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人社部正研究具体延迟退休改革方案,你有哪些切实建议? 第1页

     

user avatar   xiaowu-xiaowu 网友的相关建议: 
      

先明确表态,坚决反对延迟退休。

客观上说,现在的退休制度在设计的时候,人均寿命只有不到70岁的水平,相当于平均下来,每个人在退休之后,国家再养活不到十年就可以了。但随着社会经济发展,人均寿命提高,现在人均寿命已经快要接近八十岁了,等于退休之后,平均每个人还需要国家再养活二十年,这就导致社保入不敷出。不仅退休金不足,而且医保也不足。

但现在的问题和以前不同了,以前是国家养老的时候,每个人都不存在失业的问题,到年龄了就退休,什么都有保障。但现在的情况是,50岁以上的人基本上都是70后,这之后的世代,大多数都是自主择业的,尤其是在私营企业就业,本身就缺乏保障。

这些年来,已经出现了比较严重的问题,这就是五十岁以上,就很难再找到合适的工作了。从五十岁到六十岁,这是一个相当难熬的时期。退休金领不上,工作找不到,只能吃积蓄,日子很难过。在有些行业,这个问题还要更严重一些,会提前到四十五岁左右,后面的日子都比较难熬。对他们来说,苦苦煎熬支撑,就是为了熬到退休年龄,能领上退休金。

现在突然说,要把退休年龄推迟五年,女职工55岁,女干部60岁,男性职工65岁,那就等于说,这些从四十五岁之后就开始越来越难找工作的人,需要熬的时间更长了,各方面都没有什么保障,这是一个非常困难的时期。除非能够为这部分人提供就业方面的支持,否则延迟退休就会让这部分人的处境更加困难。

现在干部到了一定级别之后,本身就是延迟退休的,但这些人本身就不存在失业的问题,所以他们退休与否,只和他们是否能继续享有权力相关。比如国有企事业单位的重要岗位,本身就存在大量退休后返聘的情况,也就是既领着退休金,又能够继续工作,领一份工资。而他们占据着的工作岗位,就会让后面本该递升上来的人,只能干瞪眼,继续等着。

总之,要延迟退休,也不是不可以,但是要能保证提供充分的就业机会,尤其是五十岁之后的人。没有这个前提,就直接延迟退休,这是耍流氓,应该坚决反对。

当然,可能有人会认为,随着生育率下降,新生人口减少,人口增长的高峰期已经过去了,未来就业不会再像之前那么紧张了。但问题是,即将面临退休的六零后、七零后,这个人口基数并不小,如果统一延迟退休,那么就会导致这个群体在就业问题上的内卷。

尤其是如果考虑到自动化生产技术以及智能机器人未来可能普及,将会替代相当一部分人工劳动,就业形势仍然是非常严峻的。在这种局面下,如果不考虑就业问题,就调整社会保障政策,就会带来更严重的问题。


user avatar   deng-bo-yun 网友的相关建议: 
      

建议35岁退休,因为很多人到了35岁就被排斥在就业之外了。然后用爱给大家发五十年以上的养老金。

或者反过来,保证大家在65岁以前都能充分就业,不会因为盘剥过重难以支撑。


user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      

延迟退休没问题,前提是您得做好中老年就业的安排呀,比技能培训,反年龄歧视宣传监督,机关国企带头聘用中老年担任力所能及的岗位。

不然30多岁没人要,快入土了才有退休金,无业中年可比无业青年麻烦多了。


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

退休金问题主要是2个方面:

1,人民群众不讲武德活的太久,没有大局观。

2,体制内群体的退休金替代率过高,甚至有超过100%的。

我以前写过一个回答,美国的退休金制度是你的社保基数越高,替代率越低。顶格交满35年大概只有30%,而普通的中产替代率只有50%上下。

国内体制内外退休金替代率差异巨大是退休金不足的主要因素。延迟退休本身等于是对替代率低的体制外人群的双重打击。

要改就要2个一起解决。延迟退休这事老实说势在必行,但是和国际接轨的时候是不是也把体制内退休替代率一起接轨一下?也不要和国际接轨了,体制内外替代率统一一下可以吗?

不患寡而患不均,要牺牲就要一碗水端平。

ps:退休金替代率=退休金/退休前工资


user avatar   chun-nuan-hua-kai-33-44 网友的相关建议: 
      

公务员、事业单位、国企要以身作则,取消招聘时的年龄限制。

劳动保障部门应重罚职场上的年龄歧视,限制企业随意解雇大龄员工。

不然,我们也很难办啊!我们也想兢兢业业,奈何企业不肯要:

35岁的焦虑,不仅是自媒体创造的,还是本身企业就存在的。

每当有延迟退休的风声,都能激起百姓骂声一片。

国家为什么整这么一个狠招?说到底还是为势所逼:领养老金的老年人越来越多,交养老金的年轻人却越来越少,养老基金面临巨大的亏空压力

其实放眼国外,却是有很多国家都是六十岁往后才会退休;在日韩,白发苍苍的老头、老太仍要出来工作,也不罕见。

为什么?没钱养老嘛。

所以既然延迟退休已是大势所趋,或者我们可以自我安慰一下:多做几年,拿多点养老金也不错?

