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你如何看待甘肃等多地出台最严「禁酒令」?公职人员下班也不能饮酒? 第1页

     

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直到昨天我才知道,河西走廊农业条件那么好,祁连山雪水春天融化汇流而下,河西走廊里湖河广布,沃野千里。

汉代以前是月氏人的发祥地,月氏人打不过匈奴越过大漠跑阿富汗了,河西走廊就满地匈奴人了。后来,19岁的霍去病彻底打垮匈奴,设置河西四郡,就地归化了蛮族。汉武帝御赐他一坛好酒,他要与全部将士共享,就把皇帝送来的酒倒在沙漠甘泉里,醴酪如水饮。这就是卫星发射基地—酒泉,最早的行政发端,风水简直旺到发胀啊。

那么美好的历史与人文源流,适当少喝一点,也还好吧……


user avatar   shui-zhu-31 网友的相关建议: 
      

这个问题就看出来了。

所谓年轻人和中年人都一个尿性。

去看看“你怎么看待有人提倡禁止游戏”的相关回答,清一色的反对,各种自由,各种个人爱好,各种自己生活压力。

到了这就变成齐夸政策好,什么杜绝酒桌文化。

归根结底其实就是:

中年人不爱玩游戏,你们爱玩,所以他们觉得游戏误人子弟毫无用处,而你们乐在其中,所以你们坚决捍卫。

而你们不爱喝酒,又难喝又伤身,所以坚决抵制。

搞得我这种又打游戏又爱喝酒的很尴尬啊!

我就想说:我下班了,你管我?

_——————————华丽分割线—————————————————————————

我发现有的人的脑回路无限清奇,也是现代键盘艺术家们的通病,那就是

把一个体量庞大的群体、机构、公司等等拟人化

比如:因为腾讯是游戏界毒瘤,所以这个公司就是坏公司。

但问题是,腾讯这家公司可是很大的,他随便一个部门的体量都超过一般规模的大公司,单纯以好坏来判定一家公司岂不是搞笑?这公司也有很多推动行业发展的项目啊。


回到本题也是一样

政府部门可是一个体量巨大的机构。

市政府组成部门27个:发展和改革委员会、教育局、科学技术局、民族事务委员会、公安局、监察局、民政局、司法局、财政局、人事局、劳动和社会保障局、国土资源和房产管理局、建设委员会、交通局、农业委员会、水利局、林业局、商务局、文化局、卫生局、人口和计划生育委员会、审计局、环境保护局、物价局、城市规划局、城市管理行政执法局、外事办公室;
其中监察局与纪律检查委员会机关合署办公,列入政府工作部门序列;民族事务委员会与宗教事务局一个机构两块牌子;文化局与新闻出版局(版权局)一个机构两块牌子;城市管理行政执法局与市容管理局一个机构两块牌子;外事办公室与侨务办公室一个机构两块牌子。
市政府直属行政机构7个:广播电视局、体育局、统计局、粮食局、安全生产监督管理局、中小企业发展局、法制办公室
市政府直属特设机构1个:国有资产监督管理委员会
市政府议事协调机构的办事机构1个:人民防空办公室

每个局下面又有很多部门和办公室。

我就问个直击心灵的问题:每个单位、每个部门都经常有酒局吗?

我可以告诉各位,大部分公务员实际上就是日常上下班,一个月能有一次跟领导喝酒都不错了,哪有这么多招商引资的部门?哪有这么多老板天天求着请客的部门?想啥呢?

把一个庞大的政府机构拟人化,给很多人印象就变成了“只要你一进政府机关,无论任何单位任何职位,天天都要陪领导喝酒”。

做什么梦呢?

你领导要是这么喝早归天了。

退一步讲,就算你真进了这种经常有饭局酒局的部门,把酒推了不就完了,你说怕得罪领导?那问题来了,你的领导要是爱钓鱼,你又不喜欢,让你天天陪他钓鱼你干不干?你领导喜欢去冬泳,让你天天早上陪他你干不干?你领导喜欢找XX,让你陪他你干不干?

既然你们都说酒桌文化文化是霸凌,那就解决霸凌问题啊,酒只是载体,是核心吗?除了酒没别的玩了?哦,领导不喝酒玩别的,玩一个禁一个,就是你们的解决方案?


提到青少年玩游戏游戏的时候,一个个就说没了游戏还有别的娱乐,禁止游戏治标不治本,怎么到了喝酒就没这逻辑了呢?

