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如何看待我国用中药(连花清瘟胶囊)支援意大利? 第1页

  

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谢邀。

前两天参与了一个国际疫情防控分享会的宣传报道。这里面钟南山院士在发言时介绍了连花清瘟胶囊的作用。截图如下:

这里面的核心是两点:

第一,连花清瘟胶囊对轻症和普通患者有效。

第二,连花清瘟胶囊并不能阻止轻症患者转重症或缩短轻症患者转重症的时间。

总结一下,连花清瘟胶囊不是什么神药,该重症还得重症,但普通人能好点快一点。

相比之下,氯喹对于病毒转阴的作用还更大一些,这也是为什么韩国、美国都普遍采用氯喹进行临床治疗的原因

至于为什么用连花清瘟胶囊支援意大利,是因为虽然新冠轻症患者很多即便不治疗也会自愈,但连花清瘟胶囊的确可以缓解轻症患者的症状——说的直接点就是让你好得快一点、让你别那么难受。而连花清瘟胶囊又比氯喹等药物便宜很多,且国内的备货也很充足,当然可以支援一点。

当然,需要特别注意的是,连花清瘟胶囊有效的前提也是要搭配其他药物使用,也不是说只吃这个药就能搞定一切。

目前来说,我国大使馆给留学生发放的健康包里都有连花清瘟胶囊,也是看中了连花清瘟胶囊对普通患者的缓解作用。换句话说,大使馆担心的是万一英美等国医疗系统被彻底击穿而留学生们感染后又由于种种原因无法入院治疗,那么连花清瘟胶囊至少能让你康复的概率大那么一点点、能让你撑的时间长一点,这样也就救更多的中国人。

所以,承认莲花清瘟胶囊的作用不等于要把连花清瘟胶囊吹成“神药”,否则全世界真没有必要搞什么方舱医院、重症病房了,一人一盒清瘟胶囊全都解决问题。只有在承认“治疗新冠肺炎没有特效药”的前提下,很多讨论才是可以进行的,否则包打一切的“神药”只能是在给中医招黑。


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反正不会对中医产生任何负面影响。

被发现无效,那绝对不会是因为中医无效,而是意大利人根本不懂中医,不会用。

你用什么水吃的莲花清瘟胶囊?

什么?你用冷水?那不行,我们中国人都习惯用温水热水吃药,没效果肯定是你不懂中医不讲辩证服用方法不对。

什么?你用的是热水?那你肯定用的不是自来水,我们中国人都是用的烧开的自来水,没效果肯定是你不懂中医不讲辩证服用方法不对。

什么?你用的是烧开的自来水?那你肯定是吃了油腻荤腥,我们中医都要求患者忌口的,中国人饮食也比较氢弹,你们意大利人大鱼大肉奶酪披萨意面都太重口味了,没效果肯定是你不懂中医不讲辩证服用方法不对。

什么?你死了?死人那么多话,你死了肯定是因为你没吃中药。

能怎么看,中医的托词早都备好了,你们意大利人只要看中医一眼,你们就已经输了。


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在其他答案下写过,搬过来。


目前没有特效药,可以有效治疗新冠病毒。全靠病人自己产生抵抗力,这是全世界目前所公认的———不论中药西药。如果谁发明一种新药,可以有效治疗新冠,绝对是诺奖级别的。(据说瑞德西韦有特效,目前还在临床试验,中国是临床试验761人。)


现在中国国内的新冠治疗,基本就是中西医结合,如果是轻症,那就缓解症状,别让他发展成重症。


在新冠处于轻症这个阶段,主要症状就是咽痛,咳嗽,发烧。


此阶段,擅长杀菌,抗病毒的西药用处没有那么大。本文第一句就说了,目前的西药杀不了新冠病毒。


对于润喉、止咳,退烧,中医有大把的特效药。诊疗方案也推荐了一些,比如最著名的连花清瘟胶囊。


至于说双盲不双盲的,看疗效。


你刚才还在咳嗽,喝了点清肺排毒汤,连花清瘟中药,不咳了,那不就是疗效么?


