rizhuhou写了个帖子，拉黑了我，是不是怕我揭穿他的谎言？ 第1页

这位满意 @悠悠一评 新增一篇无脑奇文，然后跟rizhuhou一毛一样的操作，拉黑了我，果然天下的满意都是近亲https://www.zhihu.com/answer/2265830849

就它写的无脑输出不讲逻辑的破玩意，我能几分钟写一篇，还顺带教育一下满意们怎么讲逻辑

第一，人家原文是明清对比，你提到的土地兼并、税赋摊派、土地禀赋这三个方面，难道只有大明存在而你大清不存在?你用这三个能帮你大清洗白白？

第二，是有土地兼并不假，难道地主兼并了土地是为了抛荒？还不是种粮食给人吃?如果土地兼并会降低人均粮食占有量，那美国的农民还不如美国的公交车司机人数多，按照你的逻辑，美国该是饿殍遍地了。

第三，你自己反正已经承认了明朝正税不高（按照正常逻辑是相比大清不高），可是你从哪儿能得出结论，摊派就（相对大清）高了？

第四，土地禀赋是有不同，但是明朝的田赋本来就跟土地产出能力挂钩，甚至江南的田赋比例还高一些，是什么给你错觉“江南以外不是人”的?咱们不能想当然的认为大明政策制定者比满意们还傻。

————以下原答案————

点进去看了一眼，按照这位铅球骑士的理论“只有藩王才敢偷税”，当代藩王可就太多了。像范冰冰，起码也是福王这个级别的

还有明朝苏州人民的武装抗税斗争，都写进中学语文课本了，估计苏州的藩王数量极多还特别勤快，经商种地杂活什么都干

就这个喜欢以己度人的，能多新鲜呐

你还看不懂他么？

你到现在还理解不了为什么他不敢说明朝卖国士大夫和饿殍遍野的人民的矛盾？

而且他所说的东西不现实，如果真的那样的话。尤其是国家喉舌掌握在一群卖国士大夫手上的时候。

最基本的就是，崇祯跟士大夫讨钱，一分没有，但是到了闯王来了，一顿夹棍，马上吐了出来。财政这头究竟在谁那里，这连猜都不用猜的

满清和卖国士大夫是一体的。满清的文字狱和篡改历史，也是完全符合阶级矛盾的原则的。随便给点所谓数据，根本说明不了什么。要理解他，不难的。

他发了一个 1973年 台湾回族写的 台湾回教文化教育基金会出版的说朱元璋是色目人然后明朝是穆斯林王朝的文章，说是两岸学者考证的拿来忽悠人，然后我发个满族老哥说高丽史里说朱元璋是女真人试探，他却说他爱国不用外国文献，接着我又发了国内蒙古族写的蒙古史里暗示朱棣是蒙古人的书，他却拿西亚人写的来证明朱元璋是色目人，然后立马心虚屏蔽我。。还没等我说他拿的都是外国文献和近代yy。他的所谓证据比如说黄觉寺是清真寺，然而不管是叫黄觉寺的还是当地原本叫黄觉寺现在叫龙兴寺的现在都是佛寺，且朱元璋重修过后还是佛寺，他就扯回民说黄觉寺原本就是清真寺，他很多反驳我的话全都是这样强行无中生有或者强行附会猜测，最nb的是我都把南京法律和朱元璋食谱都贴他脸上了，他还强行说是这些食谱都是骗人为了对外宣传是汉人，偷偷隐藏自己是色目人的身份搞出来了，我按照他这逻辑，都能说乾隆偷穿汉服是为了掩藏爱新觉罗是汉人的身份，为什么不暴露的原因就和他说朱元璋的一样，接着他就睁眼说瞎话说自己不了解清朝只了解明朝。。。。相信讲到这里大家也明白他究竟是什么人了。他的逻辑就是把明朝那些祭祖大修道馆佛寺吃猪肉的资料等等和汉有关的资料全说成是为了掩盖身份，再无限拔高甚至无中生有出和伊斯兰有关的东西。。至于他说他是汉族即使他拿身份证出来我都不信，因为正如他所说的都是他为了掩盖自己身份的，此外他的话术无一例外我都在那个满族文化网里看过，随便一搜跳出来的也都是某族聚集地。。。

