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如何看待经济普查后,山东省2018年GDP大幅下调近1万亿?本次下调将主要由哪些地级市分担? 第1页

     

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【惊呆了,目瞪口呆。浙江6,山东7,晴天霹雳啊!】

【不要再抱着济南赶鸭子上架了】

【青岛】【临淄青州】【曲阜兖州】好好弄弄

——

济南如果非要弄,就把黄河改道吧!

国家中心城市什么的,还是全力支持青岛吧



老老实实对标【台湾+福建】

不要再想广东、江苏、浙江了

目前重要性排9名开外啊。

东 西 南 北 中、东北 西北 东南 西南你占哪个?都不占!

老老实实搞你的大山东吧,别今天半岛城市群,明天济南国家中心城市,后天黄河下游城市群的。

——

最后,祝还是有重新飞翔的这一天。

2008年那时候,都说21世纪看山东,说山东要超广东。现在看来,是从那时候就病了。

广东腾笼换鸟,山东还是4万亿落后产能。

前段时间知乎一系列来自山东的官方提问竟成了笑话,唉。


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众所周知,今天是GDP卸妆年,但为何有的地区妆那么厚,我感觉除了环境外,也有文化传统原因。很巧,我生在甘肃兰州,在特区深圳长大,又在山东青岛读到高中毕业。很多年前,我便写过自己当年的感受,如今再看,更觉一切不是偶然。

十岁小朋友的故事,1997年,青岛;

“第二天,老爸走了,我站在窗前,目送他上了车。奶奶让我下楼送送,老爸却说不必了,他自己走便好,仿佛前方等待老爸的并非五光十色的特区深圳,而是战火纷飞的前线,面对难以预料的结果,老爸毅然选择走在前边。

校长将我安排在了四年级四班,一进教室,班主任便让我上讲台自我介绍一下。初来乍到,我不好意思说太多,随口应付了几句,便从讲台上走了下来。下课铃一响,班中同学瞬间消失的无影无踪,只留我一人在教室内无所适从,我看着窗外的大海,不禁回想起过去那些前呼后拥,吆五喝六的日子,但我明白,那些日子可能再也回不去了。

差不多过了一个多月,我渐渐和班中同学有了些许交流,我发现相比兰州,这里不折不扣是另外一个世界。班中同学大致分为两类,一类和我一样,也是带着光耀门庭的艰巨使命,从外地赴青岛求学的,但与我略有不同,他们其实也是山东人,只不过家在潍坊聊城一类的小地方。面对青岛学生时,他们常战战兢兢,生怕说话时漏了怯,被人看低了。但面对食堂打饭的叔叔阿姨时,他们又充满了优越感,横挑鼻子竖挑眼,唯恐阶级属性不能体现的尽致淋漓。

这类学生聊天的主题永远只有一个,就是吹嘘各自家庭在当地是如何显赫;粗略算来,一周起码有三天,他们都会为谁家的车更好而争的脸红脖子粗,有的说我家的车马力大,车速轻轻松松上两百,有的说我家的车底盘高,翻泰山,越秦岭完全不在话下。虽然吹的天花乱坠,但仔细听听就会明白,马力大其实说的就是上海大众公司的桑塔纳,而底盘高,则是天津产的大发牌面包车。除此之外,他们还常提到一款车身不长,但设计感十足,灵动美观的车,我起初以为他们说的是保时捷,后来才知道是捷达。老爸老妈从小常教导我,不要狗窝里放不住个剩馒头,起初我不太理解这话的意思,看到他们,似乎懂了些许。

另一类学生则来自青岛,仅论口才,他们确实比不上地县来的孩子,对捷达,大发,桑塔纳的各种参数,也知之甚少,但他们基本都有自己的爱好,如电脑,漫画。

待了一段时候后,我发觉白山是一所蛮独特的学校。过去在东郊时,同学几乎都是来自方圆五里地以内,所以大家无论习性还是认知,其实都大体无异;而这里却是五湖四海。不得不说,距离确实改变影响了很多,过去在东郊时,同学间很少相互吹牛,因为识破真假很容易,下课一看便知。而这里似乎谁都不服谁,本地学生如说家里买了三万的钢琴,地县的便说家里买了十万的,但你问他钢琴黑键多还是白键多,他又会思考很久,实在答不出,便搁下一句放假你去我家里自己看。这样的故事每天都在发生,开始觉得好笑,渐渐感觉无聊,最后剩下的便是无奈。我不理解,人为何要活得如此虚伪,何况还是小小年纪,但情况并没有因为我的不解而终止,相反,还愈演愈烈。”

