为什么把欧洲的工业革命吹得那么神，明朝时中国人学习蒸汽机技术很难吗？ 第1页

生产力决定生产关系

生产关系反作用于生产力

这就是马哲，你学废了吗？

瓦特当年设计好想要造发现没人造的出来，十九世纪最好的机械室——约翰·斯米顿断言“没人能造出这种蒸汽机”。

而约翰·斯米顿可是通过理论计算与实验结合的手段，退出水车与风车最优设计方案的人，还亲自改造过蒸汽机。

而且蒸汽机当年为什么能发展那么快？

一开始蒸汽机的作用是给矿抽水，这样就能开采深层矿。开采那么多矿干什么？——炼铁。

开采那么多铁矿，炼铁用的木炭跟不上，怎样能更高效的炼铁？——煤炭炼焦

焦炭难充分燃烧怎么办？——蒸汽机鼓风。

瓦特的冷凝器与旋转式蒸汽机需要什么技术？——大型缸体的精密镗床。

大量炼铁+大型精密镗床有什么用——大量铸造铸铁火炮。

没有炼铁行业的快速发展，也没有蒸汽机的飞速发展。珍妮机这些机械靠改造后的水车动力足够生产了。

很难。

第一，你得充分认识到，现有的科技生产水平有很大的改进空间，而且你有非常紧迫的需求来提高你的生产力。

第二，你得完全摒弃那些心学理学和天圆地方五行学说。

第三，你得成为无神论。

西方的工业革命绝不是一蹴而就的，他的前提是资产阶级掌权，王权衰落和文艺复兴。

资产阶级不掌权，还是王权把握一切的状态下，生产力的提升对于掌权者来说并不在意。掌权者要的永远是稳定，稳定，稳定。千年王朝归于朱家。

如果朱家没有做好王权可以为了生产力让路的思想准备，那工业革命无从谈起。

其次是文艺复兴。

如果你甚至没有质疑教会的权力，不能剥离教会实事求是而是继续以圣经为指导一切的纲领，蒸汽机没有必要也没有机会被制造。

儒释道同理，建立科学之前首先得建立以事实为主的纲领，摒弃权威。

然而，做得到么？

大明根本不具有第一次工业革命的土壤，如果要有，应该有以下事件。

大明光荣革命，实行君主立宪制度，颁布了第一部资产阶级宪法《大明宪律》。

成立大明皇家学会。

儒释道旁落，大明宪律规定大明没有国教也不准宗教人士把持朝政。

科学发展观深入人心，大量有识之士投入到科学研究的领域。

如果从纯技术角度，蒸汽机确实没啥特别的理由一定要诞生在英国，对于中国明朝来说，正如题主所认为的，如果真有人预见了其先进性，并不会落后于西方。

问题回来了，既然如此，那为何中国没有这样具有前瞻性的视野呢？

简单的来说，缺乏发明蒸汽机的动力。

其他答主依次提到了中国人力上的优势，不过比之英国，中国的一大巨大劣势却未被提及——能源上的劣势。根据罗伯特.艾伦所写的《近代英国工业革命揭秘：放眼全球的深度透视》

他在此书中认为英国放之于全球背景下其丰富和易于挖掘的煤矿资源必然导向于蒸汽机发明这一技术倾向

由图可以看到，英国东北部沿海和西部地区的煤炭价格放之于世界，存在着无可比拟的价格优势。自然倾向于使用蒸汽机这类依赖煤炭作为原动力的产品。

但中国相较之而言，人力的廉价和能源的相对高价，作为经济理性人来说，必然不倾向于发明蒸汽机。

另外，另一大因素在于英国的高工资模式，很少被人提及的英国另一大优势在于其工人在当时拥有相较之而言很高的工资和购买力（正如下表所示，艾伦使用了一个中古版的cpi篮子来衡量各地区工人的收支状况），可以看到伦敦工人和荷兰工人的工资非常丰厚，也使得他们具有消费蒸汽机运用后多生产的商品的能力。^[1]

