什么利好? 
  为什么太空探索技术公司SpaceX的成就大都被舆论归为马斯克的个人成果而不是 公司全体工程师的成就? 

前一个讨论
看历史照片总感觉清朝的人长得很丑,为什么会这样?
下一个讨论
网络上为什么会有大量明粉?





© 2024-11-24 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-24 - tinynew.org. 保留所有权利