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随着时间推移,国内移民潮会渐渐消失吗?会出现移民回流潮吗? 第1页

        

user avatar   yan-wo-61-3 网友的相关建议: 
      

我给大家推荐一个很好的观察样本:葡萄牙黄金居留项目。

之所以说这个是一个好的观察样本不是因为葡萄牙这个居留项目很好,相反,因为这个项目足够垃圾。

花35万/50万欧元在葡萄牙购买房产换取不能求职不能入籍(满足居住年限后还要考试)的居留卡。

顺便,因为目前这个项目已经不允许有意者在里斯本大区购房了,只能去葡萄牙经济更差,治安更不好的地区买房。

葡萄牙移民局每个月都会公开批准申请的情况,所以愿意观察的朋友可以很轻易的找到相关数据。

而且葡萄牙在疫情之下表现算得上西欧国家里最差的,曾经创造过欧洲单日感染者增长记录,直接破万。

但是,这个项目从2020年4月重开后,中国购买者一直占据第一名,甚至超过第二到第五总和。

疫情之下,居然有那么多拿得出300万人民币现金的中国家庭在购买葡萄牙这个垃圾居留项目。

剩下的话,大家自行体会。


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很遗憾——以目前的数据判断,移民潮可能会越演越烈。

部分人对移民的理解停留在较为初级的阶段,认为“赚钱”是促使人移民的唯一理由。比如,在发展中国家,越南,如果赚的钱比在发达国家,比如美国,赚的更多——那么完全不会,也没有理由移民。然而数据并不支持这种说法。2019年中国通过财产移民(EB5)去美国的人数,依然是美国比例最高的,接近占所有去美国财产移民的申请总量的一半。

所以,移民未必是为了赚钱,相反,移民的其他功能往往被部分人忽略。

移民最重要的几个职能,竟然被人忽略:

1.移民的目的之一是为了获得良好的教育资源。谷爱玲的例子,也侧面印证了这种说法。当然,很多移民基本都部分获得了这种认可和资源。比如之前网友贴出来的,清华和北大里面的国际留学生班,里面大部分都是华裔。而如果选择高考,那是很难很难的。当然,这里并不特指某个国家,也有很多日裔美国人在东京大学混,韩裔在首尔大学混——这是一种较为普遍,通常用的一种策略。

2.移民的目的之一也是为了获得更好的医疗资源。部分发展中国家医疗资源紧张,且资源分配严重不平衡,很多好的医院都人满为患。所以,部分人为了长寿。

3.移民的目的之一是为了满足自己对大自然的亲切(这点理由来源于新西兰学者的报告,估计移民去他们国家的,是真的热爱大自然吧)。

4.移民的目的之一是为了满足自己的政治倾向。

5.移民的目的之一是为了满足自己的宗教信仰。

6.移民的目的之一是为了满足自己的文化以及身份认同(参见华裔移民回中国的案例,也可参见中国籍大部分博士在美国生活后,被当地所同化,大概百分之八十的中国博士会选择移民美国,因为对美国的文化以及身份认同增强)

7.移民是为了改变自己的现状(跟政治、宗教、文化无关,只是单纯的对自己的现状不满,想换一个环境,重塑自己的人格和身份)。

8.移民的目的之一是被虚假的广告所欺骗,对国外产生不切实际的幻想

9.移民的目的之一是因为爱人,家庭,朋友的影响和鼓励。

10.移民的目的之一是为了满足自己的多元文化需求(移民去同性恋可以结婚的国家等等)

如果要列举,细分——还有很多,所以移民的理由,经济因素,比如薪酬较高的工作机会,和所谓的生活质量,环境,其实只是占移民群体很小的一部分原因而已。比如,北上广深中产阶级以上(综合资产2000万,家庭收入年薪50万以上)的生活质量,已经超过很多发达国家,但是依然没有停止他们移民的脚步,主要是其他的原因

