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如何看待经济普查后,山东省2018年GDP大幅下调近1万亿?本次下调将主要由哪些地级市分担? 第2页

     

user avatar   quan-pan-ren-jia 网友的相关建议: 
      

平均主义一定是平均贫穷。也充分说明10年蓝黄战略和以某岛为中心的畸形发展策略人为造成了多少水分。

省会战略的安徽上升7千亿,大山东下削1万亿。和浙江差距马上缩小到1万亿以内,看来不出3年就要被浙江超越掉到老四了。今年还只是普查,明年统一核算指不定还得掉几千亿。

山东再不改弦更张,真的要东北第二了。


蓝黄战略出奇迹,三核驱动显神威。

胶东精神立潮头,海洋经济争第一。

十年注水万亿加,鲁吹一号结硕果。

第五直辖心比天,中国x岛赛深圳。

世界知名看半岛,辐射日韩震三胖。

忽如一夜普查来,数字跌回解放前。

犹记涛哥曾有言,群山无峰必塌陷。


计划单列三十年,北川重庆我无关。

若是制定齐鲁策,我是龙头我全得。

蓝黄十年核心地,海洋经济第一城。

董家渡来欺日照,石油大学走东营。

学伴大学六学院,搬出省城来即墨。

吃小灶时是龙头,担义务时我单列。


不知人间信息化,衙内裙带安天下。

号称经济重实体,儒家文化有文化。

芯片制造国之本,不及甘肃千分一。

嘴上儒家杯中酒,文化全是酒文化。

山东卫视尽糟粕,学伴大学美名传。

辱母疫苗加大虾,出门千里好事少。


弯路已走二十载,亡羊补牢可未晚。

认清现实真反省,改弦更张寻出路。

内需主导乃国策,毛衣战下海难兴。

省会战略力几何,且看邻居豫皖苏。

群山无峰均贫穷,产业革命不等人。

若是仍走三核路,沿海之耻是山东。


user avatar   MARTIN888999 网友的相关建议: 
      

做买卖,南来北往的客商都见过。山东这边经常去,在饭桌上,山东大汉最爱谈关系,谈路子,你一听就知道他们是在吹牛逼,但碍于面子,还要陪他们眉飞色舞的吹下去。接触的南方客户,说话都谈的是具体事项,具体操作,饭桌上也讲究实效性,很少淡逼。

北方的衰落还是北方整体文化的问题,讲大话吹牛逼的太多。钻细节讲技术的人太少。山东官本位太重,民间太无力。



评论底下的一些人,容不下质疑,不允许批评,不能抵触权威,不允许探讨基础上的良性争论。

凡是不合心意就给别人扣帽子。

不解决问题,问题不会自己走开,如果还继续抱残守缺,南北方的差距会越拉越大。


user avatar   sun-shu-rong-35 网友的相关建议: 
      

先说结论:济南,青岛,烟台,临沂摊大头。

我不是财经类专业的学生,对于数据分析很不专业。但是这个话题我是真的很有话语权,本科毕业于东南大学建筑学院城乡规划专业,硕士柏林工大城市规划专业,硕士论文的研究重点就是收缩城市政策研究。我们规划专业讲究实事求是,做什么事情之前调研取证,先问是不是,然后发言讨论为什么。山东GDP水分大,即便在四普没有修正之后,其实我觉得山东本省人应该能够多少感受到一些,不要去迷信地方政府的经济数据,相信你自己的眼睛,看看周围山东牛人是不是用脚投票。反正就我自己而言,认识的山东户籍的同学南大东大加起来20多个,只有一个回了青岛,还是不情不愿的,其他的留在南京苏州上海深圳北京,都有不少。