下面是我以前的回答。另附前人

https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403997325054874401驳《明朝皇家信仰考初稿》考证严密之明代后妃不超四人说

https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403997342545148274驳《明朝皇家信仰考初稿》考证严密之明代皇家丧葬制度按回教大改

明朝时期色目人的地位，南京古物保存所有万历辛亥教坊司题名碑记，里面提到「色目着猪皮靴，不许乘骑，若行中径，许平民打死勿论。」翻译成白话就是教坊里的色目人必须穿猪皮靴，不许骑马，如果胆敢走在大街中央，被市民看见的话，直接打死，不用负任何法律责任。

明朝《南京光禄寺志》有这样的记载，洪武十七年六月的膳单：早膳：羊肉炒、煎烂拖虀鹅、猪肉炒黄菜、素熇插清汁、蒸猪蹄肚、两熟煎鲜鱼、炉博肉、筭子面、撺鸡软脱汤、香米饭、豆汤、泡茶。午膳：胡椒醋鲜虾、烧鹅、燌羊头蹄、鹅肉巴子、蒜醋白血汤、五味蒸鸡、糊辣醋腰子、蒸鲜鱼、五味蒸面筋、香米饭、蒜酪、豆汤、泡茶。

晚膳：按酒四品，焚羊肉、清蒸鸡、椒醋鹅、烧猪肉、猪肉撺汤。饭用鹅一只、鸡三只、羊肉五斤、猪肉六斤、白梗米二量斗、茶食九斤、香油饼九十片。砂馅小馒头用白面四斤、砂糖八两、赤豆一升、雪梨鲜菱并二十斤。

即便有这样的记载我都看到有人强行造谣说朱元璋不吃猪肉。。蓝玉，沐英打云南的时候，把色目人屠杀殆尽，色目小孩被阉割当太监，他们也敢来扯。朱厚照曾大兴土木建造寺院，宠信星吉班丹，罗竹班卓等藏僧，自称“大庆法王西觉道圆明自在大定丰盛佛”，命礼部为之铸造金印，兼给浩命，并以皇帝和大庆法王的双重名义签署诏浩救令。当然他更不忌食猪肉，有明一代，宫廷的御膳就从未缺过猪肉。负责置办御膳的光禄寺，每年所用的牲口数达30100头，其中应有18900个猪头。祭祀已经去世的祖先，猪是必不可缺的供品。如祭祀太庙，洪武二十六年(1393年)定议，所供祭品需用“泵十九”，至万历初年又规定时享用“泵三十一”，祭用“泵三十五”（参考《大明会典》、《事物绀珠》、《酌中志》等。就因为朱厚照本人喜欢研究各种宗教对伊斯兰宽容点，他们都来扯。

