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看了睡前消息 140 期「亲眼看看独山县怎么烧掉 400 亿」,大家什么感觉? 第3页

                    

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这类的东西不但在独山县有,我们老家也有

这个影视基地距离我父母家不远,走路大概10分钟就到了。


也拍过一些电影电视,《九州缥缈录》、《天盛长歌》之类的。我上次回老家的时候差点碰到了《九州缥缈录》的摄制组。

但是和独山县比,我老家的这个都算小意思了。

改天回去我跟大家也拍一拍。虽然22亿相对于400亿的独山县实在不算什么,但是也算可以从侧面反映一些问题。

对了,我老家还有这类的企业项目,目前看来也不怎么乐观


玫瑰花海,主要是有个叫九朵玫瑰的企业投资的,不知道背后和政府之间是否有关联。


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一、为什么会出现债务问题

每个时期、每个地方的发展,都要面临一个问题:怎么解决初始资金。


光靠财政肯定不行的,财政收入高的地方还谈什么初始资金?所谓初始,就是现在发展不行,得想办法弄第一桶金,然后发展。改革开放以后,不同时期先后有不同方法。比较普遍的包括但不限于:.集资方式(向当地老百姓收钱做事,代表如李达康当年修路集资)、卖地模式(引入土地开发,农业用地廉价转换建筑用地和工业用地)、举债模式(通过城投集团等方式发行地方债,如独山县)。来钱越来越快、越来越多,当然风险越来越大。


这些模式的思路是一致的:先设法筹钱,有了初始资金,就建设基础设施、优化投资环境、发展龙头产业,地方逐步拥有大量工业,人口增加、税收提高、土地更值钱,从而政府和老百姓都更富裕。

而且,每一种方式最早出现时候,在先采用这种模式的地方,几乎全都发展非常好

当然这个发展好可以理解。一是能最早想出这些方式的领导,思路是超前于同时期其他领导干部很多的,也就是说这个火车头的能力足够保证;二是可以得到相比其他地方足够大的同期体量,这个最重要,毕竟别的地方辛辛苦苦攒一个亿来推动发展,你一下子来十个亿,各方面建设比别人强很容易,各方面优质资源被吸引来也更容易,迅速对其他地方造成虹吸效应就很正常了。


但是,这也造成了一个很有争议的效应:各地都争相模仿、也不得不模仿这种方式

争相模仿,是因为人家货真价实弄到远比自己多的第一桶金,货真价实发展起来了,所以要模仿;不得不模仿,是因为学的人越来越多,那么越来越多地方获得了比自己好的多的初始发展环境,自己再不学,再不弄这桶金,就被甩的连尾气都吃不着了,哪敢不学?

所以,随着各地的地方债越来越多,尤其随着金融工具的使用,很多县的地方债到了耸人听闻的地步。


二、债务问题的危险点

上述思路看起来很美,但问题是,实际上有几个重要的危险节点的:

1.债务的风险会不会超过发展的速度?

地方从建设、招商引资到发展起来、人口增加、土地值钱,是有个过程的,这个过程时间能否在债务到期之前,或者说,能否在发展过程中保证续债成功?

2.发展的路子能不能保证正确?

钱烧了,事办成,这正常;钱烧了,事没有办成,也正常。前期各地的发展方式还比较简单,基础设施、工业园区之类的,走错路的可能还小一点。越到后面,要后发起来,难度越大。且不说建设成本在增加,就说地方该侧重哪一方面特色?该走哪方面建设路线?都有很多考验人的地方。一旦发展路子不对,就会造成大量投资无用。结果钱烧了,没效果。

3.会不会出现各种偶然因素的影响?

比如谈好卖多少地换多少钱,已经开始按照能换来的钱的数量去贷款干活了,结果国家收紧土地性质变更政策,你卖不出去那么多地了;比如说好了引起哪个国际重量级企业来建厂,到头来变卦了;比如为旅游业投资巨大,到了结果时候,新冠来了,旅游企业纷纷破产了。


也就是说,地方发展,初期必须有一定投机,通过投机来弄钱。但是有投机就有失败,失败了怎么办?

