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中国女性过去地位低下,是儒家的问题吗? 第1页

  

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这问题有点可笑,虽然我也不怎么喜欢儒家的部分学说、主张,但也不能把什么社会问题都甩锅给儒家

女人地位高还是低,很明显就是一个社会生产力发不发达的问题,你特么直接往儒家甩锅也太儿戏了吧?

中国女人过去地位低下是儒家的问题,那全世界女人过去地位都低下,又该是哪家的问题?

很多人这么多年的马原、毛中特、近现代史纲要等等思政教育都学到哪里去了?

过去生产力不发达,作为主要劳动力的男性明摆着就比女性能创造出更多的价值,打仗、种地、开矿等等大多数行业,男人都比女人更有优势。经济地位决定了社会地位,在古代这种体力远比脑力更重要的情况下,女人肯定会处于绝对弱势。

在过去生产力极不发达的情况下,是个人都知道,生男比生女好,家有壮丁才能干活,才能打仗服兵役,才能纳税,才能有饭吃。而生了女儿好不容易养大成人,以后不仅婚嫁花费不菲,而且嫁出去就成了别人家的人,这在古代实在不划算。

而且家里没有男丁,这个家还能不能存续下去都成问题。因为女子在大多数时期都必须依附于男人,女户是很难生存的。

实际上绝大多数老百姓懂个屁的儒家、法家、墨家这家那家的,他们只知道干活吃饭勉强维持温饱过日子而已,为了维持生存,必然选择对自己最有利的生养方案。

在这种社会现实的逼迫下,如果养儿子和养闺女只能二选一,你说大多数人倾向于选哪个?

而我们都知道人并不能决定生男生女,很多人生了女儿根本就不想养,因为生养女儿收益太低。

所以穷人家生了女儿宁可丢掉、溺死也不去养。这种社会现实下,女人的地位能不低下吗?

成化二十一年四月己未,申溺女之禁。
训导郑璟建言:
浙江温、台、处三府人民所产女子,虑日后婚嫁之费,往往溺死。残忍不仁,伤生坏俗,莫此为甚。乞令所司揭榜晓谕。
下都察院议,以其事旧尝禁约,但此弊不独三府,延及宁、绍、金华并江西、福建、南直隶等处亦然,宜悉晓谕如璟言。
上曰:人命至重,父子至亲。今乃以婚嫁之累,戕思败义。俗之移人,一至于此。此实有司之责。自后民间婚嫁装奁,务称家之有无,不许奢侈。所产女子如仍溺死者,许邻里举首,发戍远方。

明朝南直隶、浙江、江西、福建等省还算是相对安逸、发展较好的地方,但民间依然溺死女婴成风,尤以浙江温州、台州、处州三府(此三府多山区丘陵)最甚。为啥?穷啊,以后婚嫁之费出不起啊!

在这种情况下,朝廷的“申溺女之禁”能起到多大作用?你所谓的儒家学说教化百姓有个卵用?!


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请证明,孔丘出生以前,女性地位很高。


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女性地位高低根本上是生产力决定论。

当生产力整体低下,对体力依赖比较大时,男女之间的体力差距就是鸿沟,所以女性地位低下。

真正拯救女性地位的是工业革命,以及战争。

历次工业革命都在缩小男女工人在体力上的鸿沟,女工能在相当一部分工种上实现不逊于男工的生产力。

而战争,因为需要大量男丁投入,所以冲破以往社会分工结构,给女性做工的机会。

在这个背景下,经济实力上去了,自然会要求更多的政治权利。

那么儒家在其中起到什么作用?儒家无论功过,其实都没人们想得作用那么大。

欧美不说,单说中国,中国过去那些大部分时候不叫封建也不叫儒家统制,那叫中央集权,皇权专制。其实是两套体系,正规的体系是从中央到地方的道省郡州县,层层分派官吏;而在占绝大多数人口和地域的基层,皇权力量鞭长莫及,靠的其实又是乡贤共治。

儒家只是被借用了一些理论,作为这套双轨机制的规范。

这套体系,在自然经济时代还是颇为适用的,但工业革命后,就撑不住了。

而东亚区域在二战后的经济崛起,原因更复杂,与其讲是儒家的功劳,不如说经济的发展一时半会还没动摇社会文化的根基。但无论中国大陆,还是港台地区,抑或日韩,没哪个是正经儒家,只是保留了一些文化传统而已。拿儒家作为经济发展主因说事,多半也只是借张皮,以此意识形态对抗欧美中心罢了,至于这到底是不是儒家,自己对照经典就知道了。