综上所述，固然从技术上来说，似乎看不出来明末清初和西方存在什么硬性的技术差距，但不同的地理环境和社会结构都诱使了英国很明显，更具备发明蒸汽机的动力。^[2]

参考

1. ^ 这里的结论和彭慕兰在大分流中的结论冲突，我自己也认为艾伦的cpi篮子设计有很大的不合理之处（有一些在中国很难购买到的物品）
2. ^ 一个小彩蛋，艾伦在本书中认为政治制度对蒸汽机发明的影响“实际上微乎其微”

简单说吧：工业革命不仅仅是技术革命，更是政治体制革命。

甚至可以说，工业革命其中的1%是技术革命，99%是政治体制革命；是一点科学火种埋下，整个社会都被炸了个天翻地覆。

正因此，工业革命才引起了其后两次几乎毁灭人类文明的世界大战——没错，工业时代的到来，是以数亿人命堆出来的、是足以填满一个湖泊的鲜血泡出来的。

为什么工业革命这么可怕？

很简单，工业-技术革新-科学，这一条链子是必须整个国家齐心协力才打造得起来的。任何一环出工不出力，这条链子就会断掉，就会砸死托举着这条链子的所有人。

题主的思想，说白了和慈禧一样：“要船坚炮利，我买了；要洋枪洋炮，我连生产线都买了。从今往后，谁也不许再用这是来烦我。你敢让我今天不痛快，我让你一辈子痛快不了！”

但事实上，工业化不仅仅是蒸汽机，不仅仅是洋枪洋炮巨舰大炮。

说的难听点：不能你被打疼了打怕了你才知道害怕黄瓜。你真正应该怕的，是握着黄瓜的那只手！

你得庆幸，幸好那时候他们只有黄瓜，还没法轻易打死人。要现在这样换了狼牙棒……

巨舰大炮航母飞机，都不过是工业国的冰山一角而已。

工业国的可怕，远在巨舰大炮这种有形物之上。

举个例子吧。民用汽车安装车轮的那套机构叫做“悬挂”；自汽车发明至今，你知道悬挂发展了多少种、出了多少理论、被人总结出了多少套公式、发了多少论文吗？

引用几句：

可以从图中粗略地统计一下：五连杆悬架总共有十个摆臂衬套及十个摆臂硬点，每个衬套有六向刚度可供调整，每个硬点有三个参数可供调节，总共可调的参数总共有90项。
同理，A1的麦弗逊悬架中，可调的参数只有36项（下摆臂外点和转向拉杆内外点不计入衬套统计)。从上述的粗略估算中，B3的五连杆悬架的变量数目远超A1的麦弗逊悬架，而各参数的排列组合多样性更是远远超出A1悬架。从悬架的设计角度上看，悬架的可调参数越多，设计难度越高，但悬架的潜能越大。但并没有以下的这种结论：五连杆悬架的结构刚形高于四连杆悬架。


作者：李梓梓
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你知道这90项参数怎么算吗？知道很多计算需要材料力学/结构力学知识才能进行吗？