五六十岁大人的故事,1997年,青岛;

“没过多久,爷爷便与镇上的人熟络了起来,家中的客厅,也成了爷爷的私人会客室。对于我们这些外乡人,镇上的人始终保持着一份居高临下,他们常给爷爷绘声绘色的讲述曾经历过的大风大浪,但仔细听听就会发现,风浪的开头虽略有不同,但结局却大体一致,不是退潮时白捡了一筐海蜇,便是刮风天拾了两斤搁浅的扇贝,反正价值从没超过五十元。

二三十岁老师的故事,2000年,青岛:

“白山男老师不多,汪老师只与一位教体育的青年老师谈得来,汪老师称他山子。一日山子说他生日,汪老师平日喜以大哥自居,此时虽兜内空空,但还是主动张罗了起来,问山子想吃什么。山子说镇上新开了间曾家美食城,看上去像那么回事,见话已至此,汪老师也只能说好,山子嬉笑颜开,又叫了七八位同学。汪老师则等山子走远,去财务室预支了一个月工资。

曾李两家是沙子口镇的两大姓,李家吃山,把持镇上的石料厂,前两年镇上也有人不信邪,盖房子时叫了别家的史料,结果自己被打的头破血流不说,还害得送石料的司机断了一只胳膊。曾家吃海,渔船想靠岸,离不开曾家人的点头,后来往来崂山的游客多了,索性搞起了一条龙产业,开起了美食城。这美食城有三四层高,除了旅游大巴车,镇上人都躲着走,见这会有人走着来吃饭,美食城的迎宾愣在了原地。

落座后,汪老师接过了菜单,先学着当地人的口吻,问蛤蜊肥不肥,见服务员点了头后,又问山子两斤够不。

“够了!”

“那再拌一个八带,葱嫩点,烧一条刀鱼。笔管现在还有吗?”汪老师问道。

“有!”

“那再炒个笔管,来份海米芹菜,素菜要干煸豆角,酸辣土豆丝,主食锅贴好了!”汪老师将菜单上最便宜的菜悉数点了一遍,然后递到了山子面前,说道:“你再看看,点自己想吃的。”

这本是一句客气话,但山子不知是真不懂,还是假不懂,竟接过菜单笑着说:“行,那我看看。”

山子叫来的同学摸不准情况,还以为汪老师是什么大款,便扇呼道:“都说沙子口这虾好,也不知道真的假的!”

听到这话,服务员嗤之以鼻。

“想吃就点,选你喜欢的做法。”汪老师瞅见服务员那轻蔑的神态,回击道。

“那就大虾烧白菜吧。”山子说。

“对虾烧还是海捕虾烧?”

“价格怎么算?”山子问。

“对虾45,海捕虾75。”

“海捕虾好了!”汪老师抢一步说道。

一番风卷残云后,大家酒足饭饱,服务员送来了账张,汪老师一边伸手要接,一边继续客气道:“都吃好了没?没吃好的话再加两个菜!”

“可以了大哥!锅贴味道不错,虾也够分量,在我们老家,这么新鲜的大虾一年够呛能碰上一回!”山子这同学,模样像极了贾樟柯电影《小武》里的主人公,个不高,身上的西装外套能将三分之二个人盖住。

这话仿佛说到了汪老师心坎里,将身子使劲往椅背靠了靠后,汪老师摸着脑勺说道:“来了青岛嘛,那就得吃海鲜,不然来青岛干嘛!”

“这价格也公道,偶尔消费一下确实不错!”山子的这位同学面相老成,说起话来的额头的皱纹叠的像千层饼。

汪老师捋了捋脑袋顶上的头发,准备再说几句,但账单上的数字让汪老师的话卡在了喉咙里,过了半分来钟,汪老师叫过服务员,指着账单说道:“你看,蛤蜊两斤三十八,葱拌八带二十八,烧刀鱼四十八,韭菜炒笔管三十二,海米是三十六,锅贴两斤,再加上虾,两个素菜,这怎么也不可能一千多呀?”

“海捕虾七十五一只,按人头上,你们九个人,这一道菜就快七百了,怎么不可能一千多!”

“你们当时只说七十五,可没说按人头算呀!你们这么来,我们是可以去告的!”

