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如何看待西瓜放人行道被城管要求拉走,瓜农一气之下全摔碎?瓜农违法了吗? 第1页

     

user avatar   yu-hai-rui-8 网友的相关建议: 
      

知乎小透明一个

首先表明身份,我父母是地地道道的农民,我们家的种西瓜也有二十年了,我也年年参与家里西瓜的种植和收获,可以说是父母种的西瓜把我养大的。

视频中可以看出,扔瓜的人绝不是瓜农,为什么这么说呢,因为瓜农的肤色是这样的

对,你没看错,这是我父亲在地里浇西瓜,吃饭都来不及就吃个火烧凑合果腹。瓜农天天在地里日晒雨淋,肤色早已发黑,像本次事件里边扔西瓜的人,最多是瓜贩子,绝不是瓜农,所以各位对农民怨气大的网友不要把你们的怨气撒到农民们的身上,大部分农民都是很朴实善良的。

还有,只有真正种西瓜的人才知道西瓜对他们多重要,有时候夏天西瓜长得太快就会自己炸了,我们自己都心疼不已,哪能舍得去扔了!大棚里自己顶着近四十度高温种出的西瓜哪能说扔就扔!

今年市场不好,瓜农们的西瓜基本都是亏本卖,有时候从地里收西瓜都不到3毛一斤,瓜农摘西瓜也是人力,就算是有人工成本也要把西瓜卖了,真舍不得烂地里,更舍不得砸了。瓜贩子们把西瓜收走,去城市里转手卖,从地里拉走西瓜不需要车吗?西瓜转运没有物流批发市场吗?还是说你就是想把西瓜卸货放这里卖?

你说你可怜,我说可怜的是那些勤勤恳恳农民,虽然有时候我们也会自己开小货车拉到城里卖,我们也是遵纪守法,听从安排。所以不要把你的泼妇形象扣到我们农民头上,我们辛辛苦苦种出来的西瓜是不会舍得去扔的。我们虽然生活在黄土地终究会去城市,我们也不愿意给城市添堵,那些给农民们丢脸的请绕路。

疫情之下,大家都过得很难受,但这不是给别人添堵的理由,有些农民(例如我们家)今年损失很大,现在农民的种植和人力成本已经涨了好多倍了,在这个物欲横流又焦躁的时代,请大家给那些朴实的农民给予宽容和理解,不要求做圣母,只求给农民的辛苦予以肯定。你砸了西瓜虽然还是你自己的损失,但是那些汗水呢,谁去理解呢?

这次城管执法虽待商榷,倒也没有不合适的地方,现在都是公开透明,城管可不敢给你随便扔,倒是你自己不心疼。

所以各位朋友吃瓜的同时,也要看看这瓜到底是谁种的,因为大家都知道,钱都让谁挣了。


user avatar   wang-wei-lin-1 网友的相关建议: 
      

有些答主未免过于可爱了,你真以为是放一放就拉走?还什么下大雨,大车耽误了,这些答主就相信,还说是“结构性矛盾”,真的有意思。

1.“大车”

先说所谓的大车,车又不是纸糊的,下雨照样能跑,怎么会耽误整整一天多的时间?

那么现在瓜也砸了,来拉瓜的车呢?总该到了吧?大车过来一看,瓜拉不成了,货主失约,事件又备受关注,最起码得露个脸说两句话吧?他不想说,各路媒体也会去采访。然后这个所谓的大车到现在也没出现,连是谁都不知道。

2.瓜摊出现的位置

出现的位置也不对。如果真是雨后摘下来的西瓜,堆放在道边等大车,那这个道边未免离瓜地也太远了:

注意这个绿化带,注意这个街道宽度,请问,你家瓜地附近有这种绿化带,有这么宽的柏油马路吗?你怕是没见过瓜地什么样。

3.当事人的肤色

当事人的肤色绝对不是瓜农,我可以打100个包票。真正长期从事瓜农的,没有这样细皮嫩肉的,阳光会把他们的肤色变得黝黑。

瓜商有。

4.草席的数量

最后请注意一下草席的数量。这么多草席,我如果说:这只是等着运瓜的时候顺便把草席也运了,你信吗?