现实中,往往是凉拌。反正这时候领导往往已经换了,过去领导已经调离、退休甚至许多都提拔了。新来的干部面对的不是自己的错,理直气壮去要政策、要新的债务。反正政府也不能破产不是?

这种情况前几年到了一个非常恐怖的地步,也给许多地方造成一种两难境地:不继续举债吧,撑不下去,毕竟初始资金需要越来越多,钱不够用;继续举债吧,杠杆就这么越来越高。这也导致中央的去杠杆政策在贯彻时候小心翼翼,瞻前顾后。


三、债务问题与官员责任

当债务问题发展到今天,发展到几乎无地不举债的情况时,和官员的责任考核挂钩好真的太难了

因为一个地方投资了,GDP一定会有快速提高,成绩是立刻可以看到的,而隐患要若干年后才能体现。而一个县的书记任期一般最多也就五年,等到隐患体现时候,书记往往已经换人,甚至换过几任。特别是如果前期成绩表现好,还很可能已经提拔了。

但是,这时候追究当年举债书记的错,也不太对。人家举债发展了,谁知道人家干下去会不会一路走好,最终成了发达县呢?是不是因为后面的书记干得不好,才导致发展抵不了隐患呢?

当然,后面的书记也肯定不会认。你埋得雷大,我才是非战之罪。

而现阶段许多地方,举债并非一次性的,往往每一届都有举债,所以更是盘枝错节,责任没法明晰了

这种情况下,有的官员能力确实不行,有的官员只在乎短期政绩工程,还有的官员利用投资建设中饱私利。结果就造成地方严重后果。而问责时候,因为不好明晰责任,哪种都不好追责。就算纪委上来,也往往最多追中饱私利的那种。

而这次原独山县县委书记潘志立能够被捕,主要就是因为他从中获取私利;而他被普遍当做责任人,也是恰好从2010年开始,虽然从正处进步到了副厅,但一直都担任独山县委书记,所以这个责任很容易明确。试想,如果2014年他就调离了,后续书记也举债了,现在暴雷时候,能说责任都是他吗?


四、相应的对策

其实对策很简单,就是限制政府举债规模,逐步降杠杆。

这个工作因为上述原因,不能太急,但必须持续全面做。因为到了现阶段,已经不是十几二十年前,更不是八九十年代了。现阶段地方发展,如果要立竿见影,需要的初始资金太多了,对发展思路的要求也太高了,甚至对客观条件的需求也越来越苛刻。这种情况下,如果债务过高,很容易风险隐患远大于发展机遇,带来后果是很危险的。


在独山县的问题上,很多人把矛头指向潘志立,嘲笑各种奇葩建筑之类。实际上这仅仅是第一层。潘是从江苏引进的干部,从刚到独山县的发展情况来看,很长时间里,还是比较公认有能力有眼光的,至少很可能胜过本州大部分县委书记。事实上看过许多地方发展成功案例就知道,后发地区的发展,难度是超过一般人想象的,所以怎么发展本来就是一件绞尽脑汁的事情,早期靠修桥修路就能带动的时代早已经过了,许多地方都是通过各种外人猛一看相当奇葩的方式,为本地取得一块上升的敲门砖。所以说实话,相比起事后建政的人,潘起码处于第二层是没一点问题的


那么第三层是什么?就是上文说的,目前后发难度巨大,举债杠杆越来越高的情况下,地方发展机会和隐患爆炸可能比起来,过低了。钱不停花,但效益想随之而来真不是理所当然的事,不管主观错误还是客观运气不好,都可能导致雷爆了,金还没来。

所以说,独山县的问题不能单单归咎为潘志立有贪腐行为,也不能以一个事后诸葛亮方式嘲笑潘能力不行思路不行就总结。本质上,是这种大量举债发展的方式,已经不合适了。这种模式继续下去,注定会输多赢少,独山县不过是一个典型而已


那么,至于下一步,后发地区怎么起步?这个就看新一批领导干部们的智慧了。


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作为马前卒的司机以及施工队外拍(踩点)负责人,我最近半年三进独山县,在独山县和三都县开车游览时间超过50小时,当然大多数“感观”在睡前消息140期里已经说到了,但这次拍摄和剪辑都比较匆忙,我这里补充一些比较个人的看法和旅游花絮。

