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魏延提出的子午谷奇谋,为什么诸葛亮不予支持? 第1页

  

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奇袭长安就是一条死路,兵书上有一种态势叫绞肉机,奇袭长安就会变成绞肉机。

这种态势和林彪打锦州的情况是一样的。林彪为什么不敢打锦州,因为林彪指出打锦州会演变为东北大决战,围绕一个点,双方兵力大量集中的作战态势,称为绞肉机是很形象的。

林彪手握百万大军,赌决战尚且惊疑,诸葛亮凭什么去赌决战长安。如果魏延拿下长安,诸葛亮如何布局,如同神龙食饵进退两难。

孤军深入拿下重镇,难道敌人就崩盘了吗?只能说双方都没退路了,干就完了。双方都得拼命,流尽最后一滴血。

魏延幸运的取下了长安,难道会放弃,就算想放弃也没退路了。曹魏丢了长安,会放手算了吗,他敢吗?看看地图,曹魏四面八方的兵力敢放长安这肉中刺。诸葛亮也没退路了,冲吧,这种大决战,双方都得掉层皮,诸葛亮后勤更远更被动,保住长安蜀汉国力也被一战打空,这还是最好的预计了。然后孙权荆州合肥的钳形攻势,盟友发财的机会到了。

保存实力是最重要的,有命挣钱就怕没命花。诸葛亮要的是发育,要的不是赌命。因为大概率赌命是赌不过曹魏的,瘦子跟大胖子对砍,大胖子血多肉厚,怎么赌。

诸葛亮北伐,就仗着曹魏四面环敌,一把浪进敌人内部拼血,不是死贫道不死道友。当诸葛亮是刘伯承呢,千里跃进大别山,吸引众多火力发扬革命献身主义。

`刘伯承差点把二野耗到摘牌子,就这二野还是没拿重镇的情况,毛主席说过不拿大城市,因为大城市太容易被集火。

诸葛亮卡位是很准的,又不是打篮球直插篮下有什么意义,内部开花绞肉机。张灵甫大喊向我开炮我抓住了共军主力,确实是抓住了共军主力不是你都被包围了。魏延被包围了诸葛亮怎么办?血战马德里,禅儿你振作点,老夫要拼了。

拿不下长安,魏延准格屁,拿下长安,诸葛亮这条老命就得燃烧吧火鸟。大概率,长安就是另一个夷陵。因为怎么看都拼不过,就是把曹魏打残了。孙权可能也占不到多大便宜,战力太渣,蜀汉再也无力北伐了,且苟且格屁,诸葛亮郁郁而终。季汉规模如此,内部开花玩不得。


三国时期打仗已经没那么好玩了,各国都有职业军队,哪有一锤子买卖。

根据林彪兵法来判断当时形势,按四组一队原则,纵深奇袭需要一次性的安排足够的兵力,单线切入后向两边席卷。奇袭长安需要前军中军后军形成叠浪式攻击,确保足够的兵力涌入。显然子午谷出兵做不到这一点,不满足四组一队的战术原则。按一点两面原则,攻其一点包抄两厢。使魏延奇袭长安,诸葛亮就要率主力策应,保护魏延两翼的安全。即便保不了两翼那也要保一翼吧,一翼都不翼,魏将弃长安的时候把粮食一烧,等援兵一到把城一围,饿死你个狗日的。只要看地图诸葛亮如何策应保护魏延侧翼不就行了,问题是难度太大,诸葛亮真的要玩命才行。这么打不打成消耗战是不可能的事情,关键就在于魏延奇袭就真的是偷袭,违背四组一队原理,没有中军后军,支援跟不上,兵力不够没办法向两边席卷护卫两翼。使魏延为前锋率五千到一万人,使赵云率一万人为援军跟上,诸葛亮亲率两万人为后军,这种打法才叫做奇袭,才是赌他娘一把。问题是四万人走子午谷道都得踩塌。

区区一万人深入,那不叫奇袭也不叫赌,那叫送肉。一万人想在腹地开花,当曹魏豆腐渣工程呢。子午谷如果是奇袭长安那一定是不行的,不止是魏延风险大,主要是诸葛亮跟不上,诸葛亮要怎么才能率主力护住长安一侧呢。林彪打锦州是他先修了条路,铁路,万一赌身家打成了血拼,看林彪不投个百八十万进去。史实是国军唱戏漏拍子,林彪来关门了,国军还不玩命。`塔山轰烈主要还是国军漏拍子了,不然的话这戏够唱的,保管打成对轰绞肉机。林彪谨慎,兵力相当够用,最终也没付出想象中的代价。换到诸葛亮,诸葛亮他到不了战场就是个要命的事。魏延的兵力最多是守长安,两翼一定要诸葛亮来才行,诸葛亮做不到啊。即便幻想再严重一点,魏延就是陈庆之,遇城破城,遇军破军,不能和主力打通那还是守不住的,独木难支,有什么用。诸葛亮都说了,你要有这本事稳当当的咱们去割陇右不好吗?你就看了长安城好欺负,诸葛亮打不通能怎么办。也许你能捡个软柿子,诸葛亮要啃多少硬骨头才能保住你的屁股呢宝贝。