另外明朝修建最多的是道观，尤其是大修武当山。洪武年间，朱元璋不仅耗费大量财力和物力，修缮灵谷寺、天界寺、天禧寺、能仁寺、鸡鸣寺、栖霞寺等许多佛教寺院，还修复、重建朝天宫等一批道教宫观，“凡道家所号天帝之宫，靡不崇饰”。（注：《金陵玄观志》卷1，商辂：《奉敕重建朝天宫》。）他还拨给寺观、宫观大量田土、芦荡，免除其税粮和差役，并多次召集名僧举办法会，自己亲戴皮弁，腰插玉圭，率领群臣顶礼膜拜，或征召道士，举办斋醮祈雨，自己“设藁席露坐，昼曝于日中，顷刻不移，夜卧于地，衣不解带”，（注：《明太祖实录》卷53，洪武三年六月戊午。）可谓虔诚至极。他还多次召见名僧、道士，赐坐讲论，有些应对称旨的僧人甚至擢为大官，充当心腹耳目。朱元璋还应僧、道之请，设立善世院、玄教院，后改为僧录司、道录司，以名僧、道徒总领全国的佛教、道教事务。为了扩大佛、道的影响，朱元璋又命四方名僧点校《大藏经》（即《洪武南藏》），令宗泐、如玘等僧人重新笺释《般若心经》、《金刚经》和《楞伽经》，亲自为《心经》作序；并仿效唐宋君主，亲为《道德经》作注，撰成《御注道德经》二卷，还撰写了《周颠仙人传》，广行刊布。正是由于朱元璋的大力提倡，他的众多子孙当中，不乏崇信佛、道者，如明成祖朱棣、明孝宗朱佑堂，都崇信佛、道，明武宗朱厚照佞佛，明世宗朱厚熜佞道。也就是因此明朝官方还多次组织刊刻卷帙浩大的佛藏和道藏。佛藏除《洪武南藏》外，还有《永乐南藏》、《永乐北藏》、《万历续北藏》以及藏文的《大藏经》，道藏则有《正统道藏》和《万历续道藏》。有明一代，伊斯兰教的地位都无法与佛、道无法相比，有明一代始终未见明廷为之设置机构，委任官职，也未见采编刊刻过任何有关的伊斯兰教的撰述。

他们那一套中心思想就是历史上好的都不是汉族，坏的有可能是，我以前特意调查过他们，类似的话术最早2005年的帖子上就有了。而且基本上后来各种贬低分化汉族的话术都是由那文章为基础搞出来的，比较大规模传播的是满族文化网那群。你即使找论据写逻辑驳斥了一切他们的造谣附会的东西，他们也照样会继续传，他们就是其他民族的极端民族主义，而真正的来源其实就是上世纪某些人搞出来的那些东西，实际上某些民族早就非常极端民族主义，各种篡改造谣了。而且他们还会裹挟北方汉人挑拨地域矛盾，一边吹他们自己的民族一边暗示北方汉人是他们奴隶然后忽悠他们来攻击南方汉人，国内所谓的地域黑有一半以上都是各种其他极端民族主义在搞得。

见多了，你也就只能学他们的逻辑互扯或者提醒大家吧。

下面一大段是以前针对某个的回答。

比如我以前见到一个强行吹女真的兄弟，他那种就是选择性附强行附会，比如他说蒙古源流考（清朝人搞出来的）比元史更可靠，他说朱元璋是女真人。然后他后来又说明史是假的，可明史也是大清编的啊，此外蒙古源流考里面还说蒙古是西藏人甚至印度人过来的呢，里面自相矛盾的一堆，按他那逻辑也就说明他们没有可信度了。其次蒙古当时屠北方的时候还特意搜寻过金人宗世来屠，当年可是有汉人帮忙甚至有幸灾乐祸的记载，毕竟金人也干过类似剃发易服的事情以及定期扫荡清洗草原，只是没大清那么成功而已。然后按照他后面扯朱元璋行为的逻辑用来说鲜卑人汉化也可以，按照他那逻辑就能说鲜卑人是北迁汉人后裔所以复兴汉化这么直接，契丹人用汉制是因为契丹人也是汉人，毕竟历史上发配边疆跑了太多了。

匈奴时期匈奴就曾经通过军事、外交等手段俘虏、非法扣留了一些汉朝男子，而那些汉朝男子也大多娶了匈奴女子，据《史记》记载，博望侯张骞奉汉武帝之命出使大月氏时途径河西走廊地区，却被匈奴骑兵扣押，在匈奴地区生活长达十余年 ，在这期间，史书记载张骞已娶一匈奴女子为妻：“留骞十余岁，予妻，有子，然骞持汉节不失。” 从这便可看出，张骞并非和匈奴女子自由恋爱，而是通过匈奴首领的“给予”，张骞是被迫娶妻。 同样，公元前99年，李陵奉汉武帝之命讨伐匈奴，后遇到匈奴单于苦战8天8夜，最后兵败被俘。 “单于既得陵，素闻其家声，及战又，乃以其女妻陵而贵之。”