我作为一个西部人,还是要先洗洗地。首先,西部地方债总体而言还没那么可怕,我国地方债大头在地级市和省级,而这两级地方债有很多是高铁飞机场路桥之类,这类债普遍是长期低息,虽然总量很吓人,但性质上比独山那些短期高利债要“良性”。加上贵州政策优势确实只在本省有效,四川云南西藏等其他县级财政的转移支付虽然也多,但多数都还是“民生/扶贫支出”直接发下去。而“独山模式”最大的两个爆点。一个是大量的乡镇级融资平台,另一个是以地方债为担保搞类似“次贷”的金融衍生品,还真不是西部一般地方官僚敢想敢干的。

下面进入花絮环节:

1.盘古庄规模之大,我觉得连小无人机航拍都难以表达了,下面是盘古庄和独山县老县城大大小对比。

2.古风博物院在我今年春节第一次去的时候,藏品更加“奔放”,有陕博何家村几乎全部复制品,还有什么十八省巡抚,六部尚书,总督令牌,八旗都统印,乾隆御制鎏金玉剑,以及.....免死金牌。这次7月去估计在有人指点之下,把这些过于明目张胆的赝品,和过与“架空”的假货都撤了。

3.水司楼设计者是“湘西鬼才”李宏进,他除了水司楼外,还打造了“九重天” “九进堂” “九黎寨” “九庸城”等“惊世建筑”。被社会各界赞颂为“湘西鬼才”和“当代活鲁班 ”,大家可自行百度他的其他作品......总体而言就是西部县级领导最爱。我真是要感慨下,同样是仿古假景点,不同甲方,搞出来审美和技术也是有天壤之别的。

4.独山大学城中间那个最大的玻璃幕墙建筑是“独山职业中学综合楼”,该建筑并未烂尾,还在继续建设。

5.同样是今年春节第一次去三都踩点的时候,因为我开的川a皮卡,又说四川话,在三都吃马肉火锅时,饭店老板问我“你么也是来找zf要钱的么?做工程真辛苦哟,春节还要在这守到”,可见被坑的包工头估计还不少,据说以重庆和湖南为主。

6.三都那个云上书院之所以投资5亿是因为准备修一条从县城直达书院的电梯,预计长度2公里。

7.独山现在最好的楼盘房价2900一平,县城里随处可见都是什么六万三居室,八万大平层,十万独栋的小广告,另外独山县不少街道都用江苏和上海地名命名,独山县最大最高级的小区是虹桥路“小上海社区”(在建)。

8.现在独山县还开工的企业,基本都是轴承或者齿轮之类的小工厂,主要是给柳州做上游配套的。

9.独山潘书记和三都梁书记现在看到的判决书,贪污金额都不大,看来确实是模拟城市爱好者,梁书记和刘老板一样还都有些比较独特的文化爱好

10.独山的虾酸狗肉很好吃,马前卒吃了都说好。三都的马肉干锅也不错,推荐。


最后,对于独山未来,我觉得应该赶快按姚洋呼吁的那样,搞县级财政pc重组试点,所有建设都先停下来,反正现在基础设施已经过剩了,让债权人搞个委员会来监督后续财政。至于那些烂尾工程,除了那个百井楼因为就挨着县城,本身规模也小,用来搞饭店应该能回本外,就我独山县那点可怜的外地游客流量,如果真找人接盘,哪怕是水司楼,别说收回建设成本,连维持费用肯定都不够,坑只会越来越大。放在那任其自然坍塌,可能是最好的选择了。


user avatar   zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

这不就是挖坑再填回去吗?只是400亿这个数有点.........


user avatar   qian-li-20-12 网友的相关建议: 
      