归根结底,很简单,因为你们不喝酒,自我代入罢了。

现在说喝酒是为了整风,那也有人玩游戏玩的第二天荒废工作的,当年魔兽世界下副本,多少公务员晚上熬夜,以此要求公务员下班禁止游戏,你干不干?扯什么淡,下班我没作奸犯科,剩下时间就自由的,这个条例本来就是个霸王条款,一个个不爱喝酒,又想升官的就双手赞同,这时候不谈下班自由了?一个个以前在996话题下那股正义感呢?双标就双标,立什么牌坊!

还有人扯什么喝酒误事,误事了就用条例罚不就完了,影响工作就罚就完了,但以“因为有可能影响工作,所以禁止你下班做这事”为理由搞一刀切,那全国直接把所有娱乐全部禁掉不就完了,看电影、电视剧也有人通宵看耽误第二天工作的啊,那全国人每天24小时待命呗。

你们扯皮的时候,只要代入一个自己喜欢的娱乐爱好,你就知道自己的观点有多不堪一击。

————————————最后一更——————————————————————

你们给我举多少例子都无法给这个“工作日下班后也不能饮酒”的条例洗白。

明明你们说的所有例子都能用制度和惩戒进行细化约束,明明这个条例就是一刀切的懒政,就因为你们厌恶酒,所以所有的就变得合理了?

甚至到后面已经变成了,谁让你要当公务员了。


得了,现在明白了吧,人性的本质就是自私,别扯什么现代年轻人更加开明开放。

今天因为酒就能对你的下班时间指手画脚,那下次又是什么呢?

还有很多人说游戏不能类比,游戏没碍着谁,酒桌文化是霸凌?

你说打游戏不一定通宵?那TM喝酒就一定要是陪领导喝吗?就一定有人霸凌劝酒吗?你说打游戏是你几个好友一起娱乐,那老子我喝酒就不能是几个朋友一起侃大山吗??酒桌文化,是TM对我下班时间指手画脚的理由吗?

因为一个现象就一刀切到全员,那直接下文:公务员下班时间只能呆在家,不得外出,24小时待命不就完了,啥文化都没了,合不合你们心意啊?


最后,酒桌文化≠酒,你们要禁的是酒桌文化,而不是直接把正常与朋友喝酒都直接抹杀,直接让政策把手伸到你的业余时间,搞明白我的意思没?


user avatar   gao-shuang-36-84 网友的相关建议: 
      

拍手叫好啊,这怎么看还用想么。

本来酒桌文化就是资本鼓吹出来的东西,本来就没什么根基。

以前老祖宗讲的酒文化,那指的是聚在一起饮酒助兴,作文写诗,高歌共饮。更何况那喝的酒放在现在酒精浓度连个啤酒都不如。

现在的酒文化是什么?是“酒桌文化”。是坐上桌子先酒过三巡,是甭管是谁,除了领导,敬酒一圈。

说句不好听的,就是打着酒文化的服从测试!你喝不喝?不喝就是不听我的,就是不给面子。

这是现在所谓的“酒文化”,“酒桌文化”!

尤其是在体制内和一些以销售工作为主的公司。喝酒成风,不喝酒办不了事,不喝酒卖不出东西。

所谓“上行下效”。严格禁止公务员饮酒,某种程度上来说就是从根上堵住了酒文化的源头。

另一方面,其实这个做法某种程度上来说帮助了很多年轻人,为什么这么说?