这是一个值得学者们深入研究的话题,如果改变政策,使得中国可以从人才出口国,转化成人才流入国——从目前的情况来看,至少十年-十五年的时间内,中国依然应该是世界上最大的人才流出国(虽然对于中国的技术发展和文化交流来看,未必是坏事,从资金外流的情况目前已经得到一些控制)。


评论区有知友提出,洗白黑钱,转移财产,私有财产安全性,留学作为跳板的可能性,都有提及,有兴趣可以看看(记得要友善回复意见不同的知友)。


user avatar   tian-di-zai-wo-xin-16 网友的相关建议: 
      

会的,因为好日子都在后头


user avatar   wan-pi-de-hu-jing 网友的相关建议: 
      

不会,因为根本没有移民潮。

根据《中国国际移民报告2020》

新中国成立到2019年累计净移出人口1073万

1991-1995年年均移出16万人;

1996-2000年均移出17.2万人;

2001-2005年均移出28.8万人;

2006-2010年均移出28万人;

2011-2015年均移出28.6万人;

2015-2019年均移出11.6万人

数据上可以看出:

1.2015年之后移民数量大幅下降,如果说2001-2015算移民潮的话,现在也已经不存在了。

2.即便是年均移民最多的2011-2015年,每年移民人数也只占总人口的万分之二。

由于我国几乎不给外籍人士发放国籍,因此一般只看到移出,看不到移入,当然,大家也不希望外籍人士譬如难民和黑叔叔们移入我国。而发达国家由于接纳了大量移民,因此看起来移民是净流入的,但是考虑到移入的大部分是难民和穷国来的,移出的大部分是土生土长本国人,所以我们应该比较一下世界各国移出人口:

2018有11.7万人移出意大利,这是总人口的1.96‰,中国的10倍。

2018有33.6万人移出西班牙,这是总人口的7.2‰,中国的36倍。

2018有119万人移出德国,这是总人口的1.4%,中国的70倍。(这个数据有问题,这个数据来自《2018德国移民报告》,但我没注意119万是所有离开德国的人的总和。实际上2018年是28万德国籍的人移民离开德国,这是总人口的3.5‰)


如果说中国每年有万分之二的人移出算移民潮,欧洲国家动辄移出率是我国十倍以上算什么?移民海啸?

有人说欧洲因为欧盟一体化流动性强不做数,文化也不一样,那咱拿韩国举例吧:

韩国跟新中国成立时间差不多,总人口数是我国的近30分之一,但是有200万人移民海外,移出人口却占到我国的五分之一,也就是移出率是我国的6倍。

并且:

根据韩国新闻媒体YTN的调查报道,全韩国56%的年轻人都想移民海外;

据韩国权威婚姻信息公司PIELY公司最近的调查结果表明,年龄在20-30岁的韩国年轻人中,70%以上的人正在考虑移民;

根据KBS的报道,韩国10大财阀家族921人当中,有六百多人出生于海外,其中119人出生地是美国,这包括大名鼎鼎的三星副总裁李在镕、现代汽车总裁千金郑允依。


情况呢就是这么个情况,跟欧洲韩国比移出率,我们最多算是移民的“涓涓细流”,根本没有“潮”。如果我们这叫移民潮,那欧洲和韩国这就叫移民海啸。


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

会逐渐变多。

目前中国移民到其他国家的人占总人口的比例,大概只有各大发达国家的几分之一甚至几十分之一。一部分原因是因为相对于其他发达国家的人,中国人更认同自己的祖国;另一部分原因是有很多比较穷的人达不到能够”考虑移民“的门槛。

原因1虽然会随着时间逐渐强化,但目前中国人已经是全世界最认同自己国家的人了,且大大领先任何其他国家,继续强化原因1,移民数量也不会再减少太多了。

原因2则会随着中国经济实力的不断快速增强而不断快速被强化,使得移民数量快速增加。


结论:中国目前移民到其他国家的人占总人口的比例太少了,在未来会逐渐增加,但由于中国人是全世界最认同自己国家的人,所以这个比例的上限大概会是发达国家的1/2到1/3。


