如何看待美国国务卿蓬佩奥称美国要禁止 TikTok 等中国应用程序？如果消息属实可能会带来哪些影响？ 第1页

谷歌拒绝把服务器放中国大陆，拒绝接受正常（甚至可以说放世界上也偏宽松的）的媒体监管，拒绝按法律提供海外涉及中国的广告业务详单给中国，这是逃税兼掠夺知乎用户里面的很大一部分人（IT从业人士及媒体人士）。

然后大势宣传退出中国，还污蔑是因为“自由”。

把逃税、损害中国人经济利益 包装的这么高大上真是厉害。偏偏有那么一堆IT和媒体人士，在国家保护下没有被谷歌害到失业了，还为之唱赞歌。更是神奇！

但是如今抖音，运营本地化，服务器本地化。等于税收等业务完全接受美国审查监管，都要被美国制裁。

2020让人看到了什么是真自由，真民主。看到了西方和精美的集体自我洗脑，颠倒黑白。

有些人居然在欧盟为了收税与美国斗的很凶，被迫要考虑建墙才能做到核查清楚税基的今天，还能说限制媒体内容进入和税无关。认为有关的说法是“侮辱智商”。

没错，真的挺侮辱的，因为把他的智商展现出来了。

他们完全回避谷歌几百亿美金广告收入，不断强调自由。让我想起来著名演员的话：“伊拉克人民失去了生命和财富，但是他们得到了自由啊！”。

评论里面，很多人搞不懂什么叫逃税啊。

2019年FB的营收达到707亿美元，其中98.5%都来自广告收入。

Alphabet 旗下 Google 部门的第四季度网站营收为 319.02 亿美元，其中，搜索及其他业务营收为 271.85 亿美元，YouTube 广告业务营收为 47.17 亿美元

如果容忍这种巨额逃税，将对国内媒体带来灭顶之灾啊。

一个公司的某个产品，如果以中国国内为主要市场。然后这个公司并不在中国国内设立公司，也不在国内开展业务，也就不受中国税法的管理了。这种就叫逃税。

这种逃税可能是不违法的，因为名面上不在国内开展业务。就不用受到国内法律的管理。但它还是逃税（对于巨无霸谷歌的恶霸行为，我就是要用逃税这个词）。

面对这种公司，对非美国来说唯一的办法，就是用市场准入控制来博弈。因为这个产品连在国内的营业额都没有，又怎么去收税呢？怎么去罚款呢？

这类商品，比如走私猪肉，就是类似的东西。办法就是卡住海关，确保进不来。

比如水鬼，很多人人肉带回来一块两块。办法就是尽量识别出是自用还是带货，卡住带货的途径。

互联网其实也是类似的，只不过管理起来更加难。因为媒体是可以让读者/观众免费阅读，然后向商家收取广告费，或者出售用户的价值信息。这就导致了，用户访问网站的过程中是免费的，但是实际上在世界上某个地方产生了营业额。

中国用户访问谷歌等网站这个单一过程看，是免费的，但谷歌因此而获得了巨大的营业额和利润。这部分营业额发生在海外，所以就是逃税。

解决办法很简单，让谷歌将发生营业额的这部分业务流过程在中国国内。只有这样，才能从法律上管理到这部分营业额，才能正常收税。

当然，这也叫监管和审查。或者叫用市场作为筹码，要求企业不再逃税。

类似的，就是中国的商业电视台想要在美国播放节目，就会被管制。因为美国政府拥有市场准入管理权。哪怕中国电视台说只播放美国自己生产的电影。也是需要接受审核与监管和收税的。因为这就是政府的权力。对国外某个媒体放弃这个权力，就会造成对国内媒体公司的不公平竞争。

互联网也是一样的，和传统媒体没有任何区别。

关于谷歌逃税这事，欧盟都为此立法了。如果谷歌撤掉欧洲的所有业务来逃避这个立法，结果一样会导致欧盟国家限制用户访问谷歌。因为欧盟国家根据最新的数字法处罚谷歌的前提是谷歌能在欧盟国家法律管辖范围内。如果欧盟国家内根本没有谷歌的公司实体，还怎么处罚呢？唯一办法就是不让用户区访问了。

刚才我还说了，除了美国外。为什么美国不担心？因为美国有“长臂管辖”。哪怕你谷歌全部搬到了外国，按照美国的法律，依然是可以去执法的。但可惜，这世界上能这样做的，目前只有美国。