这哪怕在现在，都是应用物理学相关专业的老大难科目！

玩转了这个，车子才能跑的又快又稳、高速运动中打方向避障碍如臂使指——哪怕现在，国内车厂，哪个敢说自己玩悬挂玩懂了、敢和业界顶尖大厂别别苗头了？

能照图纸设计好装配好公差配合达到合格水准，已经很不容易了。

类似的，就好像慈禧老太婆看不到的一样：她买的定远镇远，没多少年已经成了i7时代的486！

而在定远/镇远面前耀武扬威的吉野，它那水平，还不到一战时就已经成了鱼腩，比炮灰好不了多少；而一战时那一票战列舰，仅仅隔了20年不到，拉到二战已经是个笑话了。

嗯，我知道你被黄瓜打的很痛。但你不知道，欺负你的那个人，人家有个菜园子，里面的第八代黄瓜有两米长，只是产量还上不去而已。

所以，别以为跟着买一根黄瓜你就赶上趟了。错了。

你也得有个菜园子，菜园子里得雇佣一大批农艺师专门帮你育种——而这一大票农艺师来自哪里？来自农业大学。

——农业大学的知识来自哪里？

来自发明电子显微镜的物理学家和搞明白了生命活动的分子本质的化学家。

——这些各种“家”的知识又来自哪里？

来自玩加速器的物理学家……

你真正应该买的不是黄瓜，也不是农艺师，甚至不是农业大学、电子显微镜、加速器……

你应该买的是一整套。

从核物理学家到物理化学家再到结构力学材料力学专家；从公司制度到企业家再到广告公司……

缺了一环，别人拿出八米长的黄瓜揍你时，你都只能拿着你那三寸长发育不良的小黄瓜面红耳赤欲哭无泪。

好了，说回蒸汽机。

蒸汽机本身黑大傻粗，难度不大。你只要勉强能考上个985物理系，把结构力学学懂个七成，足够用了。

工业革命最可怕的地方是，它的蒸汽机一旦发明，那可不是造了一台、国门口（有这个门吗？）一摆，外人一看，哇，工业国，可怕可怕！绕道绕道！

不是。

工业国最可怕的是，蒸汽机一旦发明，它就会像病毒一样，嗡的一声哪哪都是。

种地？种地请用锅驼机。

砍点柴，捡一把树枝，突突突，你家的地犁完了！

好了，地里的劳力解放出来了，干嘛呢？

设计制造蒸汽机。

设计改良更好用的蒸汽机。

蒸汽机小型化。

蒸汽机大型化。

发明蒸汽耕地机、蒸汽收割机、蒸汽船、蒸汽车、蒸汽纺花机织布机、蒸汽制造机、蒸汽锻造机、蒸汽冲压机……各种各样，何止千万种。

所有这些，都不是发明出来，门口一摆就行的。

它们都必须卖掉，盈利，让发明者赚钱！

于是，政治改革就来了。

怎么个改革法呢？

我是发明家，我觉得自己善于经营公司。于是我借点钱，开厂！

知道这是什么性质吗？

这是裂土封疆、另立朝廷！

没错。我觉得我能，我筹一笔钱——结果我真能，瞬间我就成了一方诸侯、富可敌国！

曹雪芹的曹家算神马玩意儿？敢和马云的一根腿毛比比粗细吗？

当然，只比经济实力。政治影响力没法和古代“破家的县令，灭门的知府”那种泼天的权势比。

你要是慈禧，你怕不怕？

不需要你朝廷封赏，你也封赏不出来。

有能力的人不是你那一套套僵死的体系能发现能封赏的。

你甚至都不会用他。你只会束缚他。

你必须放开，让他自己干——让他自己订立自己那个小“朝廷”的管理制度、官僚体系、品级乃至名称！

我有能力，我自己建立公司。然后我自己给自己封赏，我自己掏年薪百万聘用“宰相（CEO）”，组织我自己的参谋团领导班子……

然后一膨胀，吧唧，摔死。

甚至，没膨胀，只是竞争太激烈了，没有做到最好，就慢了一步，吧唧，照样摔死。

比如诺基亚。

你不能用这种方式罢免大臣。那会激起大变的。

但公司嘛……倒闭就倒闭了。

倒闭就是无能。

换一个角度看：公司就是试验田。你尽可以在其中实验各种制度，能迎合市场，你赢；不能，垮掉。

公司倒闭相比于国家倒闭，显然还是前者倒闭比较好。这叫“风险隔离”。

愿意承担风险、觉得自己玩得转风险的“裂土封疆”的大亨此起彼伏。

有的有真才实学，有的能力不足；有的真的成了乔布斯，有的破产自杀……

优胜劣汰。

你看，这里面的关系非常复杂。

一方面，国家的地位受到了挑战，需要更强力的国家机器才能压得住，但这个“强力”需要更高的效率，傻强是强不过强人的公司的；另一方面，公司反哺国家、使得国家可以尽量平稳的完成迭代、从而实现技术换代——从蒸汽时代到内燃机时代再到电力核能时代再到信息时代……