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

其实移民的多寡主要取决于各国的移民政策。

我国有大量移民到国外,本质上是因为我国对于普通公民出境的限制较为宽松。其次才是生活水平的差异……

反过来也是一样,移民我国的人少也是因为我国对于入境的限制较为严格。

每个国家都有一定比例的人打算移民,我国之所以是人口输出大国,除了本来就人口多以外。我国出境政策较入境政策宽松也是重要原因……


人口的流动本来就是正常现象。


user avatar   wang-you-ling-45 网友的相关建议: 
      

有一个角度,很多人可能没有注意到:移民的可行性变化了。

一二十年前,国人比现在更穷更痛苦,农业税取消还不到20年呢,全民的移民意愿都比现在强,但移民不是你想移就能移,总不能塞在集装箱里出去吧?你出不去怎么移民?

现在,经济肯定变好了,教育水平肯定提高了,生存条件和职业环境肯定改善了,从全民整体的移民意愿看,肯定是减弱了。但是,国家依然是落后的,移民欲望纵然减弱,也不过是从98分减到90分,总体依然非常强。

而经济和教育的进步,却让国人移民的可行性提高了。移民意愿的减弱无法冲抵移民能力的加强,那么总体上的移民人数就只多不少。

打个比方,具体数字不要纠结,100人中,以前80人想移民,其中5人有能力移民。现在,100人中,有70人想移民,但其中10人有能力移民了。

那么你看到的就会是,移民率从5增加到10。不减反增了。

并且,由于人均资源的落后性和内卷的严重性,除非出现世界大战或冷战分胜负等全球洗牌事件,且中国不处于输家一方,这种趋势在可预见的将来不会改变——并且就算发生了,也不一定就会改变。

当然,这只是一种猜想,算正能量还是负能量就仁者见仁吧。


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

移民潮一般是不同因素的角力,是互相抵消的结果。

促进国内向外移民的因素:

1,生活水平的提高和房价红利让更多人可以提前去追求一些不一样的生活方式。比如那些去泰国、葡萄牙、希腊、马来西亚提前养老的中上产。很多都是一线城市的土著,既厌恶国内大城市的生活,又不想退往国内三线。

2,教育的普及和科技的进步让大家对于跨国迁移的恐惧感下降,出国淘金的信息黑幕在消失。

3,经济能力的提高让自费出国留学的难度大大下降。

4,未来随着发达国家出生率的继续恶化,移民的门槛会继续降低,特别是日韩可能会加入欢迎移民的行列。

那些对不利于移民或者吸引移民回流的因素:

1,国内的经济发展越来越高,一线城市的生活水平接近发达国家。对于很多顶级人才,可以不需要出国就得到期望的一切。对很多家庭来说,出国的收益为负,这个和20年30年前完全不同。

2,对外国的了解越来越多,很多人对国外不切实际的幻想在减退。

3,国内的生育率崩盘,政府对于对外移民会是一种越来越抗拒的态度。


user avatar   kashiwagieri 网友的相关建议: 
      

看图说话吧:


user avatar   bao-shang-yue 网友的相关建议: 
      

【相反,不会消失,反而会暴增。】

事件节点就是中国股市的价值开始暴增,或者是类似中国股票似的某种东西,价值暴增。

然后,是某个法律出台,这个法律规定,中国公民即便移民,也可享受中国人买这种资产的资格。

一两年时间内,大量国家极大限度的开放了对中国公民的移民限制。

届时,会有“亿”这个数量级的移民发生。

也会有“亿”这个数量级的对中国的移民发生。

人口老龄化届时会成为一个模糊的概念,因为不知道该咋统计。你说老龄化了吧,但是一堆白人、东亚外国移民等等,疯狂生。也有大量涉外婚姻大量生。

就像奴隶这种事物在20世纪逐渐消亡一样,移民限制这种事物,只会出现在非洲和印度这两个孤岛。

我们无法用今天的思维,去理解未来的国籍是个什么概念。

造成国籍概念模糊的原因,是税收的逐渐全球统一,是真正的世界性质货币的诞生。大家都希望进入这个超级大经济循环体,进去以前就得剥离很多特色性的东西,世界版的“欧盟”在发展过程中,很多国家会来回前进、后退着适应。