另外，有时候用错词是会在潜意识里误导人的。并不是“上”不了谷歌。而是不让谷歌的未经备案的服务器，向国内用户发送内容而已。是不让媒体不受管不交税就发送内容。

关于媒体盈利及怎么收税，显然有人非常无知。

很多免费收看的电视台，还有无线电台是怎么盈利的？都是用户免费看，然后基于用户数以及单位用户的潜在价值去和客户谈广告费的。

用户少，广告费就少。用户数是电视台电台的盈利基础。虽然表面上用户不交钱，但转播的过程就是赚钱的过程。直接对传播过程进行管控，就是收税的前提。

管不了传播途径，无法根据法律限制没有资格的媒体将内容发给用户，就管不了税收。典型例子就是诈骗短信。

从电视用户角度，他们也可以叫“自己选的频道”，按照给谷歌辩护的逻辑，岂不是不能直接看到外国电视台就是不对的呢？

但海外电视台不受管理，不交税。还让国内用户直接收看，那就会对交了税的国内电视台很不公平。所以解决方案是，国外电视台的节目，通过国内的公司转播。这样就可以对传播过程管理，做到一视同仁了。

这就是传播途径的规则公平，这就是避免国民利益受损。谷歌妄想自己中国以外的媒体不受监管还能不受限制的发送给中国用户，本身就是一直不公平的欺凌态度。

有评论不清楚为何不监管就不能收税，我这里给个例子：

冈比亚可口可乐公司在冈比亚谷歌公司那里买了个广告服务。在谷歌的中文网站上打广告。然后香港台湾的用户都看到了。

你说可口可乐香港公司有没有收益？怎么收税？这就是管不了传播渠道导致无法征税的情况。

有管控就不一样了，你冈比亚的广告，对不起，不可以直接让中国用户看到。只要你让中国谷歌来登记注册，接受监管，那么你可以通过中国谷歌让中国用户看到这个广告。

由于有监管，中国就可以针对这个广告的转播进行收税。

还有一种是所谓的非盈利机构的网站为什么也要监管？

我这里给个例子：谷歌向某所谓非盈利的wiki网站捐款。提供一套算法，能把内容中提到的参考资料。只要是有谷歌文献的，就能自动补充这个谷歌文献的链接。

你看，这是免费的算法，是好心帮助非盈利组织哦。但是，这在投资报告里是可以成为利润来源。大家都心知肚明，这就是一种逃税。当然也可以叫避税。

如果不管控，本质上还是让谷歌不受监管不交税就实现了媒体传播。

更何况，维基百科还是拿美国国会的钱的。不控制传播管道，难道哪个国家还能向CIA收税？

如果特朗普下台，蓬佩奥也蹦达不了两天。

特朗普这个班子，是一套反华的班子。

美国都反华，但是反华和反华不同，蓝方的票仓是大企业，和中国有千丝万缕的利益关系。

奥巴马可以搞亚太再平衡，但是他不会搞贸易战，而是要搞一个TPP，慢慢把中国利益置换出来。（TPP如果搞起来，美国其实下层会更惨。美国单方让利TPP的国家，未必能替代中国，但是美国本土一定被影响。）

特朗普自己是房地产商，蓬佩奥是冷战军人，而且在前线，后来在CIA干了段。

对中国基本就是邪恶苏联的思路，中美脱钩，新冷战。

宗教上消灭异教徒，经济上断绝往来，军事上搞围困，代理人战争。

这套东西，最大的得利者是军工利益集团，然后是情报组织。

这套显然是反美国大企业利益的，也反华尔街利益。

中国和当年苏联不一样的是，中国和美国已经有非常深的互相经济依赖。

而且中国和全世界做生意。美国早就不是二战时期的美国了，欧洲打烂了，能一呼百应。

鹰派这批冷战吃到利益的人，想把中国搞成恶魔，继续分美国的预算，获取美国的权力。

这是反美国大多数人利益的。

这批人一直在，现在特朗普上来，这些人得势而已。

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  exco 网友的相关建议: 
      

大概是美国人富裕久了，讲了太多自由、平等、博爱、人权这样美好的东西，让太多人忘记了他们的好勇斗狠和不惜一切代价逐利的本质。

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  yoizy 网友的相关建议: 
      