甚至按照他们的逻辑都可以说他之所以会讲汉语是因为他祖宗是汉人，都是汉改少去蹭优待的。以前某些人扯北朝那些鲜卑姓氏来做文章，可是鲜卑人当时招募过大量汉人士兵和军官，强制或者赐姓给那些汉人鲜卑姓，所谓西魏八柱国里好几个都是原底层汉人爬上去的。用这类人那逻辑扯他们都能说他们现在是用汉姓，所以他们祖宗肯定也是汉人。至于历朝历代管辖到东北的政权和因为各种原因去东北的流民和移民就更多了。不管是基因还是记载都有一堆证据。

另外有史可查的游牧出现最早公元前800年才出现，而考古游牧活动痕迹最早是公元前1000年，远远晚于商朝。他连甲骨文长啥样都不懂的居然还能脑补胡扯甲骨文。有脑子随便看几个甲骨文就知道甲骨文是图画演变来的了。也因为都是图画演变，所以世界各地早期象形文字都有些类似的字。就比如太阳肯定都有一个圈。鸟就是画一只鸟，鱼就是画一条鱼。他们那帮人扯甲骨文一般有两种常见的说法，一种是穿越时间忽略实际强行说是匈奴人的马蹄印，另一种是连楔形文字长啥样都不懂就脑补说是楔形文字演化的，楔形文字虽然是象形文字演化而来，但是本身可不是象形文字，真要硬扯那说甲骨文演化成楔形文字都更符合文字演化逻辑。

还有些会说什么历史上没有汉这个词的解释这种话，随便搜搜就知道了，这问题其他人也有回答。当然他们还有些直接说司马迁撒谎史记造假，我现在也就只能说，人家都这么随便了，你何必太在意给自己设限呢？

至于野猪这种几十年前各地农村野猪多的时候也有形容野猪凶猛的传统，因为野猪经常破坏庄稼又皮糙肉厚，找警察用用枪打好多枪都不会马上死。不同是汉人把森林土地开发完成后就逐渐不那么野了，而东北环境对于古代女真人来说就没法开发所以一直那样。刘彘那个是小猪，小猪也有一直有富贵的意思。理论上来说，原始人都经历过这传统，毕竟狩猎采集是最原始但也是所有人的祖宗都经历过的阶段。考古发掘和文献都证明以前黄河流域不仅有大象，甚至还有犀牛，鳄鱼。

顺便说另外明朝恢复衣冠禁止胡发胡俗的记载可是非常多的，即便明朝还有用元代大帽改良，可类似那种大帽在元朝之前就有了，唐朝画像里面就有类似那种的帽子原型。他找点元代遗留然后不管其他文献记载和实物出土就强行扯，这样其他人学他那逻辑随便怎么搞都行。

我以前看那些各种X来论，虚无化血统都是不太在意的，但是直到我发现扯到某些民族的时候他们就各种跳脚，国内反对非洲起源论最极端的从来就不是汉族，而是北方某族。以前贴吧某个著名历史发明家，就是发明阿尔泰神族的那个，他先把自己满族的记载历史清太祖实录满文老档他都当做不存在，然后强行发明了一堆满族游牧史，搞出了个阿尔泰神族，然后搞了个马来代汉论，就是说今天汉族都是马来人的那一套，然后有人顺着他那一套继续扯反而证明了不是马来代汉，而是大汉代女真。都别说以前的分子学测序，即便是最新的基因研究一样证明现在东亚人大部分都是从南北上的，2万年前西方、北方的西伯利亚、中亚区是另一支人群的地盘，古北欧亚ANE人群，是西欧亚成分为主混合少量东部成分的一支人群，亲缘关系和高加索人种更近。ANE人群对印第安人、现代北亚人、欧洲人、伊朗人、印度人有较大的血统贡献。但ANE基本没有影响现代东亚人血统，所以如果现代东亚人的祖先当时在更西方和北方，就没法解释现代东亚人缺乏ANE成分，所以直接祖先在只可能来自南方，而印第安人、现代北亚土著也是后来东亚人群陆续北上混合ANE人群形成的，第一批东亚人群北上混入30%左右的ANE成分，形成美洲印第安人，第二批混入了20%～10%的ANE成分，形成现代西伯利亚人。第三批才是今天主要的东亚人。。他们不敢看分子学测序研究，把不符合自己的说成南方人造假，可伊朗测得他们也不认，甚至韩国人测的他也不认。我看一韩国人虽然也喜欢扯和他们同源，但是那韩国人吹的可是O1b2（占韩国人30%多）这种父系，真就是强行用O1b2扯东北，都别说O1b2哪里来的，O1b2本身就是和其他O1更近啊，和东北其他N系C系偏多的民族相差更远，这都不用讨论O2也就是老O3,他们就自我矛盾内爆了，所以他们只能说基因测序是假的了或者强行和丹尼索瓦人扯关系，就尼安德特人同时期在西伯利亚的一种古人类。