然后,未来的最大界限,不是国与国之间老百姓的界限。

比如,西班牙、中国、新加坡的主要老百姓,是一种生产生活方式。他们会觉得,就算国籍不同,他们也是自己人。但是他们对于生活距离很近的一批人,只因为人家生产生活方式不同,就觉得界限极大。

举个例子,一个中国宅居创作者,会跟一个西班牙宅居创作者很亲近,但是,对距离自己不远的一位使用高度机械化生产的农民(或者可以称为农场主),却会很疏远。

所以,世界上出现了很多以职业为主城市,比如,作家城、画家城、作曲家城、配音城、律师城、医生城。

小众爱好也会占领很多失落的村镇。

今天的中国,就是一个微型的未来的世界。

今天中国出现的油画村、情趣用品村、眼镜市等等,就是未来世界会出现的。

高度的交通发展和网络发展、统一货币、物流网络,为这种职业和产业集聚,提供了条件。

发展到一定程度,你会突然发现!原来,共产主义是这么实现的????

接着,非洲和印度的移民限制孤岛,逐渐的缩小。

保守主义不断的失去自己的领地。

大家族主、大庄园主,在时代车轮的轰鸣下,哀号:“他们没有激烈的跟我们斗争,但是釜底抽薪般,吸走了我们的年轻人。”

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唉……再加一点儿吧。

未来一百年内的某一天,一位不怎么高强度使用网络的家庭主人,一位男性,通过合法的相识、结婚,娶了一位跟他价值观非常契合的妻子。然后,二人通过自然受孕,生育了四个孩子进行抚养。这件事被好事的创作者,当成一件奇闻,对生活中的一些事情进行添油加醋,曝光了出来。

严重的打扰了这个男性家庭主人的生活。随后,这位家主的过往网络表达都被翻出来,用放大镜一一被网络受众审查。可以说,冒犯了大量的小众价值观主义者,比如,他们养猫了,可能惹了某个动物方向的主张的群体。又比如他们吃自己原始方式宰杀的肉,引发了防疫爱好者群体的讨论。等等,其中最大的部分,是子女养育讨论群体的。讨论他把孩子扔给电视,去让孩子用遥控器看一整天电视是否合适?允许孩子玩儿一整天电脑是否合适?允许孩子自由上网是否合适等等问题。

在20世纪最后十年的一些孩子的生活方式,在未来这个男主人这里,被复制出来,就在网络上成为了大问题。

当男主人被问道:“你为什么这样做?”

男主人无奈的回答道:“因为我小时候就这样啊,我自己上下学,爸妈忙的话我自己做饭吃,假期想看电视可以自己看一天电视。上网一整天,虽然说有黄色的网站无限制让我登录,但是我手淫完毕以后,在欲望退却以后,仍然在上网冲浪,了解各种各样的知识。我就是这么长大的。”

最后,这位男主人在无奈下,发表了《保守主义生活方式宣言》,该部《宣言》,是未来科技发展过程中,人类社会大讨论的一个分水岭。

里面表示:当今的人类,在高度的科技发展条件下,不一定真的幸福,而是在用更高强度的物质满足,去掩盖更高程度上的精神空虚。真正的幸福,是20世纪最后一个十年内小城市家庭的生活方式。所以,人应该有去选择低物质条件的生产生活方式的权利。

大讨论的结果是:应该支持这部《宣言》的主张,人应该有去选择低物质条件的生产生活方式的权利。

可以说,这并不是民粹产物,并不是民众脑子一热就搞出来的东西。它也得到社会学界和科学界的支持,公共服务机构也认为支持它有助于一定比例的人口提升。毕竟,他们觉得,保守主义,就是人口源泉。

