如何看待阿里CEO张勇认为程序员不应限制年龄? 第1页

35岁程序员问题的核心，不是35岁，也不是程序员。而是劳动法规定：

员工在单位工作满10年需要签订无限期合同。

但是这种情况和我国日益飞速发展的科技水平之间，出现了一个矛盾。

那就是随着时代的发展，很多技术过时了。比方说，在20年前，光纤通信是非常火的应用领域。但是随着时代的发展，这种技术已经臭大街。那么很多工作时间接近10年的光通信工程师就比较尴尬。

还有就是：

很多企业在前期都是需要大量工程师做系统的。但是随着公司业务的发展，系统的成熟。很多系统不再需要那么多工程师。

至于程序员自己，也需要多学习。不要做调包侠。否则年纪一大把，还是只会调包。工资自然上不去。

重点不是他说了什么，而是他为什么要说。

我记得之前知乎上有个问题，问BAT最大的弱点是什么，有人回答，BT的弱点是什么不知道，A的弱点肯定是马云，要是马化腾挂了，腾讯股票平稳不动，要是李彦宏挂了，百度股票飞涨，要是马云挂了，阿里股票肯定跌停。

在这个人人都把马云和阿里当成一个整体来看待的时代，作为阿里的二代目，肯定是非常讨厌这种现象的，尤其是在马云自己就是个大嘴的情况下，这个已经不管事的前高管到底能弄出什么奇葩的操作是阿里的头号不稳定因素。

现在马云作死成功连累阿里股价的事更是活例证。

如果说之前阿里和马云的切割还是缓慢隐形的，那么对现在的阿里来说，最重要的事情就是尽快把自己和马云切割开。

但是他们也不可能直接就发个声明，说马云已经卸任，和我们没有一毛钱关系，你们不要把马云当阿里的人啊。

不说这事厚道不厚道，反正我们是不会信的。

这时候能做的事就很简单了：造新神，造一个新的和阿里绑定的符号。

你们自己搜搜逍遥子之前公开说过多少话，感受一下他说话的习惯，再看看这个发言，你瞬间就能感觉到差别。

逍遥子根本不喜欢对这种社会热点话题发言，他根本就不喜欢走到台前营销。

但是没有办法，现在必须要造一个新的明星，新的让人知道这是阿里代表的明星，这个人的形象还必须是正面的。

这时候你再去看张勇这一论没头没尾的发言，是不是瞬间就觉得合理了？

阿里现在必须要用这种“内部发言流露”的方法来凸张勇的人设，把张勇打造成一个有人文关怀的理想领袖形象，以此冲淡马大嘴造成的种种负面影响。

所以你看，为什么是这个时候？为什么会出现这个题？为什么问题的内容是这样的？

是不是非常的套路？

无独有偶，华为的任正非也说要提高研发人员的待遇。

为什么呢？因为现在这些科技公司发现光靠抄代码搞低级劳动已经干不下去了。

以前为什么华为淘汰35岁以上的程序员？为什么阿里因为月饼事件随意开人？因为程序员不值钱。

为什么不值钱？因为程序员从事的都是劳动密集型低级劳动，基本概括起来就是抄、改、解bug，没有原创，没有设计，没有工程，没有系统。就是靠年轻人能熬夜能加班。北大青鸟出来的随便再实操培训几年就够了，拼的是体力不是脑力和能力。

我面试的时候发现，同样是TCP/IP协议，三年经验的一般不知道分片默认值是多少，五年经验的不知道啥叫假连接，十年经验的居然还跟我抬杠说网线拔了TCP连接就没有了。

中国的程序员，工作了十年，竟然连TCP/IP协议的参数都没有亲手订制过。这足以反映出中国程序员整天工作的现状是什么，整天除了抄代码就是改bug，对着协议过一下源代码？不好意思真没时间也没精力。

那些互联网大厂雇的前端开发，代码写的跟屎一样，反正我是一直不敢用阿里系的产品，也不敢沾京东美团的金融类产品，怕的就是安全性不好。但是我对腾讯系的产品还是有好感，至少张小龙是个优秀的产品经理。

美国硅谷程序员薪水是国内码农的十倍以上。还不加班，过的比国内的996社畜滋润多了。一个反直觉的常识是那边管理人员的薪水反而普遍不如程序员的薪水，因为管理者实际上门槛更低。程序员到达一定程度本身就具备一定项目管理能力和技术决策能力，项目经理产品经理做的基本上都是打杂之类的服务性工作（比如去开会）。

TCP/IP协议栈知道吧？封一个IP核出来用在fpga上，这是多简单的基础性工作，国内从古到今硬是没一个人做，就知道用赛灵思给你弄好的现成的IP核。美其名曰不重复造轮子。我头一次发现这事之后我惊了。

其实很多工业软件原理都不复杂，都是一些需要下死功夫傻力气日积月累的工作，比如被美国卡脖子的matlab，首先说设计出matlab语言的那个程序员简直就是个天才，他使用了很多在当时可以说是很超前的编程语言的设计思想，可以看出来matlab语言就是为数学这个领域量身定制的，说明设计者无论对数学物理还是编程语言都有着极其深刻专业的理解，这种跨界型高手中国能有几个？其次matlab真正的价值还不在于那些计算功能而在于仿真库，而仿真库需要大量时间的积累，中国既没有做过这种数十年的积累，更没有这种级别的程序员，直接使用了人家的劳动成果，算起来还是人家亏了。