两年前有幸参与一个城市调研项目,调查过济南、烟台、临沂的城市规划情况。就城建而言,说实话,感觉烟台和苏北的盐城差距都巨大。盐城应该说是江苏很落后的城市(原省份,错别字,勿杠)了,但是去过市区几次,感觉政府好像很有钱的样子,各种高架,给我一个小南京的感觉。和盐城的规划局局长几次对话之后,表示盐城的钢铁、化工、汽车工业在长三角相当有竞争力。再说一下临沂济南,我觉得他们和徐州相比,非常差!注意,我说的是非常两个字!徐州人口高度外流,但是基本不出省,如果看徐州7000亿的GDP,对应700万的常住人口,这个水分应该不大。徐州一直自称淮海省中心城市,环徐州贫困圈有2.1亿的常住人口。我们和徐州的市政府也有过对话,外省来徐州的人每10人,2人看病,2人读书,3人工作。徐州在淮海经济圈矮子里面挑将军,科教文卫全面开花,10年前临沂还能和徐州比一比,现在至少我知道徐州的房地产市场非常景气,买房的外地人占了45%,因为经济引力,住在徐州附近的河南安徽山东的有钱人,为了更好的生活水平用脚投票。

最后,我一个徽京人,非常激动安徽这次上调了4000亿,作为安徽省会城市,经济腹地这么给力,南京自然后劲十足。当然,也做好了网传江苏下调7000亿的准备。我觉得南京应该被严重低估了,个人感觉GDP应该有16000亿左右。苏州应该水分很大,估计实际15000亿封顶。我这些斗胆的猜测完全是基于对这几年各大城市城市规划产业布局的研究+应届生求职情况的研究。

下面的分析和山东关系不大,完全是我的硕士研究成果,拿出来班门弄斧一下:

苏州实际上不是一个城市,如果我们看百度地图就知道了,苏州是市区+昆山常熟张家港太仓五个独立的城市,苏南模式曾经一度被全国中小学地理书作为市场经济发展的经典广为传颂。在改革开放初期,大量乡镇的民企发展为实现温饱提供了一个典范。后来,新加坡工业园区的建设让外资和对外出口成为苏州经济增长的直接因素。于此对比的是南京的国企臃肿,暮气沉沉。从解决温饱的角度而言,苏南模式适合推广到落后的东南亚和非洲地区——调动全体村民的积极性可以最短最快解决温饱!但是,城市的人均GDP达到2万美元(现在苏锡常宁杭都超过2万刀),原先的出口导向型产业就变成地区改革的累赘——原因很简单,因为越南缅甸更便宜!城市的经济增长越来越依赖高端制造业和现代科技的推动。这一点,南京的优势无限大。从高端制造业的定义:天文物理、计算机、生物制药、基因编辑、芯片半导体,南京没有一样落下的。全国除了北上广深能和南京竞争的只有武汉,成都杭州这几年也在追赶南京武汉。至于重庆天津苏州,如果分析一下规模企业的税收报告就知道,它们真的外强中干,没有科技竞争力。尤其是苏州位于上海灯下黑,人才和产业都会被上海吸得干干净净。南京就不一样,作为安徽省会,离上海又大老远,上海的辐射到南京就弱了,南京可以自己和自己玩,加上全国科教第三城,什么科技难题都有南大和东大带着一群211小弟克服。

南京的人口增长很慢很慢,房价也高的离谱,但是存在即是合理。如果你们去雨花台区的软件大道华为公司调查一下就会发现,为什么南京房价这么贵,因为这些高技术人才死赖在南京不走!换言之,南京提供的就业岗位很少但是很精,苏州的工厂很多,但是没有技术含量。我大姨是个土生土长的南京大萝卜,在税务局做统计。她对苏州南京的经济基本面懂得比我多,她很早就和我说苏北的人来南京都是工作的,不是211、985待几年也买不起房子走了;但是苏北的人去苏州都是打工的,没文化出卖体力而已。虽然她作为一个南京土著的傲慢让人很不爽,但是我现在依然觉得出于我城乡规划专业的角度,她说的很对!