当你咳嗽厉害的时候,一个医生端着一碗止咳糖浆过来让你喝,隔壁病人喝了就不咳了,你说你不喝?




西药这点肯定不行啊,西药是杀菌、抗病毒的,你说的青霉素,头孢,抗生素之类的,杀不了这个病毒,对止咳是没用的。当然,也有些西药在试验,期望能有好的结果。大家可以看看《诊疗方案》第七版,在轻症时,列举了4、5种抗病毒的西药。但是,很遗憾,目前的研究是都没有明显疗效。也就是说,用了跟安慰剂差不多,用与不用基本一个样。


当你用了中药,既不咳嗽,又不咽痛,又不发烧的时候,维持个10天半月,基本上你就抗过来了,抗体产生了。




当你抗不住的时候,就变成重症了。


不用中药,那你就只能多喝水,硬扛着了。扛着的结果,就是大家都能看到的,很多人家里呆着呆着就重症了。


(有人也说了,我为啥要只喝水呢,我吃点感冒药,消炎药,头孢不行么?还真不行,除了诊疗方案的几种西药,其他西药都不建议使用。具体啥后果,诊疗方案也没说。)


据说,轻症如果不干预,会有20%变成重症,5%变成危重症。一旦重症了,就要上呼吸机了,没呼吸机必死。


武汉前期,因为医院没有床位,不少轻症自己在家忍着,结果等着等着就挂了。


后来,我们特色发明了方舱医院,实现应收尽收,主要收治轻症,大量应用中药,治疗率非常好。有的医院上千人,一例变重症的也没有。当然,有些中医黑会说,中药都是安慰剂,他们都是自己好的。—————都是自己好的,那在家里为啥是20%会变重症呢?在医院总归是做了对的事情吧。


真到重症了,西医就有大用处了,各种icu,插管,换血,通氧气,ecmo,别死了,各种抢救措施,期望你能你熬过来。大家可以看看《诊疗方案》第七版,重症时的措施,几乎就是用来来维持生命了,那些轻症时所推荐试用的抗病毒的西药也不用了。


熬过来,就活了。


熬不过来,就死了。




———————


你在医院,你说你不选中药,自己扛着?那你跟自己一个人自己熬着还有什么区别,靠多喝水?自己熬着有20%会变成重症啊。


想拿点西药吃吃?别忘记了,没有特效药。没用的。


很多人喜欢说双盲,避免安慰剂效应。但新冠,可不是靠安慰就能好的。有个大数据对比


武汉前期,西药治疗,新冠患者即使没床位,也是开了点抗病毒药回家吃的,80%痊愈,20%变重症(世卫说是重症13%,危重症7%)。重症及以上就需要吸氧住院了,住不进去大概率是死。


后来有方舱医院了,中西医结合,轻症变重症概率2%—5%。


简单点,对比


纯西医,20%重症。


中西医结合,2%—5%重症。


一目了然。


看到英国首相了没?他不用中药,而又没有特效的西药,只能隔离在家熬着。


今天2020.04.05,听说他还在发烧,我都有点担心他了。会不会是第一个国家元首呢?那绝对是爆炸级别的新闻。


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换做以前,我应该也会直接开喷吧,捂嘴笑。

之前援意的专家里有一位来自于我市,说起来也有不少渊源。援意医疗队当初去就携带了不少国内在使用的药物,包括不限于在知乎被人诟病的克力芝,奥司他韦,连花清瘟,以及我市的成果托珠单抗。这些药物在意大利都使用了,当然是与意大利医生沟通之后得到同意才使用的。

连花清瘟在轻症患者里反应不错,可以明显改善早期症状,至于能不能阻止轻症患者发展成重症目前还没有明显证据(当然有可能是我不知道)。所以莲花清瘟出口意大利不是哪一个人的支招和拍脑门的主意,是与意方协商交流后的结果,是中国援助意大利的措施之一。

除了意大利之外,援助伊朗医疗队也是如此,相比之下伊朗更缺乏药物,莲花清瘟更受欢迎,当地华人华侨得知医疗队去了,有很多人到大使馆寻求帮助,医疗队带了很多连花清瘟发放给当地华人华侨,效果反响也不错,下一步应该会出口伊朗,然后可能是更多第三世界国家。

我一直反对中医药扩大诊治范围,反对中医药没有安全性保障的情况下应用于临床,但是在疫情之下,缺乏特效药也缺乏库存和产量的情况下,使用安全性有保障临床观察有效的标准化制剂我觉得没有什么问题。


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柯基:你这狗货是不是在模仿老子腿短?你好贱呀!