中国肯定会采取反制措施的。

我刚才上了一下Facebook、Twitter、Pornhub、Instagram已经全上不去了。

估计下一步就要展开谈判了。

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  lzy135 网友的相关建议: 
      

鼎力支持蓬佩奥，但愿他说到做到，用实际行动给中国的某些把封禁外国能打的社交软件跟专治、民主扯上关系的人补上一堂鲜活的政治课。

以前我曾说过，中国之所以会禁facebook，最主要的原因，是因为Facebook是社交网站，也是媒体，是信息分配站。

​如果facebook有意针对中国，完全可以故意给中国用户推送各种貌似中立，实则包含着让你变成恨国党的成分的信息，天长日久足以把读者的脑子洗成美国想要的样子，所以中国建墙，只是舆论弱势方的自我保护，是可以理解的。

很多人说我危言耸听，为墙洗地。

今年5月9日是俄罗斯纪念反法西斯战争（欧洲战场）胜利75周年纪念日，俄罗斯网友把苏军在柏林城头插旗照片重新染色发布在facebook，被删除了，而且禁言了3天：

从中不难看出facebook决定删除什么内容时，背后隐藏着特定的政治立场——想把美国洗成反法西斯的主力，让苏联的贡献淡出历史舞台，对此但很多人还有抱有幻想，觉得或许这只是人家不想宣扬暴力、战争。

评论区有人说，后来facebook解释了，这是算法的问题，算错了，后来更正了。那你再来解释下这个：

还有下图这个：

有人在评论区留下了这个链接：如何看待脸书删除苏军在柏林城头插旗彩色照片：违反社区规定?，这个答案非常专业，也很精彩，讲清楚了facebook的内容审查工作是怎么开展的，但其实貌似客观的算法还是没法回避价值观层面的问题，比如这个答案评论区提到的：

算法貌似客观，可问题是算法本身就是人制定的，算法没有国界，但制定算法的人、决定算法的人有国界，也有自己的是非观、价值判断、政治立场，如果人家就是判断不实行美国体制就是异类，所有相关支持言论都应该被算法删除，你拿人家有办法吗？

​如果蓬佩奥真的能把TikTok给禁止了，算是一副清醒剂，让抱有幻想的各位醒醒。

世界不是以独立自由的个体为单位在世界舞台上竞争的，而是以国家为单位在竞争的，所以不管你多么喜欢宣称自由民主的美国，也改变不了你对美国来说只是“外国人”的事实。

以前美国不忌惮中国的社交软件，不去封杀，并不是因为信奉自由民主，而是因为中国就没个能打的社交媒体，根本不值得禁。

​一旦出了个像TikTok这样让人忌惮的，人家才不管什么自由民主，毫不留情地考虑怎么把你禁掉。

全球人口60亿，其中中国人口14亿，海外人口46亿。

Facebook全球月活用户30亿，如果中国也放开用，facebook的月活很可能突破40亿，也就是全球总人口的2/3会使用facebook。

不说它把全部用户洗脑，哪怕只成功把1%的用户改造成它的敢死队，那也是一支4000万人口的军队。

全球人口4000万以上的国家，还不到40个。​所以其他国家忌惮facebook其实是可以容易理解的，特别是中国这样，从建国就一路被美国特殊“照顾”的国家。

同样是今年5月，微信的月活用户突破12亿，但其中只有不到2亿分布在海外，而且海外使用微信的大部分还是华人，所以说微信在海外根本没有战斗力。

而抖音呢，今年4月，国内月活用户突破5亿：

它的海外版 TikTok，到今年6月，海外用户月活已经接近8亿，而且世界人民平均每天在TikTok上花费52分钟，而在Snapchat、Instagram、Facebook则分别为26分钟、29分钟、37分钟。

TikTok​这实力，绝对杠杠的！

所以不管你现在有没有涉政，也不管你以后打不打算搞政治，人家都会宁可错杀不放过，先找借口把你禁了，让中国​根本没有世界级的舆论阵地。

抖音算是中国第一个打到全世界的软件，所以美国忌惮抖音，就像中国忌惮facebook一样，背后除了利益考虑，就是政治考量。

都是弱者对强者的忌惮，同是一副胎唇样，大家大哥别说二哥，假装岁月静好算了。

谁再把封禁外国能打的社交软件跟专治、民主扯上关系，就把这个答案甩给他，让他看看鲜活的例子。