“你现在就去告,看谁搭理你。”说完,服务员将菜单扔在了汪老师面前。

半个月后,汪老师接到媳妇来电,说儿子哭着喊着要来青岛,下午上车,后日一早就到。进了财务室还未开口,便被告知上次已是破例。最后的希望寄托在了山子身上,哪怕三十块钱,能把儿子接回来就行,但山子却丝毫没给汪老师好脸,苦笑着说道:“上次说是给我过生日,最后买单还得我自己补四百,古往今来,有这么请客的吗?”

听到这话,汪老师反复叹着气,几次想说什么,又都憋了回去,活到四十多岁,受着眼前这份委屈,汪老师的眼角渗出了泪水。

“咱说是同事,其实根本素昧平生。私立学校不比人家公立的,指不定哪天就各奔东西了,财务往来,能免则免。”说完这话,山子从兜里摸出了五十块钱。

“发了工资我立马还你。”汪老师说完,目光低了下去。

“算了算了,以后量力而行!别点菜时口气大得很,摆一副阔老板模样,买单时扭扭捏捏,不知道的,还以为你演给谁看呢!这都什么年代了,掏千八百块至于那么费劲吗?你这么一整,往后我同学怎么看我!”

听完这话,汪老师独自一人在操场上站了一天。”

一句话,虽说人最大的差别,就是个体差别,但再个体,也是集体的一部分。如果文化思想源头不改变,那结果很难改变。就像传染病,解决的方法一定是控制扑灭源头,如果仅仅是救患者,那恐怕永远救不过来。


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山东的好日子要来了。

我看评论里有取笑的旁观者,有叹气的看衰者,有气愤的当事者,却缺少看到希望的乐观者。我就来弥补这个空缺吧。

山东现在还是全国唯八的对中央财政净贡献的省份之一,没错,就是这八个省市!现在的数据并不是对山东的打击,而是对山东现状的描述,对山东的解脱和救赎。这个数据,让山东再也没有了打肿脸充胖子的资本,让那几个人再也没了继续把山东当奶牛的勇气。

2017年开始,大片大片的厂子被环保局贴上了封条,都在那里长荒草呢,怎么产生GDP?那时候GDP还是报的正增长,了解点实情的人心里没数吗?

2017开始的环保风暴到现在愈演愈烈,山东各地农村的小作坊都大片大片的停工,稍具规模的工厂就更不用说了,报告里说整治关停了十几万家企业。各种经济实体,关停的关停,限产的限产,这种情况下,GDP能正增长才怪呢。

都说山东是为了政绩注水,但同时也保障了“环保风暴”的好名声啊。如果2017、2018年不开始注水,恐怕所谓的“环保风暴”早就被口诛笔伐了。

以前的时候,山东援疆、援藏,2008年的时候援川,并且承担了整个汶川大地震重建工作中任务最重的北川县城重建工作,道听途说当年为了援川,山东省级财政差点发不出工资来。现在,山东还承担着扶贫重庆、扶贫湖南的任务。2018年,四川一个省获得转移支付4780亿,山东只有2788亿,再结合税收上解等因素,山东净上缴1298亿,四川净获得2212亿(具体见最后的附图)。这就形成了一个事实,山东人拼死拼活干一年,落到手里的钱,还不如人家悠哉乐哉打麻将一年挣得多。

历史已经无数次的证明了,山东人日子不好过的时候从来不是温顺的绵羊,等山东人憋不住的时候就是天翻地覆的时候。

身居高位的人没有不读史书的,所以,财政转移支付的格局到了大调整的时候了,山东人的好日子要来了。


最后附个图


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说实话,这个情况不意外。

从个人感受看,我一直觉得山东经济近几年的增长有点虚。

山东经济对重工业有很大依赖。

之前环保之类的整顿影响很大,但那个阶段增长率也不低,这就有点没逻辑了。

虚高的去掉是好事,山东有矿,有人才,有航路和良港,有勤劳朴素奋斗的人,从战略上我看好山东。

近十年的战术上不看好。

原因你懂.


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wow


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现有的回答说的挺好的,产业结构、乃至产业升级,这是谈论山东绕不开的问题。

但是,为何山东产业升级不甚乐观?在此我补充一个视角。


2018年9月份,我曾参加过一个讲座,主讲的专家曾参与向中央层面的汇报,名字就不提了。

讲座的主题,是新时代城市转型发展。

讲座涉及很多内容,包含人口老龄化下“收缩城市”逐渐出现、区域城镇化模式差异、城镇化层级聚集特征,以及其他答主提到的,经济南北差距增大。

其中给我留下印象最深刻的内容,是大佬的一个论断:

超大城市的过度聚集,是市场和行政干预共同制造的区域性的成本洼地和价值高地。

“两个流动性”(指资本和人才乃至阶层的流动性)仅存在于超大特大城市。


会后,我特意找机会跟主讲专家交流,问了一个问题:

考虑到超大城市的价值高地的出现有市场因素,“两个流动性”存在于超大城市某种意义上是市场经济的必然。

现在网络上有声音(比如 @宁南山 )认为,应该用马太效应对抗马太效应,扶持一批有潜力的强二线城市与一线城市对抗,对此您怎么看?