风云变幻，无数公司崛起、倒闭，而国家巍然不动。

这，才是适应工业革命的新统治格局。

这一套体系，这一套机制，这才是一切的根本。

唯有这套体系、这套机制，能把人才不拘一格的显出来、用出来。

事实上，在科学技术相关理论成体系的今天，搞发明是很容易的事。

愿意搞的话，说一周搞一个有些吹牛，但一月一个实用新型专利（还不是掏钱就行的外观专利），我觉得不难。

赚不来钱白掏专利费的专利，凑一个太容易了。

难点在于，你怎么用这些专利赚到钱？

想赚到钱，你得抓住用户需求、然后压缩成本、改进工艺，造出比所有竞争对手更好、或者综合拥有成本最低的东西。

然后，光造出来不行，你还得让人知道，让人愿意买。

你看，麻雀虽小五脏俱全。

一个企业，股东，领导团，参谋团，宣传部甚至外交部……从科研到发明，从图纸到制造，从招贤纳士到优秀员工提拔、奖励，从市场分析到“商战”，从本土战略到全球合作——可不就是一个个小小的国中之国吗？

尤其大一些的机械公司，一家公司灭大清，压根就是微不足道的小事——嗯，想象一下，一万辆焊了钢筋笼钢筋刺的QQ和李世民的十万关东铁骑对冲，哪家赢？

毫无悬念的事，对吧。

他们有这个技术力，更有这个财力、人力。

尤其不列颠东印度公司_百度百科 (baidu.com) ，当年可是真的“统治”了全印度的。

你要是慈禧……哦不，那种等外品不值一提。你要是法国国王，就问你怕不怕？

因此，其实康熙、乾隆都跟着外国传教士学过几何学物理学等西方先进知识。

但他们也看得很清楚：这种知识，太可怕了！

这种知识，是必然弄的刀兵四起的。

整个权力格局都变了，能不乱？

工业革命工业革命——别只看到工业，那是革命！

革命可不是请客吃饭。

身为国王/皇帝，你需要迎接的是这样一个局面：任何一个升斗小民、草莽英雄，都可能因为一项发明，突然就掌握了富可敌国的财富、建立起了百万人加盟、拥有数百万吨甚至更多的、可怕的钢铁机械的超级公司！

你要和它共舞，忽而是它的保护者、护航者，忽而是它的反对者——反对他无序扩张、压榨小民。

甚至于，你还得小心由此带来的经济危机……

就这么简单点东西，能看懂的有几个： 欧美不倡导996，工时比国内短，是怎样保持自己的工作竞争力？ - 知乎 (zhihu.com)

何况如此纷繁复杂的局面中，你要找对自己的位置、站对自己的立场——不是，你能先把自己从惟我独尊的“天子”幻梦中摘出来不能？

看清时势、找对立场，这事到现在，地球上都还有多少统治者做不到呢；何况明清那时候。

尤其是，欧洲那是封土建国、领主自治、奴才的奴才不是我的奴才的统治格局，切换到公司制无非是有形的封地变成了无形的管理权而已，切换起来顺滑无比，没多少痛苦——就这，断头台上杀了多少国王……

可明清呢？那是利出一孔、大权独揽！

这怎么切换？

切换中，一步踏错……

熬过去了，固然地球无敌；但倘若熬不过去，爱新觉罗氏从此再无孑遗都有可能。

——你猜法国皇室俄国皇室都去哪了？

——所以说英国皇室真的不是一般的强。工业革命起于英国，他们又积极拥抱这场革命，最终居然能全身而不退就问你服不服。

——类似的，日本皇室之所以如今仍能存在，归根结底可以说是明治天皇的遗泽。正是他发起的明治维新使得日本迅速成为工业强国之一，这才使得哪怕二战中天皇家族犯下反人类大罪，却仍能在日本人心中占据重要地位。连拥有原子弹的美国都不敢轻举妄动，生怕日本乱掉。这才最终保下了天皇家族。