实际上这些草席的作用是,每当卖完一小波瓜,用来垫瓜的草席难免会脏了、破损,所以会换一张草席,提升品相。所以这是一个典型的卖瓜道具。


综上所述,这TM就是一个占道经营的西瓜摊位。所谓“等大车来拉”,只不过是摆摊者刚编的说辞,有些人就当了真。

只要我没有跟风大骂瓜农,这在他们看来就是伤天害理的事情
这也是结构性矛盾
怀念当年那个小众但是高智的知乎

在我看来,这不是伤天害理的事情,而是常识问题。

说到怀念,

要怀念也不是你怀念,你的最早一条回答是今年3月8日回答的:

最早一条想法则是今年3月20日。

那么请问你所说的当年,就是指2020年吗?


user avatar   biubiuai-chi-rou-67 网友的相关建议: 
      

什么叫做结构性矛盾?

两边都是正常人,甚至在生活中都是平易近人、和善可亲、尊老爱幼的人,工作中是好同事,家庭里面是好父母,朋友里面是开心果

但是披上各自身份的时候,就开始站队了,这种站队不需要讲究背后的公平正义,只需要遵守就行

十字军和塞尔柱帝国是世仇,一边觉得自己替天行道,一边觉得自己守土安民,但是一个十字军战士和一个塞尔柱帝国战士并没有深仇大恨,两个人可能从来都没有见过面

但是遇到了,就是你死我活

视频里面的就是这样

城管要清理占道

瓜农要等大车来拉西瓜

这就是结构性的矛盾

瓜农的西瓜你让他放在哪里,搬走换到其他地方去继续占道么?城管自己也说了,本来是第一天就要拉走,但是因为大雨的原因推迟了,瓜农只有等着大车回来拉,但是大车耽误了

放心,瓜农比城管更急

但是城管也急,你昨天就放在这里了,今天还放在这里,催了两次了还不拉走,已经够柔性执法了,我只有把你的西瓜都拉走

放心,城管不喜欢抱西瓜上车;放心,哪怕城管大队最后把西瓜都贪了,也落不到基层城管嘴里几个

但是瓜农不干,你拉走一趟西瓜就颠坏了还怎么卖,你们拉走谁知道城管会不会自己抱几个回家

城管不继续宽容期限,那就只有玉石俱焚,砸了也不能落在你们手里

都不是坏人,都是为了生计在奔波





这事儿怎么看?

就看你屁股在哪里

如果对农民亲近的,你会觉得疫情之下农业大受影响,现在国家各种扶持,好不容易一批西瓜成熟了,大半年的辛苦和前期的投入可以回本了,结果遇到这事儿

多宽容几个小时也不行,你看似是要把西瓜拉走放到其他地方,实质上也就是毁掉这一批西瓜

政策再好,也被基层给弄拧巴了

如果在城市生活,刚好小区附近经常被占道的, 你会觉得城管操作没错啊,现在都是文明执法,视频里面也可以看得出来没有拉扯没有争执,占道你还有理了!

砸了就砸了,砸完了自己清理,别再难为清洁工人





看看评论区就知道,大部分人连我写的是什么都没看懂

只要我没有跟风大骂瓜农,这在他们看来就是伤天害理的事情

这也是结构性矛盾

怀念当年那个小众但是高智的知乎


——理智的小伙伴欢迎关注答主 @biubiu爱吃肉 ——


user avatar   peneldon 网友的相关建议: 
      

新闻只会告诉你:瓜农卖瓜,城管不让,瓜农砸瓜

新闻不会告诉你的是:1、这人不是瓜农,而是收瓜贩子,2、瓜在人行道放了一夜,头一天城管已经口头告知他挪瓜了,直到第二天中午,仍然没挪,3、占道堆瓜是破窗效应,你能堆,大家都能堆,大家都拿人行道堆瓜,以后人走马路上呗?

倒是可怜了环卫工人,还要为这种行为艺术擦屁股。


想不到评论区居然出了一条杠精。

这也能杠。在下表示十分佩服。

确实前几年某些城管人员素质有待提升,使得城管这一职业蒙受了污点。

这几年已经改观挺大了,但某些错误的观念根深蒂固,难道“城管”二字即是原罪?