所以,儒家在东亚,是一个看似显学看似高贵,其实不知道多少年前就边缘化的尴尬位置。好事它摊不上,坏事也轮不到它使坏,更多时候是被借用的一层皮罢了。

中国女性地位是否真的低下,这个咱先不说,我们可以看看公认的妇女地位低下的区域。比如说类似西北西南农村,像拿姐姐彩礼给弟弟结婚之类,这又算哪门子儒家呢?只能说是恶劣的经济环境下形成了陋俗,虽然恶劣,但只有从改变整个生存状态着手,头痛医头,杯水车薪。

所以,儒家其实对中国人的影响力远远没有它看起来那么强大。中国人有大量深刻于民族、秉性中的文化代码,但儒家,现在依然残留的表征并没有想象的那么多。所以,功它不该,过它更是冤枉,它只是一个半身已入博物馆和藏经阁的概念了。


user avatar   fei-fan-74-71 网友的相关建议: 
      

妇女社会地位低下,所以要解放妇女,实现男女平权,鼓励妇女参与到社会政治当中去。

而妇女社会地位低下是因为什么原因造成的?

各个国家都需要回答这个问题。

大多数国家都是归因为宗教因素,社会传统,生活习俗,以及生产力发展水平等。

就像是我们这些答主在回答这个问题时,提出了各个不同的方向。

这里面有水平高的,有水平差的,也有认为妇女不需要解放,已经实行了平权思想的。

甚至于觉得现在很多社会问题就是因为解放妇女,最后导致了大量社会矛盾,解放妇女这件事情本身就是错的。

总之方法很多,只是中国的学者将这个问题最后归因到儒家学说。

为什么是这样?

因为解放妇女的口号在中国这片土地喊出来,时间并不久远,和新文化运动的时间基本一致。新文化运动的这个“新”字何解?就是要取代“旧”文化。

什么是旧文化?

就是儒家学说。

新文化运动的目的就是要打倒儒家学说。

为什么要打倒儒家学说?

新文化运动(the New Culture Movement)是由陈独秀、李大钊、鲁迅、胡适、蔡元培、钱玄同等一些受过西方教育(当时称为新式教育)的人发起的一次“反孔教、反文言”的思想文化革新、文学革命运动。
1915年,陈独秀在其主编的《新青年》(原名《青年杂志》)刊载文章,提倡民主与科学,反对封建文化,揭开了新文化运动的序幕。这次运动沉重打击了统治中国2000多年的传统礼教,启发了人们的民主觉悟,推动了现代科学在中国的发展,为马克思主义在中国的传播和五四爱国运动的爆发奠定了思想基础。

提倡民主与科学,反对封建文化---这个封建文化就是指的儒家学说。

当时的很多学者认为能够解决当时中国的社会矛盾,从半封建半殖民地的泥淖当中爬起来的指导思想,就是马克思主义。

马克思主义希望实现社会大同,建立起共产主义社会。而在共产主义社会中,男女是平等的。

你看的没错,就是共产主义思想给这个世界带来了男女平权的风潮,并一发不可收拾。

没有共产主义思想,就没有解放妇女这回事。

这个口号振聋发聩,但是同样的问题,在不同的国家解释方法就不一样。

因为各自需要打倒的目标不一致。

比如说,我需要打倒基督教,那么这个问题就是基督教的问题。

我要打倒国王,那么这个问题就是因为王权带来的。

我要打倒资本主义,那么迫害妇女的就是资本家。

中国因为要打倒“封建文化”所以这口锅就成了儒家的问题。

无论怎么说,只要是解放妇女,都会赢得妇女的支持,谁帮助她们,她们就和谁站在一起。

谁替她们发声,谁就是领袖。

所以这个问题,就是在当时的社会环境下,需要打倒“封建文化”

现在为什么还要继续提这个问题?