那么问题来了:

延迟退休,究竟会对我们的退休金影响有多大?

一大堆亚健康的职场人,还能活到把养老金领回本的时候吗?

哎,我还真的帮你们算过这笔账。

养老基金像一个水池,老年人越多,池子流出的水就越大。

延迟退休就是一边拧紧水龙头,一边靠年轻人加水,这样池子蓄水才可能足够......

目前的退休年龄,按身份划分为三种:

  • 男职工:60 岁
  • 女干部:55 岁
  • 女工人:50 岁

通常来说,管理和技术岗为干部身份,基层岗位为工人,具体以用工合同为准。

按目前风声来看,延迟退休一旦实施,退休年龄将统一改为 65 岁。

不过这不是一蹴而就的,而是 每年延长几个月,最终过渡到不分男女、不分身份,全部在 65 岁退休。

毫无疑问,我们 80、90 后是妥妥要干到 65 岁了。

它最直接的影响就是:我们交钱交得更多,而领钱的时间却变少了

以目前中国人平均寿命 77 岁来看,若 65 岁才开始领养老金,相当于平均只能领 12 年了......

来,下面我举了4个例子。

你大可以对号入座,看看延迟退休到底对你有何影响。

案例1:90后延退,少领几十万?

90 后男生小王,今年刚满 23 岁,大学毕业后顺利找到工作,开始了打工生活。

他从 23 岁开始交社保,月薪 3000 元。

为了方便计算,我假设当地的社会平均工资也是 3000 元,且两种工资都按每年 5% 增长。

养老金的计算公式长得有点复杂,大家可以简单看看:

如果看不懂也没关系,我都帮你算好了:

上面这个图主要看橙色和绿色的地方:

  • 按 60 岁退休:小王一共交了 29 万养老金,退休后第一个月领 8856 元,到 62 岁领的钱超过缴费,也就是回本了。
  • 按 65 岁退休:小王一共交了近 39 万养老金,退休后第一个月领 13635 元,67 岁也能回本。

假设小王活到平均寿命 77 岁,延迟退休 5 年,他要多交 10 万养老金,可是少领了 9 万。这一增一减就是 19 万……

同理,假如小王身体健康,能活到 85 岁,那延退反而是好事,因为他多领了 41 万。

所以延退到底是好是坏,还跟我们的寿命有关;活得久,才会领得多,所以大家平时要好好锻炼身体了。

案例2:男职工延退5年,划算吗?

60 年代末出生的人,如今也要赶上延迟退休了,那他们的养老金又有何影响?

以 55 岁的李叔为例,他从 26 岁开始交社保,当时的工资和社平工资为 729 元。按每年 5% 增长到 2020 年,已达到 3000 元。

原本李叔计划着,再过 5 年就能退休过上钓鱼打牌的神仙日子。延迟退休这么一来,他不得不再干 5 年了。

两种退休年龄有什么差异?计算如下:

我们还是看橙色和绿色的地方:

  • 如果 60 岁退休:李叔共交了 5.9 万养老金,退休后第一个月领 1730 元,62 岁回本。
  • 如果 65 岁退休:李叔共交了 7.9 万养老金,退休后第一个月领 2696 元,67 岁回本。

假设李叔活到平均寿命 77 岁,延迟退休 5 年,他要多交 2 万养老金,可是少领了 1 万。

假如李叔活到 85 岁,那延退反而是好事,因为他多领了 9 万。


案例3:女干部延退10年,少领多少?

接下来,再看看女性延迟退休,会有不同吗?

今年 50 岁的张姨在国企做管理,她从 20 岁开始交社保,工资一直是社平工资的两倍,按每年 5% 增长到 2020 年达到 6000 元。

干部身份的她,原本可以 55 岁退休,如果延迟 10 年才能退,养老金的领取又有何影响?

计算如下:

如图所示:

  • 如果 55 岁退休:张姨共交 9 万养老金,退休后第一个月领 2541 元,到 57 岁回本。
  • 如果 65 岁退休:张姨共交近 16 万养老金,退休后第一个月领 6080 元,到 67 岁回本。

假设张姨活到平均寿命 77 岁,延迟退休 10 年,她要多交 7 万养老金,可是少领了 3 万。

假如张姨身体健康,能活到 85 岁,那延退反而是好事,因为她多领了 33 万。


案例4:女工人延退15年,又会怎样?

45 岁的刘姐在工厂打零工,她从 20 岁开始交社保,工资从和社平工资一致,按每年 5% 增长到 2020 年达到 3000 元。

如今刘姐要晚 15 年才能退,还是按两种退休年龄计算:

继续来看:

  • 如果 50 岁退休:刘姐共交了 5.6 万养老金,退休后第一个月领 1438 元,到 53 岁回本。
  • 如果 65 岁退休:刘姐共交了 13.5 万养老金,退休后第一个月领 4926 元,到 67 岁回本。

假设刘姐活到平均寿命 77 岁,延迟退休 15 年,她多交了 7.9 万养老金,相应也多领了 4 万。

假如刘姐身体健康,能活到 85 岁,那延退更有利,因为她多领了 46 万。


走得太早,社保白交了吗?