嗤之以鼻 https://www.zhihu.com/video/1222454509206769664

所以说,

我认为,

当一只狗狗,

在嘲讽,

另一只狗狗,

身体缺陷的时候!

这只嘲讽它狗的狗,

表现得就特别贱!


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柯基:你这狗货是不是在模仿老子腿短?你好贱呀!

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首先,吴老二打了。


在公元220年,刘备在汉中大放异彩、关公在襄樊一片大好形势时,孙权攻打合肥了。


但是,当时合肥地区根本不鸟孙权,并不拿他当个东西,反而忧心忡忡的说:孙权实在不叫个东西,我现在担心曹仁那块有危机啊!今年水大,但曹仁不知道这个厉害,关羽骁勇精锐,专门钉有缝的蛋!一定会乘势闹乱子的!(恢谓兗州刺史裴潜曰:“此间虽有贼,不足忧,而畏征南方有变。今水生而子孝县军,无有远备。关羽骁锐,乘利而进,必将为患)


孙权同志为啥会在合肥军区这个口碑呢?为啥这货一定要偷袭江陵而不是死磕合肥呢?


在于五年前的一次惊悚经历,一场扭转三国历史的八百破十万。


215年八月,秋高水大,孙权同志领十万大军围攻合肥。


当时,合肥守军是张辽、李典、乐进三军共七千人。


曹操远征张鲁之前,给了合肥护军薛悌留了个机密函。


函上写着:贼至乃发。


结果孙权来了以后,薛悌打开机密函一看:上面曹书记最高指示:张辽、李典将军出战,乐将军守城,政委你别瞎掺合。(若孙权至者,张、李将军出战,乐将军守,护军勿得与战)


当时所有人都在疑惑,这特么十万人铺天盖地来了!就这么点人!不是应该聚拢守城吗!出去打干啥!


曹操是这么算计的:


1、为啥要出城打一通呢?


这是曹仁同志的好经验,打江东部队有一个常规操作,你得先冲出去吓窜他,然后后面的仗就好打了,对面没有周瑜和刘大爷了,他会陷入自我崩溃的。


2、曹操留下的这个合肥班子非常有意思,乐进、张辽、李典这三人的关系从来就不合适。(进、典、辽皆素不睦)


真到了打仗的时候,最合适的办法就是让两个人出去,一个人守城。


两个人出去野战,谁不玩命都会被记下来将来到领导那告黑状。


一个人守城,城丢了那就是你的责任!


护军政委则在高高的城头上把仨人的表现全都记下来。


这样的配置,最适合让三人都为了革命事业死在合肥!


再往深里说一句,那为啥曹操敢把三个互相不合适的人放在一起呢?


因为这种情况通常的结果就是内耗,然后合肥被拉拢引诱后让人家轻松钻了空子。


最关键的底色,是曹操打赢袁绍后干了两件制度建设:


第一、曹操落实了当年踹寡妇门后的感悟,把干部的家属都迁到了邺城当人质,连青徐土皇帝臧霸集团都把家属们送过来了。(太祖破袁谭於南皮,霸等会贺,霸因求遣子弟及诸将父兄家属诣邺)


人质被扣下了,他即便在合肥内部斗争失败也没办法跳槽,能狠心抛妻弃子卖父的毕竟是少数。


第二、曹操明确军法,有功必赏,败军必罚,不看苦劳,只认功劳。(是古之将者,军破于外,而家受罪于内也。自命将征行,但赏功而不罚罪,非国典也。其令诸将出征,败军者抵罪,失利者免官爵)