当时大佬表示,这可以说已经是共识


现在回过头再看,山东的情况无疑是最好的注脚。

平均发展的狼群模式固然在一段时间内有助于山东整体经济的提升,也助推山东的GDP在整个北方有不错的表现。

但当产业升级进入后半程,缺乏足够的集聚与整合,就形不成足够的产业竞争力与人才梯队,本省的产业、资本和人才就会被一线和强二线城市吸纳,产业升级也就无从谈起。


user avatar   huang-tong-39 网友的相关建议: 
      

昨天关注了一天疫情进展,晚上刷到我葱GDP的消息真是#¥&%!*(脏话)滨海新区当年砍了4000亿,资本市场多少年都绕着走,一下砍掉一万亿你可真是太能了#¥&%!*(脏话)

气也没用,分析分析吧,现在我能想到的原因有三个,除了固有的吹逼注水刷政绩问题,还有:

1、以济青烟为重灾区的争夺企业集团、总部,重复计算的问题

2、环保风暴导致的大量企业关停,被剔除原有统计口径的问题,尤其我葱低端工业、重工业多,三产比例从6.5:44.0:49.5修订为7.4:41.3:51.3,主要砍的是第二产业就很说明问题

信口开河一下,虽然济南青岛会互相甩锅,但按分城市砍掉的比例来算,这次受影响最大的可能还是那几个重工业、出口工业为主,且管理糙路子野的城市,具体分城市数据出来再看吧。

GDP总量已经砍掉一万亿,增速也已经低于全国平均水平,我葱经济确实已经到了困窘时刻,唉……奋力突围吧

内个……国家扶贫指标能不能给降点儿啊?重庆人均GDP比我葱还要高啊……


——————冷静的分割线———————

算了算了不生气,丢人归丢人打脸归打脸,不能再打肿脸充胖子了,困难是实实在在的,坦然面对,减税减转移支付,努力解决自己的问题吧,从经济塌方里走出来


user avatar   yitai-20 网友的相关建议: 
      

这几年频繁跟南方某一线城市领导在全国调研。历史保护相关的。

16年天津最黄金的时候去过天津,表面上当然是冠冕堂皇。里面没内容,萧条。津领导汇报的时候吹的天花乱坠,本质上是政府主导砸钱,几十个亿,明摆着短时间不可能收回来的。这都是gdp出去了,没效益怎么办?要保增长,下年继续砸钱?钱从哪来?我都疑惑,我领导应该自心知肚明。回来也没说啥,总不能说人家不好吧。说了句我们得先保育内容。17年天津就下行了。今年多惨。施政水平真心差了不止一个水平。

18,19年在全国转,重庆,陕西,山东,河北。历史保护全靠政府投资拉动。这在某一线城市根本不可能,必须靠市场,政府助力一下。政府投资就会产生腐败,政府里面才几个人,怎么做这种大型项目?委托下来,一是根本不会有内容,二是容易产生腐败。几千万项目几手之后几百万做完的,甚至我见过几十万做下来的。gdp就又通过腐败循环回来了。

我再说一个事。我回烟台来过年,惊闻烟台要单双号限行。烟台才几辆车?几条路?就要限行。凭什么你税收全了,服务做一半?你的笼子呢?

我要是个人才,才不会把gdp放山东呢。


user avatar   lei-man-kuang-kuang-mi 网友的相关建议: 
      

各位不要慌,咱有山东舰


user avatar   glaxyrover 网友的相关建议: 
      

谢邀。

这个问题,可以用2018年3月份的一个回答来解释。

虽然过去快两年,内核一点没变。

多少年过去了,山东的zf特别热衷干扰企业经营,现在名义上在搞新旧动能转换,一样插手企业经营。

其实,一直到今天,真正意识到自己落后的,也不是山东人,刘家义意识到了,但他是重庆人。绝大多数山东人一直自我感觉良好(包括我)!!!

一天建不成真正的服务型zf,就摆脱不了第二个东北的质疑。




     

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