我倒觉得城管此番执法已经非常地人性化了。

第一,城管已经提前一天瓜贩子通知拉瓜了。

要知道,城市主干道是能随意装卸这么大批量的瓜果的吗?显然是不可能允许的。然而瓜贩子不但卸了,还打算卖。换做往常,城管即刻清运走一点毛病都没有,考虑到瓜贩子可能带来的损失和疫情因素,留给她足够时间清运,我个人认为已经仁至义尽了。

即便如此,瓜贩子还想赖一段时间,安的什么心人尽皆知。

第二,有知友贴出新闻,瓜贩子已经拉来了草席,大有当街摆摊之势,只是事后不认罢了(话说,你要是不想摆摊,拉草席来此地作甚?难道不是应该拉去仓库吗?)。被某些杠精认为是“没有经营的证据”,呵呵,且先不论经不经营,占道这条完全没跑了吧?

第三,难道不能通融一下瓜贩子吗?

再次说明,占道经营是破窗效应,今天你在这里卖瓜没有被处罚,明天我也来这里卖果呗,然后要不了多久这里就会自发形成一个集市,多开心是吗?简直不堪一驳。


user avatar   hong-zuo-41 网友的相关建议: 
      

这个事是很有趣的罗生门,大家都声称自己没错,也都有自己的理由

但我说个事,就是东北的占地卖瓜行为,很多年一直如此,找个宽敞人少的人行道把西瓜一卸,底下铺上草袋,上面盖上防雨布,这就是个瓜摊,甚至早年这种瓜摊是可以住人和在里面做饭的

过去这种事很常见,来人问了就说放放就拉走,开秤了就说来拉瓜的车没来只好在地甩卖,反正办法永远比困难多,最后剩下些烂瓜丢那,市政环卫就得处理了,典型的一小撮人占大伙便宜,大伙还得得帮这一小撮人擦屁股,还不能较真,你较真人家就说自己多不容易你不能欺负人

这次,就遇见较真的了,这个堆放西瓜的地方明显是当地主路,后面都是有门市的,你找个人少偏僻的地方堆瓜,容忍度会低很多,但这种主路上城管不管是不行的,疫情还没过去所有地方部门都绷着根弦呢,没那么多人情可以讲,瓜农砸瓜这个行为,其实就是耍流氓罢了,为啥要耍流氓,因为很多事不能认真,一认真,之前很多话就是说谎

对这件事的看法,最主要的其实集中在你是否相信这些瓜农的话,是否真有车会来拉走这些西瓜,我不信,是因为我也占道卖过瓜

看到一个替卖瓜的洗地的回答,有点难受,多说两句,占道摆摊对不对?肯定是不对的,为啥过去民众能容忍能宽容能善意理解,就是因为大家都不容易,早些年上城里卖菜的都不容易,城里几个集贸市场进不去或者舍不得那几块市场管理费,找个地方偷偷卖,大家知道这是不对的,但多数也不会说啥,这是一种集体意识上的宽容和善意

为啥现在就不宽容了?为啥每个城市的城市热线政府投诉很多都集中在违法占道非法摆摊这个方面?就是因为某些人滥用了这种宽容,甚至认为这种善意是理所应当的,别人摆的我也摆的那种习惯性不讲理,既然有人以坏规矩为荣,自然就有人去维护规矩,周围民众对这种坏规矩的行为也不再有那么多理解和宽容,大伙能容忍你在那摆摊,是人情,大家赶你走,是应该的,有些人最好对规矩保持点敬畏

现在这事,明显有摆拍性质,做这个生意俩人绝对是不够的,为啥只让她俩砸瓜?就是为了个弱势效果,营造一个城管压迫瓜农的舆论方向,然后全国投稿,然后浙江的某个视频平台就觉着炒作这事有戏,就给炒起来了,说到底,这事是什么,就是你不让我好过我就扒了你那身皮的无赖地痞打法嘛,若是没有执法记录仪,这些人搞不好就得逞了


user avatar   gao-shuang-36-84 网友的相关建议: 
      

具体情况不清楚。仅从视频信息来看。

从法理来讲,我站城管。

城管头一天就已经提前通知,但因为下雨,无法装车,可以理解。等了一天。

第二天上班八点,去了还没搬走,问原因,说是中午车才能回来,城管一直等到中午,还没回来。

古语说再一再二不可再三再四。

城管再一有了,再二有了,不允许再三,没有任何问题。已经很人性化了。

这不是比某些大家口中欺压平民的执法人员强百倍么?