你就算搞内部斗争把那俩人都斗死了,但城守不住你仍然要被降罪。


这里往深说这一步是想跟大家延伸讨论一下,很多“御人”的招数千万思考全了再用,很多看似精明的不得了的计策其实都是“背水一战”的翻版。


要是没有上面两方面的内功打底,曹操要是还敢派这三位爷一块共事,合肥估计早被吕蒙勾引了,或者别人没打自己内部已经打翻天了。


很多高明决策的关键环节通常隐藏在水下,咱们贸然学非常容易吃大亏。


很多成功学的书可恨也可恨在这方面,他通常删除很多“重要条件”,简化很多成功中的过程,并不原原本本的给读者掏心窝子。


或者说写这书的人根本就没成功过,脑补在胡编。


大家学成功案例时,千万多甄别。


张辽看到领导的密函后率先表态:领导远征在外,等救兵来了咱早让人家打秃了!领导的意思这就是让咱们趁他还没来得及合围就迎头打他一棒子!挫他的威!然后咱们就能守啦!(公远征在外,比救至,彼破我必矣!是以教指及其未合逆击之,折其盛势,以安众心,然后可守也)



本来关系就都不好,漂亮话还都被你说了,那哥俩没反应。(进等莫对)


张辽大怒表态:成败在此一战!你们要是害怕我自己打丫的去!(成败之机,在此一战!诸君若疑,辽将独决之)



明确指示必须出战的李典不得不表态了,说:这是国家大事,我正考虑你说那话靠谱不靠谱呢!我怎么可能因为私人关系不咋地而忘了公义呢!(此国家大事,顾君计何如耳,吾可以私憾而忘公义乎!)


就这样,确定好了要执行曹老板的锦囊妙计。


但是,具体的实施过程张辽搞了变种。


他并没有带着全军出去杀一通!而是连夜募集了八百敢死队,杀牛吃肉!(于是辽夜募敢从之士,得八百人,椎牛犒飨)


张辽决定带着八百人去突孙权的十万军。


第二天一早,时年48的张辽大爷披甲持戟的先登冲阵去了,趁着孙权军阵还没布阵成功就冲过来了!


曹操的最高指示下达后,张辽解读出了自己的意思:领导让我趁他还没布阵成功就突他一顿!(是以教指及其未合逆击之!)


这和当年二爷白马斩颜良时一样,趁着阵型还没摆好就突进去让你手忙脚乱,打你一个措手不及!


这也是此战张辽能完成壮举的关键!


孙权十万人来打合肥小城,部曲番号众多,调动各部曲统一攻城步骤繁杂,所以肯定刚开始阵型会有各种松动,他也根本想不到自己声势浩大,对面那么点人居然还敢冲过来跟他野战。



江东方面的战后总结也证实了这一点,张辽突然就从城里窜出来了,诸将全都没想到!孙策时候的的老将陈武还被张辽给弄死了,宋谦、徐盛的部曲吓得开始乱跑,被潘璋砍死俩才都喊回来!(合肥之役,张辽奄至,诸将不备,陈武斗死,宋谦、徐盛皆披走,璋身次在后,便驰进,横马斩谦、盛兵走者二人,兵皆还战)


张辽如恐怖片里的鬼一样突然出现,宰了数十人,杀了两大将,喊着“我乃雁门张文远!谁来与我决一死战!”(辽被甲持戟,先登陷陈,杀数十人,斩二大将,大呼自名)


战况太突然了,徐盛很快又被捅了,兵器都打没了,贺齐的中军顶住了张辽才给徐将军把家伙捡回来。(徐盛被创失矛,齐中兵拒击,得盛所失)


张辽此战的目的是啥呢?


要复制二爷的白马奇迹,再夺他山西老乡的三国第一勇烈之名!


当年二爷万马从中突进颜良司令部!张辽作为现场先登军是亲眼看着自己这老乡是咋建功的!


原来还有趁乱钻空当直插敌军司令部这么骚的操作!


18年了,虽然我已不再年轻,但是我还有颗滚烫的心!十万你给我拿命来!