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没有杀功臣？

樊崇、王元、隗纯、延岑、张步是投降的诸侯，可以不算杀功臣。

但刘秀二姐夫的侄子，因为吴汉在其家乡搞屠杀被逼反了的破虏将军邓奉，不是功臣吗？

被刘秀的责问诏书逼死的，曾任尚书令、大司徒的扶阳侯韩歆，不是功臣吗？

因为刘秀手下构陷被逼反的，渔阳太守、赐号大将军的建忠侯彭宠，不是功臣吗？

刘秀前妻郭圣通的舅舅，带着十数万大军投降只有数万的刘秀、协助刘秀灭掉王郎的真定王刘杨，不是功臣吗？

PS：

云台二十八将里，有十一个在刘秀平定天下前，就已经死了。

以杀功臣著称的朱元璋，他的六国公，两个被杀、一个儿子被杀、一个儿子被贬，很惨吧？

但是朱元璋总共封了二十五位公爵啊，只不过在朱元璋平定天下前，他们已经死了。

当然了，你可以说他们要是活到朱元璋搞四大案的时候，也会死，或者子孙也要遭殃；

但是我也可以假设那十一个活到刘秀平定天下后，也可能被杀，毕竟刘秀只是没有朱元璋嗜杀，但不是没杀。

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PS：

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但是朱元璋总共封了二十五位公爵啊，只不过在朱元璋平定天下前，他们已经死了。

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PS：

云台二十八将里，有十一个在刘秀平定天下前，就已经死了。

以杀功臣著称的朱元璋，他的六国公，两个被杀、一个儿子被杀、一个儿子被贬，很惨吧？

但是朱元璋总共封了二十五位公爵啊，只不过在朱元璋平定天下前，他们已经死了。

当然了，你可以说他们要是活到朱元璋搞四大案的时候，也会死，或者子孙也要遭殃；

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  yi-zhi-jie-nan 网友的相关建议: 
      

明朝宗室，不抵抗，全体被灭门了

满清宗室，满世界复辟，溥仪就更别提了。

禅让？复辟多少次了？连海外都有伪满。想干什么？

你们不过提醒了我们一句话，一旦入侵，我们必须抵抗到底！我在此感谢你们满清遗老遗少！提醒我们不要忘记过去！

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因为现实中皇汉和反皇汉都很少，如果在现实生活中严格贯彻这两种思想，大概率会因为历史和政治不及格而中学毕不了业。

这两种人，就像一场无聊的公开辩论赛的正反方，整个剧场里只能听见这两个人吵架的声音，似乎他们是世界的中心。但是台下还有上千名观众，这上千名观众不是没有观点，而是觉得这个话题太无聊太没有价值和现实生活太远了，已经无聊的睡着了。

辩论赛结束之后，有人问别人，这两个人吵的这么厉害，为什么现实生活中没有见到和他们持相同观点的呢？刚睡醒的观众：结束了？哦，剧院椅子不舒服没睡好，他们吵啥来着？

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