另外有一点希望大家能注意,城管是接受了采访的,在全程有执法记录仪的情况下,城管敢接受采访本身就说明了其理直气壮。

所以,我站城管。

从人情来讲,我站瓜农。

为什么?因为西瓜这种东西,多经过一次颠簸就会多损坏一部分。而且瓜农不是不想弄走,第一天下雨,第二天车没回来。其实瓜农自己也急,但是实在是没办法

所以,我站瓜农。

但是!从客观的角度来说,

瓜农的处理方式是有问题的。

一、占道摆放,可以很明显看见她是占了很长一段人行道的。而且城管也明确表示那附近是禁止乱摆乱放的。

二、直接摔瓜,表面来看表达的自己的气愤与抗议。但实际来说,影响了一部分街道的行驶,且污染了环境,影响城市市容。其应该也必须承担后续费用!

综合来看,城管没错,瓜农可以理解,但有错。

至于各位看官,站哪边,说实话真的就是个屁股问题,每个人出发角度不同,想法不同,很正常。没什么绝对的谁对谁错。

以上。


评论区也没少回复,有客观的,有偏激,有理性的,有骂人的。也算是我一个知乎小透明在逐渐适应知乎环境吧。

评论区不违反社区规定的我不会折叠删除,欢迎随意讨论,也当做锻炼自己的心态吧。


我这得罪哪位大佬了,这一jio有点沉啊


user avatar   zhang-wei-82-54 网友的相关建议: 
      

很喜欢这个瓜农。


user avatar   zhu-hua-ning-jia 网友的相关建议: 
      

先回答问题

武士刀不耐用 或者说长刀其实都不太耐用

具体文献里关于刀战的记载不少

比如古代武力值爆表的足利义辉知道对手安排人来砍他,准备了名刀十几把放在一个走廊里一个人群殴来访的刺客,斩杀数人之后刀毁人亡力竭而死。这算是一个剑圣最浪漫的死法了

还有就是新选组某次街头和叛军激战,事后记载每个人的刀要么废了要么要大修。

作者:midair2 链接:zhihu.com/question/3099 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 1864年7月8日,著名的日本武士武装团体【新选组】在一个叫池田屋的旅馆与尊攘派志士发生火并,造成9人死亡。 这次无甲战斗造成的刀剑损害: 一番队 副长助勤「冲田总司」的「加贺清光」... 「铓子」折断。 - 二番队 副长助勤「永仓新八」的「播州住手柄山氏繁」... 「铓子」折断。 - 三番队 副长助勤「斋藤一」的「摄州住池田鬼神丸国重」... 小伤无数。 - 四番队 副长助勤「松原忠司」的「加州住藤岛友重」... 大伤四处,小伤十九处。 - 五番队 副长助勤「武田观柳斋」的「越前住常陆守兼植」... 小伤六处。 - 六番队 副长助勤「井上源三郎」的「奥州白河住兼常」... 无损。 - 八番队 副长助勤「藤堂平助」的「上总介兼重」... 「物打」小伤十一处,近「锷」却有大伤四处,无药可救。 - 十番队 副长助勤「原田左之助」的 「江府住兴友」... 「物打」小伤七处,近「锷」大伤两处。 此外,队士「浅野藤太郎」的「武州重住藤原是一」,「岛田魁」的 「奥州仙台住源兵卫国包」,「三品仲治」的 「备州长船住藤原佑平 」和「佐佐木藏之丞」的「越中住兼明」出现了弯曲情况;队士「筱冢岸三」所用佩刀「云州住家贞 」的「物打」折断。

影视作品里也有比较真实的反应锐器消耗的

比如方世玉身背十几把刀去砍人的

七武士最后大战到处备刀砍一把扔一把的

单说武士刀不耐用不太公平,应该说大多数细长造型的锐器都不耐用,开刃越多越薄的越不耐操。先要明确武器重量是有限制的,一般单手兵器不超过3磅重,刀身越长肯定就越薄,也就越不耐操。很多武器在设计的时候为了提高耐久度,都是不开刃或者半开刃的,刀身一大半是钝的,只有刀尖那一块有开刃。用的时候靠捅和刺而不是砍。最极端的就是刺剑,就是个菱形铁条,强度反而非常高,甚至有专门用刺剑去砸断别人武器的招数