实话说,纸上谈兵看孙子兵法是没用的,应该多看一下六项战术原则。因为林彪兵法就是用来教白痴了,他先假设你不读书不认字对军事一无所知,只要你认真学好六句大白话就足以与名将对轰,堪称步兵界的独孤九剑。用步兵六式评论现代战争可能不行,因为他妈的导弹核武器直升机什么的不归林彪管,评论近代战争与冷兵器,除阴谋诡计外的战略战术,六式绝对够用。


匿名是因为我名声不好,不匿名就没人点赞了。

诸葛亮说过,既然自己不聪明就不要再跟天才学经验了吧。正所谓管理多看出师表运营长读武穆书,传说这是聪明人教傻子的教科书,武穆遗书失传了,看六项战术原则也是可以的。

说子午谷一点机会没有是开玩笑,毕竟是魏延提出来的,名将也不是阿猫阿狗瞎说。但是名将和普通人不一样,普通人是学习战争规律,而名将有违背战争规律的能力。不能把名将违背战争规律的操作总结成战争规律,这是毫无意义的。项羽破釜沉舟,你不能说破釜沉舟是战争规律,打仗以前先把粮道断了,无论如何这也是个傻逼行为,项羽做成了,他是名将,他这个行为依然是违背战争规律的。项羽违背战争规律而获大胜,所以说他是英雄豪杰。这就跟蜘蛛侠从楼顶跳下来打败歹徒一样,你不能依此总结出打歹徒要先跳个楼,一百多层跳下来呢,你说是不是违背客观规律。蜘蛛侠可以跳,傻了吧,他有蜘蛛丝,超人可以跳,他会飞,兰博为什么不跳?因为他知道什么叫客观规律,超级英雄的背后有他的超级逻辑,你看不到他背后的越级逻辑就不能去学他违背客观规律的行为。

李世民打一个敌人打成僵局了,然后又来了一个强大敌人包抄他,于是李世民大喜,直接干崩了一个又回过头干崩了另一个。这说明什么,说明就应该敌人到齐了的时候才能打胜仗吗?

李世民为什么能赢,天知道他为什么赢,背后的超级逻辑不知道他就是个超级英雄,他的行为完全不值得学习,哪有等敌人多了再爆种的道理。你打一个拳击手不行,你得先给他们凑一对,单挑成龙你可能打不过,你让成龙和吴京站一块啊,你觉得你应该能赢,想想李世民。

明明边陲小城干不下,诸葛亮你傻啊,直插腹地打长安啊,所以边陲将领在你打下长安后就都死了吗?你他妈的被包围了好吗?想想李世民。

面对不同的人会有不同的境遇,比如在擂台上,站着泰森,或者站着成龙,或者站着你,想想来打擂的人,完全不同的心情对吧。

邓艾偷阴平,本身是一个越级行为,率军一万千里奔袭,破三关,斩诸葛瞻,直扑成都,刘禅请降。历史书读出爽文感的完全不值得参考,这是个越级英雄。一万人灭一国,谁敢想这个事。成都守军御林军怎么也有个万多人,看家护院的再凑个万把人,居民男丁再凑个万把勇士。一颗人头一百金,直接开城门不把邓艾跺成泥我都不信。邓艾为什么能行,鬼知道他为什么能行,也许邓艾的队伍里有变形金刚呢。或者邓艾直扑成都然后城里推出一辆小二轮,坐着诸葛亮拿着扇子喊欢迎欢迎,邓艾又会有怎样的心情。


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西安事变的时候,王耀武为救 蒋公玩了一把“子午谷”奇袭,结果如何呢?

1943年9月24日唐纵在日记中记载:

下午王佐才【耀武】来谈,希望进陆军大学读书。彼谓:民国二十五年西安事变时,彼师驻汉中,为解西安之围,师魏延之故智,率部出子午谷,及入谷中无宿无食,方知诸葛亮到底高明。年来益感觉学问不足,不能任大事。


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子午谷奇谋成功的限制条件太多了,简直像二战时候的日军,敌方的行动必须按照自己假定的剧本走,不然就GG。

诸葛亮不支持这种计策很合理,料敌从宽嘛。


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因为失败的代价,诸葛亮承受不了。

蜀国国小民弱,魏国势大兵壮,当时蜀国民众对诸葛亮的信心,并不如千年后蜀粉对诸葛亮的信心。

一旦分兵冒进,最后孤城困守,蜀国精锐被全歼,蜀国悍将被杀,诸葛亮就会变成赵括,千古一相变成不知兵的花架子。

蜀国立国的信念在诸葛亮的神话破灭后,枭雄刘备的过世后,随之崩溃。信念一崩,就树倒猢狲散,个人自谋生路去也。

在千年后看到的是一场战争游戏,而当时的诸葛亮是兔子与毒蛇的较量,用尽全力而不能走差一步。

对于政治人物来说,决定性的军事失利,会导致政治局面的迅速变化,整个民心,军心,以及领导者的形象都会逆转,现实要比只考虑军事沙盘推演困难得多。




  

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