说到美国卡脖子，我们看到现在国内的科技公司，突然不约而同的发现以前那套模式开始难以为继了，开始需要经验丰富的程序员做一些稍微有点技术含量的基础性造轮子的工作了。比如TCP/IP协议的IP核突然不给你授权了，你自己开发一个吧，注意达到商用程度可不是自己几个人弄一个玩玩，要想开发出一个稳定商用的IP核需要数以年计的大量测试加上商用期间的大量迭代，这就是个标准的力气活，就是在大规模使用过程中不断收集问题解决问题更新版本。这个滚动开发过程中投入的资金量和人力可能会超出想象，还拿赛灵思的IP核举例子，有些类似于TCP/IP协议这种最常用的IP核，从上个世纪开始就在迭代，几十年都在更新版本，最近的一次更新都还是千禧年之后的，并且依旧存在某些细微的bug。arm的GCC编译器也是如此。

现在你会去写一个新的基于arm的c编译器吗？你不会，你只会用gcc，但是华为就自己开发了安卓下的编译器。但是有更多的这种重复造轮子吃力不讨好的东西，我不知道谁能做，反正TCP/IP协议的IP核这个东西华为肯定没做，就算私下里做了也大概率是抄的。

所以像我们这种老程序员是很赞同懂王卡脖子的，不卡脖子，华为阿里这些996大厂也不会重视我们这帮老家伙们的价值。

等拜登上台后，中美合作关系如果又恢复到以前，你看张勇任正非这些人肯定又会分分钟改口。

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挂一个杠精：

其实据我所知，华为给毕业生开一百多万的薪资也是有的。

终于搞明白了，评论区是一帮肉糜党在跟我抬杠。大厂招毕业生起码硕博学历起步非985211出身的不招，那年薪二三十万确实是给的起的。

问题是中国有大量的码农是初中高中中专大专本科北大青鸟……乃至半路出家自学成才的，这些人在他们眼里都看不到，不算码农。

说美国码农薪资是中国的十倍他们不相信，是因为他们不知道中国有多少硕博学历的码农，美国又有多少。

程序员不应该限制年龄

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PM要限制年龄

测试要限制年龄

UI要限制年龄

销售要限制年龄

财务要限制年龄

HR要限制年龄

！= 管理层要限制年龄。

这种话吧，可以先听听，不要急着相信。

多年前，我加入华为。当我们这边的年轻工程师和外方的一线工程师交流时，发现这些人动不动就是某某协议的设计者，某某RFC的作者，且年龄都很大。至少在当时，华为内部有一种普遍的认识，就是国外的这种现象代表了一种先进。

十年后，如你们所知的'34岁不续签'问题发生了。

再过了几年，阿里也传出了“P7不能超过8年and 32岁”。

不约而同的，今年华为的任老板也发话了，低级别员工如果愿意可以一直留在华为。阿里的张勇也认为程序员不应该限制年龄。

限制年龄，34岁不续签这些政策咋理解？

从人力资源的角度理解，既简单有粗暴。因为人嘛，水平和潜力都有高有低，如果条件允许，企业都愿意把那些在实践中证明潜力有限的淘换掉，把水平高、有潜力的留下。

从劳动者权益的角度理解，这些做法涉嫌严重的年龄歧视，且明显不符合劳动法。

现在又出台不限制年龄的政策，这又咋理解呢？

首先，我没听说国家有关部门因为这些网络传言约谈过这些企业，所以这不可能是外力所致，一定是他们自己的认知发生了变化。其次，我也没听说过这些企业因为这些涉嫌违法的行为输掉过官司，出于法律风险而改弦易辙。

那么是不是知乎上的程序员群体对这些行为的批评态度，给这些公司形成舆论压力了？我看可能性也不大，这两家公司在某些特定时期遭遇的舆论压力都非常大，但我很少看他们对舆论妥协。

我猜测可能有这么一些原因：

1，35岁焦虑或许的确会激发员工的积极性，但是35岁是人生必经的阶段，但高职级却是很有限的机会，既然大多数人都必然会成为高度竞争的失败者，那么内耗就会无可避免，挤在35岁门槛上不上不下的人越多，内耗就越大，直到你在员工积极性上获取的收益远远比不上内耗的损失。至少根据我的观察，内耗其实早已经很严重了，在我看来这些公司的人力资源政策反应还是太迟钝了。而且，一个公司一旦因为内耗破坏了员工之前的正常生态，后续的负面影响不会是一天两天就能消除的。

2，中国的人口红利可能不再能支持这些公司这么依靠年轻人挥霍那些有经验的人才了。就算你把所有年轻的尖都掐了，一个年龄结构正常的公司也照样能靠你释放出的中年员工搭配起一个有竞争力的团队，IT企业里部分不卡年龄的公司貌似也还在对阿里华为形成竞争。更何况，淘汰出去的中年程序员离开了温水，也未必就不能被重新激活。你可以限制，人家也可以去别的公司，你掐尖越狠，就越有其他公司不得不接受你淘汰的人，毕竟，你只是收回了岗位，又没有收回经验和能力。