因为现如今很多的年轻人并不喜欢喝酒,哪怕是喝酒也都是小酌怡情,点到为止。

没有人愿意劝酒,没有人愿意使劲喝酒。哪怕是那些经常喝酒的人你去问,其实都是逼不得已。

大家都希望喝酒是一种开心的助兴的事而不是一种工作,一份逼不得已。

所以,这个政策对于体制内的年轻人来说简直就是福音。


现在我们的国家新的一代正在逐渐取代老一辈的人成为国家的中流砥柱。

某些陋习的改革从此刻开始最好不过。

把这些陋习清理出去,让我们国家更好的发展。

理应如此

以上。

我是長安玖月八

我花开后百花杀


我看到很多评论区的朋友在说这个是形式主义,是一刀切。

我在这里仅以自己的观点给大家提供几个参考。

1、政策针对公职人员,不针对普通人。也就是说不针对绝大多数人,所以我个人认为这个一刀切不成立
2、公职人员参照公务员法进行管理,私企人员参照劳动法管理。二者管理模式不同,不能用劳动法的观念去要求公职人员的管理
3、该政策麻烦认真解读,而不是单纯的抓着某些字眼去扣。所谓禁酒,禁的是因酒误事,因酒吃喝的酒。而不是你在家里喝点小酒的酒,亦或者说在家里你自己喝也会把自己喝多么?
4、很多人把饮酒比做陋习。说为什么不把烟这些一起禁了。首先,还是那句话,禁的是饮酒误事,不是饮酒这个事。其次,饮酒本身不算陋习,过度饮酒,“酒桌文化”才是陋习。
如果三两好友,坐在一起,小酌两杯也算陋习,也属于禁止。那才是因噎废食。
5、有人说什么目的是为了破除酒桌文化不应该从这里入手。
我再强调一遍,在我个人看来,该政策的目的针对的是那些喝酒误事的人,而不是说酒这个东西,酒桌文化这个东西!
如果看不懂汉字,麻烦就别在我的评论区回复了

多说一句奥,这个政策是在今年7月1日由甘肃的某县发布的。


user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

我讲句实话,公职人员多了去了,酒席大多一个月都碰不到一次,你们还真以为公务员天天开酒会啊?这可是连特么梁山好汉土匪们都做不到的事情。

虽然我很想说“这个禁令和什么游戏禁令娱乐禁令狗肉禁令一样,是个拍脑袋做决定的脑残行为。”

但是我又想了一想,我连甘肃都没去过,更别说这个庆城县了,我连听都没听说过;没有调查就没有发言权,所以我根本没资格评价这个规定。

有可能公务员饮酒在这个西北边陲就是个大问题呢。

我只能说,既然实行了,那就看看效果吧。

关注点有二:

1是这个规定究竟能否提升行政效率降低行政支出。

2是这个规定既然颁布了能否严格执行严格检查。

如果这两个都有,那就是好规定。

如果两个都没有,那就是张废纸。


user avatar   zai-yi-qi-61-23 网友的相关建议: 
      

我可能想的有点偏。

那什么,喝酒伤身体大家都知道吧,对肝脏的影响特别的大。

长期大量饮酒导致的肝脏疾病,初期通常表现为脂肪肝,进而可发展成酒精性肝炎、酒精性肝纤维化和酒精性肝硬化。

反正听起来,就挺难治的;治起来,感觉也挺贵的。

然后我就想,这些年这么多人考公务员,图个什么?莫非是看上了低工资?

接着就想到了医疗问题,毕竟现在全民亚健康,大病没有小病不断,这一场病可以掏空一个中产家庭,我就想莫非是掏不空公职人员家庭?所以大家都想去考公务员。

我就查了一下,在并轨之前,根据新华社的数据:1名公务员开支=50名普通城镇居民。

现在改制了,挺好的。

我又问了问在体质里面的小伙伴,各地还有些遗留问题,比如老人老办法,一部分人还有过度办法,新进来的基层才是并轨之后的模式。

然后我查了半天现在情况,各地都有各自的规则,每个省都有公务员医疗补助,基本上公务员医疗补助经费能支付80%以上。也就是说20%走自己的医保个人账户,剩下的80%有兜底。

比如重庆的是:

退休人员和厅局级在职人员年度累计门诊医疗费用,800元以内由个人账户支付;800元以上至1800元以内补助90%。1800元以上部分由各单位参照本办法的规定予以补助。
处级(含处级)以下在职人员年度累计门诊医疗费用,800元以内由个人账户支付;800元以上至1500元以内,45岁(含45岁)以上补助85%,45岁以下补助80%。1500元以上部分由各单位参照本办法的规定予以补助。

比如厦门的是:

国家公务员在基本医疗保险年度内发生的、基本医疗保险支付范围内个人自付的医疗费用以及职工补充医疗保险由个人承担的10%部分的医疗费用,累计超过上年度全市职工平均工资12%以上的部分,补助80%。退休人员上述自付费用累计超过上年度全市职工平均工资8%的部分,补助80%。

所以我在想,这禁酒令不光是为了保障公职人员在工作时候的清醒,杜绝一些潜规则的存在。

更重要的是为了践行一点:

领导要爱惜身体,您的身体不光是自己的,也是大家的。

真的是大家的,坏了的话要用大家的税去修啊。

p.s. 这些好像都不太包括基层,基层公职人员被误伤了啊

——欢迎关注随时关注领导身体的 @精分的曹小灵 ——


user avatar   li-de-bao-99-69 网友的相关建议: 
      