给大家体会一下400亿是个啥体量

现在知道为啥你妈叫你回老家当公务员也别去北上广当明星了吧


补一下评论区 @轻微失焦 老师的话:除去好莱坞票房,国产票房也就300多。然后票房除去影院抽成,宣发,票补。电影行业的总收入也就100多点


user avatar   chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

在某些领域,加速的太快,成功的用三十年获得了别的朝代200年的熵值。

积重未必难返。

矫枉很可能过正。

现在所有的经济困难,都是在为之前的这些熵买单。


user avatar   zhan-yu-98-65 网友的相关建议: 
      

以人大为切入点,落实监督权和立法权,这一点我是举双手赞成的。不过我看了 @国得杰 的答案,一声叹息呀。所谓出点子容易,治病难呀。国得杰,自我介绍是北京大学的博士,个人知识水平应该是非常顶级的人了,他的答案现在得了3000多赞。可叹就可叹在,他根本就不懂我国的选举制定,瞎写一同也能获得那么多赞,别人指出错误之后也不修改,哎!

国德杰说我国不是直选。什么叫直选?普通公民大家一起投票,票多者直接当选,这就是直选,而我国恰好区县一级的人大代表就是直选的。国得杰被人指出错误之后又修改成了落实直选。什么叫落实呢?有条例没有执行叫未落实。请问你认为哪个区县级人大代表不是票选出来的?或者哪个得票低了的当选了?或者哪个得票高了的没有当选?

作为一个博士,都这样信口开河,还那么多人帮着,死咬错误不改,所以我才叹息不是叹息他们的错误,而是叹息这种无知的环境下,我国人民如何你行使好自己的政治权力?

我国每到选举之年,每个街道,每个社区,都有宣传的责任,人家还要上街摆个摊位去劝你去投票,喇叭要播放宣传,电视台要播放规则,学校、各公有制单位几乎是半强制让你去投票。就这样还有人装瞎非要说从来没有见过选票,从来不知道还要投票。

一群连一小时时间都舍不得拿出来好好的了解一下我国的选举制度的人,在那里堂而皇之的讨论我国的选举制度有什么问题,该怎么改,那模样好像不按他说的改就要误国误民了一般,所以我叹息呀。你老人家买个贵点的东西也要研究一下说明书吧,面对政治权力为什么这么随性呢?

大家嘴上都要权力,真的那么重视权力吗?马云大家都认识,如果他愿意,他可以说出大家都喜欢的话,做一些大家喜欢的事情,比如过年了,拿出几亿来发红包,大家都高兴了,该选我了吧。所以,很多人的权力就值一个红包的价格。

马云不想伪装了,他直接说996是福报,又如何呢?一样有大把的人选他。每个人都有选票,就有人喜欢把选票拿来做人情,或者讨领导高兴,你让国家怎么办?取消他们的选举权和被选举权?他们难道不是人民?其实平心而论,你就算选了领导,领导其实也不会因此提拔你,你不选他,他也不知道呀,但是就有人要表忠心,你能拿他怎么办?他们的权力就值领导的一句话。

有人说权力太少,卖得低了,就让你卖高点吧,难道就好了?国家就富强了?独山县就不乱开发了?

有人说为什么我不能参选?有人说那些候选人都不认识,所以没有兴趣。那么问题来了,你知道候选人哪里来的吗?只需要10个公民推荐你,你就可以成为候选人了。你如果连10个推荐人都找不到,那还有什么好抱怨的?人家只要有人推荐就能当候选人,继而记票数选出代表,有人选他就行了,你是不是认识他,真的不重要。

如果你认为自己非常靠谱,完全是可以自己拉杆子参选的。几年前曾经有几个明星觉得自己很靠谱,于是自己拉杆子号称“独立候选人”参加人大选举。这本是好事。不过这些明星似乎并不比其他代表特别一些。不过即便他们参选,恐怕也是代表他们自己的利益,不一定代表你的利益。所以你最好还是自己去参选。

不知道大家有没有发现问题,有的人觉得,人大代表就应该是“大家都知道“的人,非常“靠谱”的人。然而请问,“大家都知道“,非常“靠谱”的人,真的能够代表你吗?明星大家都知道,也可能假装成非常靠谱的样子,就算他不行,他可以雇几个顾问嘛,反正有钱。他们可以整天宣传你喜欢听的东西,明星嘛,自然比普通人有办法抓眼球一些。那么请问这样的人当选了,你会很放心吗?他会为了你的利益而奋斗吗?