从以上案例可以看到,如果想享受延迟退休的好处,拼的是“活得久”。

如果没到退休年龄,或者刚领几年人就不在了,交了几十年的社保钱会打水漂吗???

其实也没有这么绝望。

以北京为例,假设 55 岁的王叔不幸身故,家属可获得以下补偿:

如果不幸走得太早,我们交的钱也不会打水漂。

首先王叔交的 4.65 万养老金,会退还给家属。除此之外,社保还会发放丧葬补助费和亲属救济费,加起来也有一两万。

其实,退休和养老是一场不可避免的“金钱消耗战”。

与其担忧这些,还不如多思考:如何提前规划,才能让老年过得更优雅?


user avatar   li-xiang-1-48 网友的相关建议: 
      

以现在的就业市场,35岁以上的人失业都找不到工作,公务员也不能考,私企也不招,退休金却只能到65岁才能领,客观上导致大量35岁~65岁人群长期失业,生活无着,如果被境外势力煽动影响国家稳定,后果不堪设想!

全社会应先努力打破35岁求职门槛,国家应先在公务员领域作示范,然后向全社会推广!


user avatar   li-jie-1-2 网友的相关建议: 
      

第一步:你得保证大家能活到延迟退休的年龄。

第二步:你得保证大家活到那个年龄还有工作。

第三步:你还得保证是适合那个年龄段的工作。

第四步:好,现在可以研究延迟退休的事情了。

总之,我不建议在仿佛北非的福利水平上研究向北欧看齐的体制。

人社部不要老研究些科幻问题。


user avatar   d-zhi-hu-1024 网友的相关建议: 
      

我没啥切实建议。我只能说,该掉进去的坑,一个都躲不过。

之前我有个回答被建议修改了,其中提到:

很多年前,我还在本科的时候,法国外教介绍到法国工作制度,当时我们就有疑问:既然法国青年就业难,为何又要延迟老年人的退休年龄呢?这不是矛盾的吗?老爷子早早退休,乐乐呵呵去钓鱼,腾出位子给青年人,岂不皆大欢喜?

外教当时说,年轻人你不讲武德,不懂规矩。就业归就业,退休归退休。老头退休了,就得给他发退休金,当然是越晚发越好。最理想是今天退休明天死,一分钱都领不到。

法国是高寿国家,按2017年的数据,人均预期寿命达到82.52岁(同期日本84.1,中国76.47)。退休早了,确实养老金支出压力山大。而且法国医疗社保报销7成,老年人活得久了,医疗报销也是一笔巨大开支。所以,必须延迟退休。

同样的事情,肯定也会出现在中国。别给我带什么恨国的帽子,这是个客观现实:你发展到一定阶段,又老龄化,又年轻人不生了,青黄不接,无以为继,那么养老金肯定会有压力,必然面对与其它发达国家类似的问题。这是个客观存在的现实。你不能用主观来否认客观,闭着眼捂着耳朵说“我不听我不听”。

某种意义上讲,也算是好事,说明发展了,进步了。但千万别有“中国例外论”的想法。没有例外,没有特殊,老牌发达国家的各种毛病,迟早要轮一遍,一个都躲不过。

所以,我一直认为,别看着美国第一就学美国。应该多借鉴一点儿欧洲日韩的经验教训,尤其是日韩。同是东亚国家,尿性是一样的,各种问题的性质几乎没有差别。

最后,我觉得搞笑的是,法国是62岁开始退休,想拿全额退休金要等到67岁。我国定个65岁,再考虑到人均预期寿命76,搞得比法国还狠。

当然,如果你这两年就退休,肯定不用等到65岁。但知乎上很多20来岁的年轻人,甚至很多00后小朋友(还有个高考的小孩经常逛我的页面233)……我非常看好你们,都有光明的未来!请元气满满地工作哟!刚八代!


user avatar   veritata 网友的相关建议: 
      

感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。


user avatar   xi-yu-zhan-shen-a-fan-ti-25 网友的相关建议: 
      

农民工穿着简陋有什么问题?一个卖衣服的店,还不让穿旧衣服进去?那是不是得带礼帽,穿燕尾服才算得体?建议改成进店需要开收入证明。

当然,耐克嘛,正常操作,耐克现在真当自己在卖奢侈品了,反正有鞋孝子买。接下来的剧情我也看过,战神归来,一声令下,十万鞋孝子把耐克搬空。

目前只是农民工一家之言。不过8月13日的事,到现在7天了,耐克没有做出任何回应,既然不屑于对中国人解释,那就只能当这就是事实了。耐克就是这样,一边赚你的钱,一边看不起你,心里总觉得这是在赏赐你。

这个牌子已经摆明了看不起中国人和中国市场,买回家里放着晦气,穿在身上出来丢人,让它凉就好了,何必还去给它送钱呢?




     

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