我很好奇他怎么管,难道上班时拿个酒精测试仪测是否饮过酒。要是喝过了,怎么处理,按酒驾吗。这个规定本身就有问题,难道今天我回家发现远方的亲戚来了,要马上请示上级,我今晚要喝酒,喝什么酒,能喝多少毫升吗。


user avatar   zhang-zheng-xing-66 网友的相关建议: 
      

这个事是必然会层层加码的。

国内最早开始大范围搞禁酒令的应该就是空军了,空军08年开始发布禁酒令,最初的内容也很简单:一,工作期间不得饮酒。二,工作日午餐不得饮酒。三,不得酗酒。应该说空军作为高技术兵种,要求所有指战员保持工作时的清醒,发布这样的禁酒令是非常合理的,也是符合实际情况的。

但是在执行上,就迅速的出现状况了。首先,对于军人而言,如何定义工作期间?对于一个睡觉都要准备紧急集合的职业,除了日常工作训练,一个更重要的任务就是战备,要随时准备应对突发情况,敌人不可能只在上班期间来打你。严格意义上讲,只要你没有休假,你就全年24小时处在工作期间。

其次,如何定义酗酒?当时还没有交警查酒驾时超过每毫升多少克这个概念,就是有基层也没有这个检测条件。那么喝多少算酗酒?一口?一杯?一瓶?就算确定了一个量,每个人的酒精耐受程度也不一样,醉酒表现也不一样,基层如何把握酗酒这个概念?

那基层如何执行这个命令呢?不执行是不可能的,当时的力度是很大的,处理了好几个高级干部,直接降职降衔,翌年转业,还有暗访组随时在查。军令如山,不执行那是那是拿自己的前途在开玩笑。

所以最后的结果就是,任何人任何时候一滴酒不许喝。


user avatar   zhang-wei-82-54 网友的相关建议: 
      

身为甘肃人,我个人认为,这大概就是其他方面我们确实走不到前面去,刷不到存在感吧。

日本很发达,下班饮酒作乐多不多?

我是知道有些饮料瓶里面装的,不是茅台就是五粮液,但是,不要问我怎么知道的。

我想腐败分子肯定是喝不下几个亿的,所以不要做这些事儿了,来点实际的,比如先把公车全部喷上:公车。


user avatar   xue-yan-bo-99 网友的相关建议: 
      

一束光照进了黑暗的铁塔里,让里面的肮脏与罪恶暴露无遗,于是这束光便有了罪

但长夜难明,总有人舍命燃灯

毛书记的遗书里的最后一句话让我终生不敢忘

对不起党组织的培养,没有真正历练成钢铁战士,打了败仗

毛书记,您不必自责,不必抱歉,您没有对不起组织的培养

大丈夫宁可玉碎,不能瓦全!您是一位伟大的共产党员!您用您的脊梁捍卫了您心中的信仰

欲悲闻鬼叫,我哭豺狼笑。洒泪祭雄杰,扬眉剑出鞘。

骨沃中原土,魂入九垓舞;英灵在人间,长擂震妖鼓。


user avatar   zhu-xiao-heng-87 网友的相关建议: 
      

外交讲究对等,中国则尤其讲究人不犯我我不犯人,对于欧盟这种神经兮兮的跟着老美表态制裁我们的人的,一定要给他一记重拳。

欧美难道不知道种族灭绝是什么?可他们随随便便的就用这么重的理由来污蔑我们,反过来是重创了他们自己的公信力。

奥巴马的回忆录里说,奉行韬光养晦的中国,不管遇到了什么问题,都不会把事情搞得不可收拾,这句话的背后,其实就是他们可以任意的霸凌我们,而不用担心太多的后果。

但是,大人,时代变了。

在阿拉斯加,杨主任已经清晰的表达了我们的态度,中国人不吃这一套,韬光养晦是战略防御期,现在已经进入战略相持期了,也就是有来有往。

今天,俄外长也来访,主题应该是讨论建立反对单方面制裁的联盟,重点就是要减少美元体系的使用,会达成什么样的结果,很值得关注。

小日本跟着美国发表2+2针对我方的指责,外交部对此的回复是若干个成语:狼狈为奸,战略附庸,仰人鼻息,背信弃义,破坏中日关系,不惜引狼入室,出卖本地区整体利益,这种做法令人不齿,不得人心……

我认为,这表明小日本不久也会吃到一记铁拳。




     

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