张辽如二爷一样,在江东诸将的懵圈下一路左右穿插竟然冲到了孙权司令部!这就要复制二爷的奇迹!(冲垒入至权麾下)


眼瞅张辽马上就要荣膺中国历史第一勇烈!十万人阵中捅死敌国一把!


孙权同志此时已经吓傻了!手都不知往哪放了!赶紧往高处跑!抓了把大戟自我保护!(权大惊,不知所为,走登高冢,以长戟自守)


保镖们随后赶紧挡在前面堵住张辽。


张辽怒吼:孙仲谋!你特么给我下来!老子非特么捅死你!(辽叱权下战)


孙权冷笑,纹丝不动,尽在我掌握中!(权不敢动)


孙权渐渐从大脑空白中回过神来,发现张辽就他娘的几百人!深深感到自己即将名垂千古了!于是调集各路部曲围住张辽!(望见辽所将众少,乃聚围辽数重)


不能让一个人活着出去!一千八百年后会有人喊我孙十万的!


张辽随后看到孙权急眼了,紧急调转枪头突围而出!(辽急击围开,将麾下数十人得出)



如入无人之境啊!


还有几百人被吴军围在里面,同志们说:将军不要我们了吗?昨天吃肉时说好做兄弟呢!(余众号呼曰:“将军弃我乎?)


山西汉子最听不得这个!带着几十人又杀入重围,带出来了剩下的兄弟们!(辽复前突围,拨出余众)


此时此刻,孙权的十万人已经彻底没气了!(权人马皆披靡,无敢当者···吴人夺气)


张辽这八百人在十万人中溜达了多长时间呢?


一上午!(自旦战至日中)



此战过后,吴军直到回到了大营中,同志们才不哆嗦了!(乃还修守备,众心遂安)


此战之后,合肥整整一代兵的国防安全打出来了!


亲临现场的江东十万大军亲眼看到了可遇不可求的历史级别勇烈表现!


这是一帮什么妖怪啊!山西话吼起来咋这么吓人呢!


其实要是十万人摆好阵型后再打,就算张辽带着八百个泰森也很打出这效果的。


他们并不知道这是极其罕见的表现,这是张辽凶猛,特种选拔,阵型未整,诸将不备等很多环节凑到一起才能发生的极小概率事件!


但是,自此在他们眼中,北军是魔鬼,是八百人就能冲死十万人的人均魔鬼!


尤其是山西人!太可怕了!


当年听说山西关云长在白马万军丛中捅死颜良,一直以为是传说,今天看见活的了!


随后孙权十万人在合肥又聚餐了十多天,找个茬赶紧命令撤军了。(权守合肥十余日,城不可拨,撤军还)


十万人终于能离开这个噩梦般的战场了!


孙权此时已经感觉到未来会“仲谋大名垂宇宙”了,于是与江东四猛将共驻逍遥津给将士们玩把殿后,要给自己的英勇找回一些面子!要让吴军将士们也知道自己家的领导也是也很猛的!(兵皆就路,权与诸将在逍遥津北)


他向老炮儿曹操的黄河边作死致敬,也玩把叉腰!


但是孙权也并非曹老板那种一百来人就敢叉腰的瞎浪,这孩子自出道就一直是很谨慎的,他留下了自己最精锐的特种兵千余人,以及吕蒙、蒋钦、凌统、甘宁四虎将的私兵,拢共也得几千人!(军旅皆已引出,唯车下虎士千馀人,并吕蒙、蒋钦、凌统及宁,从权逍遥津北)


这几千人基本相当于江东的兵尖子了!


他认为,这回既挽回军心了,也高调秀勇敢了。


结果有多大脸,现多大眼。


孙权这个玩票的造型,让张辽在城头发现了!



张辽感觉到自己成为中国第一勇烈的机会又来了!


迅速带着队伍就杀过来了!(张辽觇望知之,即将步骑奄至)


然后呢,顺利就把孙权给围了!


不得不说魏军的战斗力是真猛!


张辽这些年能叱咤风云手上确实是有真东西的!部曲的战斗力极强,十多天前八百突十万,现在打你几千人简直不要太好打!