一个不事生产,专门研究政治的人,他当选代表了,看上去非常“靠谱”,请问你对他放心吗?他会不求回报的我人民而奋斗吗?

人呐,最好还是别指望别人,这毛病得改改。人大代表应该要代表人民,“大家都知道”的人、“非常专业和靠谱”的人,到底是不是人民的特征呢?他们当选会不会帮助那些“默默无闻的普通人“,和“不专业的普通人“呢?有名和无名,专业和普通,谁更能代表人民呢?

政治通常不是从好的和坏的中间选一个,哪里有那么简单呀,政治通常是从坏的和更坏的中间选一个。我国的人大代表制度本就不希望代表被那些特别有名,特别专业的人垄断了,这样做当然会出现很多问题,但是你也不能胡乱开药方呀。

我希望人民能多多的了解我国的政治制度,多思考,要慎重。

我希望人民能多多的了解周围的好人好事,主动的去发现靠谱的人,主动支持能代表自己的代表。人大代表和你一样也是人民,你不是他大爷,他不是求你的选票。

我希望人民能认清楚谁才是自己人,人大代表不是明星,甚至不是什么专家。你也不见得是明星和专家,明星和专家不一定能代表你的利益,能代表你的利益的人恐怕没有太好的办法把自己包装成明星,让所有人都知道他。

我希望人民能够认识到,选举权是一个非常严肃的权力,它不应该是人情关系,甚至拍领导马屁的输送物,请大家不要拿来做交易。

我希望国家能够更加透明和公开人大代表们的贡献,当然前提是不应该让某些人去骚扰和影响代表们,但是也不要因噎废食,人民应该履行监督职能。

我希望国家制度能推动人民代表的立场与人民的立场能更加契合。

我希望人大代表的素养与人民的政治素养能一并进步。


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贵州gdp近几年增长率相比以前高很多,在西南独树一帜,一方面是交通基建,一方面产业转移,但类似独山三都这种举债大建,估计情况也不少,只是没有独山这么夸张。


user avatar   tuo-qia-ma-ke-zhi-guan 网友的相关建议: 
      

这次做的是真的有点意思了,水平远远胜过被一堆人尬吹的前几期,下次接着往这个方向做,加大力度不要停,编制说不定真的在眼前了。

批判了举债锤无效奇观问题,同时又宣传了当地旅游,还避开了雷区,搞不好若干年后这个地方的旅游业真能给推出去,毕竟这个水司楼,不管怎么说,它真的是奇观。

每一个字都在骂,但是每一句话都在帮忙,而且是帮到实处的那种,这一期的水平之高,已经非常接近于早年的焦点访谈了,不得不让人高看一眼。

另外必须给国内游戏行业工作人员说两句公道话,国内游戏行业美工人员并不是没有想象力和水平,古剑ol里步云洲的瑶天殿就和这个水司楼差不多。

其实国内游戏的场景设计一直都不错,远不是“只会在屠龙刀上加火”这种水平,问题在于策划都不是阳间来的,根子在于产业模式出了问题,做屠龙刀上加火能流水过亿,谁还愿意好好做正经游戏啊?

有兴趣的话,不妨关注一下地方行政超配问题,特别是西部地区。

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黔地的问题不是完全提不得,但是方向一定要对,这次任冲昊其实做了一个正确示范,错误示范也有人做过,不过幸好他很快删了。


user avatar   xuanjing 网友的相关建议: 
      

我只说一个信息,大家知道中国每年在航空航天的投入是多少吗?虽然没有公开的官方数据,但是公认的数字为:20亿美元。

所以啊,每当我看到官方新闻里面提到什么航天带头人和团队多么多么年轻,小粉红们在为中国未来的星辰大海激动的时候,我总是觉得非常好笑,就和超现实主义荒诞剧一样的可笑。

以独山县为代表的,总计数十万亿地方债,如同一只大巴掌扇在某些人的脸上,啪啪啪啪。




                    

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