为什么我说了一句“二战美国日本是狗咬狗”被追着喷了一下午? 第1页

因为你这是直接把二战的性质拉低到了一战水准。

美国的确为日德战争能力的发展提供了不小的助力。

但是，苏联对德援助该怎么看？

1938前，在抗战已经爆发的情况下中国仍然执行《辛丑条约》对日本赔款怎么看？为德国廉价出售大量矿产换取军火援助又该怎么看？

现在稀土出产中国占有很大比例，其中出口额也非常庞大。

是否美国发动的任何战争，都要算我们是帮凶？

说到底，任何国家出发点是优先自己的利益这没问题

只要没有率先发起入侵，那么对侵略者的打击就是天然正当的，绝不能以“狗咬狗”来玷污。

说是狗咬狗，那你无疑是连自身的合法性都剥夺了

如果二战美国和日本都算狗咬狗，那输联不就是最纯正的fxs主义者同盟？我都不提输联和德国紧密合作共同研发坦克飞机等重装备的烂事，也不提德国国防军在输联秘密学习研究新式战术的事，更不提苏德的大规模官方贸易一直持续到1941年6月21号的神仙操作了，您输联在1941年6月22号之前是怎么伙同德国瓜分波兰的事又被你忘了？占领波罗的海三国的事也不记得了是吧？占领罗马尼亚的比萨拉比亚和北布科维那也不知道？苏联在苏德战争爆发前可是伙同德国将边界线向西推进了上百公里远。

另外对欧洲部分输联的暴行您可能感受不深，那我来说点你感受更深的：1941年日本和输联签订《日苏中立条约》，输联承认伪满州国并且认同日本在伪满的所有权益，以换取日本对输联在外蒙的权益以及对外蒙国的承认！与之对应的是在日美开战前日美数次谈判，美国开始也是要求日本退回到九一八事变之前，即使到日美最后两次谈判，美国为挽救和平做出重大让步也是要求回到七七事变前且不承认伪满，并且抗战前在华锡贷款，桐油借款，特别是平准基金贷款上援助了一把中国吧？美国作为抗日战争局外人对中国也算是仁至义尽了

所以，只要你愿意承认苏联就是fxs国家，是日本德国的同盟，你随便怎么说太平洋战争是美日狗咬狗都行。

这就是典型的连基本的二战史都没摸清光靠自媒体知道一点连门都摸不到的内容还自以为是内幕的精彩发言。

你知不知道两伊战争有个国家单日给伊拉克造坦克，双日给伊朗造坦克借此赚了近百亿美元的外汇？国与国之间的合作看中的是利益。美国在二战正式参战前大部分时候都是奉行孤立主义的。外界打生打死与我无关别影响我的利益。

回过头来，你说美国是二战策源地那是真的冤枉美国了，你站在今天两国关系上觉得美国不是好东西说狗咬狗可以理解，但是二战……

事实上战前和日本贸易最紧密的是英国和加拿大，美国撑死第三。战后日本才是真的由美国扶持起来的，没有朝鲜战争，日本不会发展那么快。

德国？他希特勒为了挽救德国经济找美国银行家贷款的时候，美国总统也没想到他希特勒后来会干出那种事吧，二战的彻底恶化本质上是欧洲某些政客纵容德三的结果。真要说罪过，搞绥靖那几位才叫真坑。

相反，美国在二战期间的姿态其实是相对积极的（战犯清算问题一生黑），或许原因并不单纯，但至少比某些西方传统大国靠谱很多，在1940年后期日本加入德意联盟以后，就对日本做出了钢铁禁运的举动，并且开始对华展开小规模物资援助。你要知道，当时日本还没越过金兰湾（印尼唾手可得），还不至于影响到美国。

西欧愿意把霸主的位置交给美国，让美国牵头维护世界大战以后理论上已经不太可能维护的宏观和平，不仅仅是因为美国有钱，因为美国比西欧日本之流，还是要脸一点的。而且美国确实曾经把世界从核战争中解救出来——古巴导弹危机。

正是因为你只说了一句，大概率还是用喷别人的形式说的。

你看我以此为主题在他乎扯淡了至少10W字(客观事实如此，可能还算少了)，就很少有人喷我。

这是个中性词，啥时候理解这个，啥时候就大概率真心喜欢太平洋战争了……狗咬狗，那就是斗狗，也是一个产业啊，有人all in，有人小数目搏一搏，有人围观，有人训，养，偷，有乱象丛生，本国和欧美多国都有。当然，是个灰色产业。欢迎评论区继续点播具体狗咬狗赛事(逃)

别那么激动，多反省一下自己。拉黑帮你冷静下，不用谢。

抖个机灵

你要是说苏联和德国的战争是狗咬狗，我相信你能被喷出知乎。

要知道，日本和美国好歹还没有一起瓜分过谁孝子们的慈父就.......

早些年还有人说的一个事，现在突然发现没有多少人说了:二战的本质是英法美等国扶持反苏包围圈，最终玩脱被咬。

二战前的矛盾，主要有资本主义和共产主义的矛盾，英美矛盾、英法矛盾等帝国主义间的矛盾，帝国主义和殖民地间矛盾。

所以说讨论美苏和德日间的站队问题，必须放在这三个矛盾的框架里，不然就成了相互丢屎的对战，最后跳出来一个人说:他们都不干净。

苏联为什么和德国搞互不侵犯？

因为苏联和英法美德都是资本主义和共产主义的矛盾。苏联在面对这个反苏同盟时，必须寻找并利用其他两种矛盾。在东方，苏联迅速识别并利用了帝国主义和殖民地间矛盾，其结果是扶持孙中山的国民政府。在西方，苏联必须利用资本主义国家间的矛盾，也就是利用资本主义国家的薄弱环节，在当时就是法德两国。首先他倾向于“并不太差”的英法美，并一度有希望和法国共同对抗德国。但是法国最终选择和德国缔结条约，同英美一起试图推动德国向东进攻。此时苏联就只能选择另一个薄弱环节德国，即使注定是短期盟友。

你需要有个框架，然后再堆材料，才能说的清楚。

当你明确了这个框架，你就会意识到:德日并不是和英法美狗咬狗，他不是平等关系。

这是个狂犬噬主的故事:

在他们认为狗还在咬苏联的道路上时，他们不惜用中国和其他国家去把这两条狗喂得更壮。

当狗想咬主人时，他们就出手把狗打服。

把狗打服了，他们就再次扶持这两条狗继续用于围堵苏联。只不过在此时，苏联已经强大到需要美国亲自动手，这两条狗虽然仍然得到了狗粮，却主要用于其他的次要作用了。

无可救药，鉴定完毕