刀刃非常容易损伤,刀刃损伤之后武器切割能力是直线下降的

比如下面视频这个,美国大师级别的刀匠(david baker,漫威电影里冷兵器的制作者)打造的大马士革夹钢长弯刀在经历了三轮轮强度测试之后,也就是砍了不到二十次,砍得还是猪肉、羊皮、竹竿和木桩子这些比较软的东西,已经没有什么劈砍能力了,连布甲都不能破防。刀也歪七扭八元气大伤了。视频里没有显示,另外那个小哥打造的弯刀稍微好一些,刀没有毁,但也不能砍破布甲。这还是现代工艺现代材料顶级工匠的手打武器,质量应该完爆日本贫铁矿打造的武器。一般的长刀这样用估计已经断了

https://www.zhihu.com/video/1272485780876333056

这也从侧面证明了,锐器的破甲能力非常一般,都不需要铁甲,普通的皮甲/藤甲/纸甲就能抵抗大多数轻型锐器的劈砍。当年参加过械斗的老炮们大概都知道,皮夹克能防砍,特别是美国空军的夹克真的是耍帅防身两不误。但不防捅。

被我这么一说是不是觉得刀除了帅之外非常鸡肋?确实很鸡肋。刀其实应该用来切割,不太适合劈砍

一把刀拿来随便操一操,就变成这样了。就这其实还算保持的不错的,毕竟刀还是直的。

适合劈砍的刀也有 比如狗腿刀,说是刀,实际这个重心更接近斧子。你看看这厚度,而且刀刃也短,这个厚度做长一些就太重了抡不动了

这个造型走下去 就是战斧 跟一般人想象的不同 战斧一般都挺薄的 不是消防斧那么厚重一大坨 单手战斧的重量一般也不超过三磅重 再沉砍出去就拉不回来了 破绽太大


所以劈砍其实主要是靠武器的重心转移,而不是锋利度

另外就是弧度和长度的问题,步战的时候直刀比弯刀要好控制重心,马战用弯刀更舒服因为可以拖刀增加切割面积。

长度也是在一定范围内比较好用,不是越长越好,一般刃长不要超过使用者身高一半,不然很多战技不好发挥,刀太长了收到鞘里拔出来都费劲。古代日本打刀刃长在60-80cm这个范围,因为古代日本人个子矮,平均身高140cm左右,70cm的刀刃加上刀柄就快一米长了,别在腰上都容易拖地。再长一点比如野太刀,就是纯双手武器了。而且刀刃越长对工艺要求越高,也更容易出现质量问题。现代设计的长刀尺寸会更大一些。

游戏里比较真实的就是怪物猎人,砍两刀磨磨刀再砍,还有就是绿帽奇侠在野炊里的林克,每次出门都背十把刀才够,每把刀砍个三五十次就烂了扔掉。

刀剑的优缺点都很明显,

优点:

逼格高

易携带

缺点太多了:

对制造者水平要求高

对使用者水平要求高

不耐操

需要大量维护

攻击距离短

所以一般而言刀剑不会用于战场列装,比较适合城市治安战,比如锦衣卫,新选组这些高级特务一般都是砍无甲的才会装备刀剑。

然后过去捕快,走江湖防身比较流行铁尺。这玩意挺克制刀剑的,专门有破刀的招式,比如两手架住对手刀剑,一错一剪,就把对方武器给卸了。这玩意在日本也很流行。忍者神龟某只就用这个。携带也方便,别裤腰带里就行了。而且还便宜,一两银子找村口铁匠打一副,就能废了别人祖传的宝刀宝剑。想增加杀伤力就把头磨尖再稍微开个刃,捅谁谁死。


user avatar   gu-ji-44-23 网友的相关建议: 
      

那么,唐僧在花果山念一段紧箍咒,就会当上猴王吗?

如来把孙悟空压在五行山下,花果山的猴子会认为如来是猴王吗?

不扎根基层,群众是不会认可的!


原答案被折叠了:

盖世猴王为何裸死猴山? 数百头母猴为何半夜惨叫? 动物园最大猴群为何屡遭黑手? 游客投掷的食物为何频频失窃? 连环强 J母猴案,究竟是何人所为? 动物园管理处的门夜夜被敲,究竟是人是鬼? 数百只小猴意外身亡的背后又隐藏着什么? 这一切的背后, 是人性的扭曲还是道德的沦丧? 是性的爆发还是饥渴的无奈? 敬请关注今晚8点CCTV12法制频道年度巨献《题主的不归之路》 让我们跟随着镜头走进题主的内心世界…


user avatar   kong-wei-jia-7 网友的相关建议: 
      

豆瓣评分有过权威性吗?

这还不如说微博新闻具有客观性呢。

再加个知乎人均收入具有普遍代表性。




     

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