因为有人觉得妇女被解放的程度还没有达到理想,还需要继续解放。

历史问题会形成沿革,要保持一致性,所以要继续打倒“封建文化”。否则,就不好自圆其说。

这当中也有人提出过生产力发展水平,农耕文化等等,但是水平不够,没有多大的反响。

于是“封建文化”导致中国妇女社会地位低下就成了铁案,再也没有翻过来。


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看了一圈,不少人都说唐朝不用儒家,所以唐朝妇女地位高。

贞观二年,太宗谓侍臣曰:“古人云‘君犹器也,人犹水也,方圆在于器,不在于水。’故尧、舜率天下以仁,而人从之;桀、纣率天下以暴,而人从之。下之所行,皆从上之所好。至如梁武帝父子志尚浮华,惟好释氏、老氏之教;武帝末年,频幸同泰寺,亲讲佛经,百寮皆大冠高履,乘车扈从,终日谈论苦空,未尝以军国典章为意。及侯景率兵向阙,尚书郎以下,多不解乘马,狼狈步走,死者相继于道路。 武帝及简文卒被侯景幽逼而死。 孝元帝在于江陵,为万纽于谨所围,帝犹讲《老子》不辍,百寮皆戎服以听。俄而城陷,君臣俱被囚挚。庾信亦叹其如此,及作《哀江南赋》,乃云:‘宰衡以干戈为儿戏,缙绅以清谈为庙略。’此事亦足为鉴戒。朕今所好者,惟在尧、舜之道,周、孔之教,以为如鸟有翼,如鱼依水,失之必死,不可暂无耳。


我看的是假的《贞观政要》?李世民在忽悠我?


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西方女性过去地位低下是儒家的问题吗?非洲女性美洲女性过去地位低下是儒家的问题吗?儒家文化是中国及其周边的一些国家所独有的,但女性的地位低下是过去全世界广泛存在的事情,这就足以说明儒家的存在不是中国女性地位低下的根本原因,女性地位低下的根本原因是,落后的生产方式不能完全摆脱于对体力的依赖,女性天生比男性在体力上的弱势,导致了女性的产出要远低于男性,所以女性才会地位低下。而真正解决女性地位低下也只有一个办法,那就是不断的发展,等到先进的生产方式能够摆脱对于体力的依赖,不同体力的男性和女性在其他条件相同时产出也相同时,男性和女性地位的不平等才会真正改变,也因此我一直认为,女权想要真正改变男女不平等的现状,唯有促进社会的发展。


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互相促进的关系

比如大家知道,现在很保守的中东,其实在中世纪强大的时候,也很开放

汉唐时候,汉朝还有女性列候,唐朝更有女皇帝,改嫁更是没人说啥

宋朝前期也有当丈夫的和妻子改成兄妹,然后把妻子献给皇帝后来当了太后那种

也有守节的说法,但是不是主流,而且是丈夫死了才守节

但是到了宋朝末期,朱熹就出现了

开始规定,如果未婚夫死了,未婚妻也要守节

这一步,真的就彻底完蛋了,直接开启了潘多拉的墨盒

明朝朱元璋开始造反的时候,也是想取消天下祭孔,只让曲阜祭孔,后来还不是规定

“非五经、孔孟之书不读”

“非濂洛关闽之学不讲”

“一以孔子所定 经书为教”

“汝等一以孔子所定经书为教,慎勿杂苏秦、张仪纵横之言”

后来到了明朝后期

就是定了娃娃亲的未婚夫夭折了,未婚妻也得守节了

到了清朝,毕竟是蛮夷政权,为了证明自己的正统,那就拼命加强儒家

那就是定了娃娃亲的未婚夫夭折了,未婚妻也得自杀守节了


所以是相会促进的问题

随着生产力的增加,一个人也能养活其他的人,古代那种女性也要耕地的情况少二楼

但是儒家内卷,国内人口越来越多,又不能对外征战,土地越来越少,用不到女人耕地了


加上儒家兴起,男人逐渐拿起了扇子,放下了刀剑,然后被蛮夷吊着抽

这时候男儿气概又不敢对着蛮夷显示,就只能对着家里女人了


这个不管中外,都是一样


但是儒家很神奇的在于

它给这一切,找了一个合法合理的理由出来

于是就算是国家强盛了,女性地位还是起不来··


也是太神奇了···


你要说儒家的问题吧,五四运动后,打到孔家店,要废除汉字,废除中医,甚至想引进洋人人种

但是还是不让大学里开解剖课,还是修县志里依然夸奖殉节殉情的妇女······

可能他们只是废除了儒家的皮,还没废除儒家的骨吧··

讲真,古代他们满嘴圣人言,现代满嘴自由民主

感觉人还是那个人,就是嘴上换了称号····


user avatar   luo-ma-20-16 网友的相关建议: 
      

我觉得大家都散了算了。

提问者号称专业的,看看人家多少视频专栏和回答。

这个提问不过是人家明知故问而已,你认真回答了弄不好还转手就被这“专业人士”拿去当作自己的东西了。


标准答案是:你就不该让孩子带去。


user avatar   da-shi-13-47 网友的相关建议: 
      

谢邀,

基本上所有高复杂性的问题,比如说天气预报、地球洋流、股票预测、大型生态系统演化、癌症、狂犬病等等。

具体一点的,湍流、堆积固体颗粒的流动计算。




  

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