于是《阿米什法案》在中国主导的“未来欧盟”(现在说这个名字是因为我不知道它以后可能会变成什么名字),七十多个成员国的讨论下,通过。这项法案支持民众选择低物质条件的生产生活方式的权利。具体下来,不仅仅是禁止外界打扰各种强度版本的“阿米什人”的生活,也对各种强度版本的“阿米什人”的生活监控提出了标准。

比如说,喜欢90年代的人们,聚在一块儿搞了一个90年代城,行,他们自己成立一个管理委员会,然后,选举这个城市的市长,进行自治管理。但是税费不能欠“未来欧盟”,货币上需要挂钩,允许隐性监控的存在,避免90年代城内部有超越现行法律的事情发生。———————— 比如,以90年代没禁止一些精神药物为理由,内部允许这种药物的使用。如果发生此类情况,外界会管的。

至于80年代城的一些事情,如果确实跟现行法律相悖,会进行具体讨论。但往往都是一允一扣制的,比如允许某些情况发生的话,自然也会禁止情况发生的物质条件存在。这个太TM复杂了。

总的来说,有各种强度版本的“阿米什人”聚居区存在,有的是城,有的是镇,也有村。当然,自由的想过“阿米什”生活,也没人反对。

有一段时间,“阿米什自由”成为了21世纪初反种族歧视般的滥用。

举个例子就是,某个事儿逼拿个功能机手机联络,然后有人大感惊奇他的这个摩托罗拉CD928+手机很经典,笑了一下时,他回头就举报说这人歧视他的“阿米什自由”了。

曾经有过一段时间滥用。

但是后来,尘归尘,土归土,真正的“阿米什人”,实实在在过自己想要的生活。

有从“阿米什”世界按照《法案》去往新世界的18岁孩子们,也有在新世界里面,万念俱灰,在选择死亡以前,又尝试各个“阿米什”社会的人。

你不会鲜见从新世界去“阿米什”社会定居而又幸福的人。比如你去采访一个教师,她住在90年代城,你问她感受怎么样?

她会说,她感到纸质版的图书很亲切,私人时间和工作时间清晰的界限也让人舒服,简单而纯粹的人际关系让人精神放松。这里才有真正的平静,电话就是电话,就是通讯工具,再无其他意义。食物就是食物,不包含主张,因为时间到了(意思是季节到了),就得吃菜;时间到了,就得吃水果。她在到达90年代城以前,从未静心的看完一本书。——————————她说:“与其说是我用了一天的时间去读了一本书,不如说,是一本书,用一天的时间,解放了我的思绪。”

啊!!!!!!!!!!!!!!!!

你知道吗?当这个90年代城女教师的采访视频放在网上,有多少人看到这句话就哭了?!!

当公共服务机构公布“阿米什”法案推行30周年统计,发现,“阿米什”社会真的在人口问题上发挥了积极作用。但!!!!!!

积极作用不是表现在人口输出,而是,表现在自杀率的降低、人口劳动质量的提升,以及,新世界生育率的提升。

人类的思绪,从此有了放空的功能。

人生安排的潮流也开始显现:幼年生活在中强度“阿米什”社会,少年生活在低强度,青年去往新世界,中年回到低强度,老年再回到新世界。

于是,故乡不仅仅是一个城,也是一个时代。新时代都市里夜店刺激下灯红酒绿却内心苦寂的青年,回想起了爸妈在90年代的那座城生活着,自己有个90年代的童年。

工作简历的表达是:王二强,男,2185年生,生于80年代城,成长于90年代城,毕业于21世界初叶云南大学,大学毕业后两年内于90年代城出版社工作。

而你们得记得,仅仅一百多年以前,21世纪中后叶的一段时间,一些保守主义的生产生活方式者,还在被新世界人,用一种看待牲口般的视角,去看。他们当时内心得多难受?是不是20世纪改革开放时的农牧区人去城市也是一样的感受?

移民永远都会存在,不论是地域移民、籍属移民、文化移民,或者是后来的时代生产生活方式移民,再往后的时间移民、再遥远的维度移民,一直都会存在的。我们需要更高的精神文明,去理解和接纳。




        

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