甘宁、吕蒙、蒋钦开始和张辽力战,江东三将挡住了张辽,由凌统同志负责带领导先走。


凌统将孙权从围中带出来后又杀回去阻击敌军,基本杀成光杆司令的时候才撤回来。(力战捍敌,凌统率亲近扶权出围,复还与辽战,左右尽死,身亦被创,度权已免,乃还)


但是,孙权逃出包围圈来到逍遥津的时候,发现张辽在围他的时候已经派工程队把桥拆了个一丈多宽没有桥板的大口子。(权乘骏马上津桥,桥南已撤,丈余无板)


就在孙权准备跳水的时候,跟班的谷利(好名字)鼓励他:把马后撤,然后助跑,最后玩命抽!


孙权在斑羚飞渡后得到了“超渡”(史书原文),保住了自己这条命。


此战后,张辽基本奠定五子良将之首,拜征东将军,两年后曹操亲临张辽暴打孙权的战场后叹息良久,深感山西出将品质保障,随后增张辽之兵。


此战过后,孙权彻彻底底的失去了往北方进取的可能。


就算他有那个心,同志们也不会答应了!


此战算是他东吴全体进取派全都上阵了。


吕蒙、蒋钦、陈武、贺齐,这都是孙策时代时就都跟着混的老将了,甘宁船长更是见识过长江全线的秀丽风光,这都有着大量的战斗经验,都是见过大阵仗的!


凌统、潘璋则是孙权亲自培养的年轻虎将。


这一战后,所有人的心气都被打崩了!


凌统逃回来后都被打哭了,因为他多年培养的那三百个兵尖子全都打光了!(统率亲近三百人陷围···统复还战,左右尽死,身亦被创···统痛亲近无反者,悲不自胜)


这相当于他的指挥系统,他的高级军官,一战全打没了。


孙权只能安慰道:兄弟啊!死都死了!你还在,哥还在,你害怕没有兵吗?(权引袂拭之,谓曰:"公绩,亡者已矣,苟使卿在,何患无人?)


哪里是兵的事啊!招三千个新兵跟三百个排长那比得了嘛!


最终的战斗非常惨烈,几乎可以等同于张辽全歼了孙权阵营中的兵尖子集团,基本上高级干部们都是打光了逃回来的,就是孙权本人的逃脱也是非常惊险的!


孙权在断后的时候并没有搞形式主义换上领导服饰,而是顶盔掼甲的和诸将一个扮相,结果战后张辽问俘虏的时候说:我远远看见一个紫胡子将军,大长身子小短腿,射箭还挺准,那人谁啊!(张辽问吴降人:"向有紫髯将军,长上短下,便马善射,是谁?)


降兵说:眼力真好,那是我们爱射虎的大领导啊!


张辽和乐进碰上的时候拍大腿的说:真没想到那小子就是孙权!我要是再使使劲肯定就追死他了!(辽及乐进相遇,言不早知之,急追自得)


战后张辽、乐进、李典三军庆功时全都在叹息!(举军叹恨)


差一点点就中头奖了!


十万啥时候再来呢?家里来信说又看上了邺城一块地,好期待。


此战过后,基本上可以这么说,由于孙权最后的这个骚操作布置,不仅没有挽回军心,还让张辽一个人教育江东诸将全体明白了两件事:


1、野战就是送死!更不要说攻城了!


2、曹操的这波猛将部曲死光之前,北伐是一丁点戏没有的!


五年后,十万同志确实还是打过合肥的,但是······


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怎么没人提《圣斗士星矢》啊?

这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么?

黄道十二宫篇:纱织中了天箭座的箭,必须12小时内突破圣域十二宫。

北欧篇:奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化,纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时,必须在时限内摘下希露达的戒指。

海皇篇:纱织代替人类承受波塞冬的洪水,应该也是只能支撑一天之内的时间。

冥王十二宫篇:被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级,实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣,12小时候被复活的圣斗士们就消失了。

冥界篇:记不清打了多长时间,但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。

黄金魂:在本篇剧情里有好几天,但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。

火星篇:马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星,会在12小时内毁灭地球,主角们必须在12小时内突破新十二宫。

土星篇:这篇好像打了很多天……




  

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