没错。皇室/国王就是工业革命这条链子上最大的短板，甚至（由于自己的利益而）经常是负向努力的寄生虫。

如果他们没有这种向死而生的勇气，只管逃避逃避……

能让爱新觉罗家族的后裔在公交车上对外地人逞个英豪，也是国家宽仁了。

总之，工业革命这种东西，要么，你靠近策源地，民间自己自发学习、弄的风生水起，倒逼你改革，然后居然跟的还挺紧；要么被人打上门来、已经到了亡国灭种的紧要关头，由不得你不改革——当然，真弄到日寇侵华那种状态，改革你都来不及。

不过，直接的亡国灭种变数太多。别说被灭者会想尽办法反抗，就连侵略者自己的国民都不愿意看到这种“人道主义灾难”。

所以，更可能的是，人家有意识的控制你，限制你的业务领域，对你倾销，压制你的民族产业，把你吊在死不了活不成的境地，方便长期收割……

工业革命，越发展越快；上车越晚，越危险。

非常难。你可以想想自己，你读了十几年的书，还知道蒸汽机的原理，甚至可能知道的更多，比起明清时代的人，毫无疑问您就是一位大学者，那么让你去设计制作一台蒸汽机你会怎么做呢?

首先您可能会根据茶壶烧水或者高压锅的原理制造出一台。

但是这样一台蒸汽机效率之低，完全不能使用，这时候你需要改进它，可是怎样计算他的效率，怎样改进他?

(早期蒸汽机每马力每小时耗煤量为80公斤，纽可门蒸汽机为每小时每马力 25公斤煤，而瓦特的真正有意义的蒸汽机为每小时每马力4公斤煤，也就是说人类往这样一个机器中每小时只需消耗4公斤煤，就能获得和一匹马儿一样源源不断的动力，不出意外您的蒸汽机大概耗煤肯定要超过100公斤每小时每马力，从100公斤到4公斤，这并不是一个简单的事情)。

如果你能设身处地的思考，那么问题很自然就产生了，蒸汽机的能量来源于哪来?他的能量经过了怎样的转换，怎样才能让蒸汽机使用更少的燃料产生更大的动力，如何计算气缸压力，等等一系列的问题。

这时候你就发现，你虽然读了十几年书但是知识储备完全不足以思考这些问题。而这些知识很多都是研究生阶段才会在课程中学到的。

那么在明朝等这样一个完全没有科学教育科学基础的情况下，如何大规模培养出那么多研究生?甚至如何让一群从来没有接触过科学的人意识到科学比科举强?今天你读了十几年书都不行的事情，你怎么样让人家轻轻松松搞定这些东西?

历史上，1712年，英国铁匠纽可门制造的人类第一台实用蒸汽机风行了半个多世纪，主要用于矿井抽水。当锅炉里的水变成膨胀1600倍的蒸汽充满汽缸后关上阀门，再通过喷水的办法让汽缸冷却造成真空，大气的压力便能推动活塞做功了，但汽缸每一冲程的忽冷忽热造成了能量极大浪费。

　　1769年，格拉斯大学的仪器修理工瓦特对纽可门蒸汽机进行了根本性改造，设置了分离冷凝器，确保汽缸在恒定温度下工作，使热效率提高6倍。此后10年间瓦特锲而不舍，先后5次对蒸汽机进行完善，通过行星齿轮和惯性飞轮将活塞的往复运动变为旋转运动；使用平行四边形运动杆，让汽缸单向做工变为“两头受气”的风箱式双向做功；利用炮筒镗床精密加工减少漏气并安装锅炉压力表；通过离心调速器的负反馈作用控制进气闸门，保持蒸汽机稳定的输出：这是机械工程中自动控制的最早尝试，具有特殊的理论和实践意义。

到1876年费城世博会上有了当时世界最大的1400马力蒸汽机，重56吨。比肩耸立的双汽缸高14米，巨型飞轮直径9.1米。

一个马桶牌子，用来装奥利给的，，，

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这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头，收保护费，打砸门面这种原因我们都知道，也不怕；

但是公权力私用或者黑白勾结这种事，就会让人非常害怕；

如果西安公权力真的黑白勾结，还睁眼说瞎话，那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的，人民也不是软弱无比的，60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营？

这次出警距离1公里，走路10分钟都到了，所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。

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