最后,山东也是在提醒江苏,如果一味和山东采用群狼模式的话,江苏一定会变成第三个东北!在全国各省都在大力发展强省会的模式下,在合肥郑州武汉成都杭州都在疯狂吸血的大背景下,南京如果不开始压榨苏锡常、不对抗上海,一定会彻底让江苏变成三流省份。我已经做好江苏GDP下调7000亿的心里准备了,但是我人微言轻,即便我的专业素养告诉我江苏唯一的出路就是发展南京徐州两大巨头,但是普通人是没有这个觉悟的。就好像我的盐城的亲戚始终认为我是没本事留在苏州才选择守在南京,我和他们说苏州月薪两万的岗位真的很少,而南京很多很多,他们也不会明白南京凭什么。如果未来三五年,江苏不坚持南京吸血鬼模式的话,我宁愿去武汉成都!山东就是最好的教材!

PS:看了一下评论,的确有不少苏锡常的土著骨子里带着傲慢和偏见,他们认为,南京不配做江苏省会,徐州就是山东的!和他们讲要发展南京徐州,他们永远不会听你的。你要知道把南京分给安徽,徐州推给山东,江苏就是一个peach,和湖北四川不能比。我从事的是地产行业,所有地产公司苏皖地区的总部一定在南京。秋招的时候你不知道多少苏大山大从苏州济南跑到南京投简历,我想找的岗位苏州根本没有,城市层级不够。用我们公司HR的话来说,南京不接受调剂,只有我们不要的人分给苏锡常和杭州,杭州苏州想进来是不可能的。建议大家秋招季来我母校感受一下氛围,在和所谓的西安哈尔滨这些拉胯城市比一下。我从来不迷信什么数据,除非你给我数据来源,我只相信用脚投票。


user avatar   supreyan 网友的相关建议: 
      

消息来源是新华社济南,权威性100%,我们来看下原文。

山东公布“四经普”结果 2018年地区生产总值下调12.8%

  1. 根据国家统计局正式反馈,山东2018年地区生产总值数据修订为66649亿元,比初步核算数减少9821亿元,总量下调12.8%,修订后山东省经济总量仍居全国第3位;
  2. 从山东的修订结果看,第一产业增加值与初步核算数一致;第二产业增加值减少6044亿元;第三产业增加值减少3777亿元;
  3. 影响这次地区生产总值数据修订结果的主要因素有以下几个方面: 一是严格规范标准,统计数据更为科学、质量更高。这次普查严格按照在地普查原则,有效解决了各地一些企业集团、总部经济等打捆上报、重复计算的历史问题; 二是坚持依法依规、实事求是,全面做实统计数据。以工业为例,这次经济普查期间,原有8539家规模以上工业企业,经核实年主营业务收入达不到2000万元标准,按照规定程序退出“四上”联网直报库,相应减少GDP总量5000亿元左右; 三是努力化解多年来累积的统计调查误差。由于调查对象复杂,部分地区存在政绩观偏差,造成统计源头数据存在一定误差。多年累积的误差叠加,形成了一定的历史包袱

问题主要在于第二产业的工业企业与第三产业服务业,其中“原有8539家规模以上工业企业,经核实年主营业务收入达不到2000万元标准,按照规定程序退出“四上”联网直报库,相应减少GDP总量5000亿元左右”很重要。此次调减的工业企业产值占调减第二工业产值的82.73%,占所有调减金额的50.91%

山东的问题也很严重且是不好逆转的。

1.思想氛围上,唯官唯权唯关系论甚嚣尘上。这点不想赘述,大家都深有体会。

在青岛的四年,令我最为痛心的是,我本科母校中国海洋身为山东唯二的双一流学校,官僚作风肆意,高校科研机构按理来说应该是最为纯粹干净的,可学生的获得感幸福感强不强?学生的就业升学是不是得到了真的重视?相比于四川重庆的985,相比于江苏的985,相比于浙江的浙大,相比于上海的985,相比于北京的985,相比于广东的985,四年之后本科生是更厉害了还是退步了?

不要小看这一点——中海洋代表的是山东省内部分尖子生及未来预期。如果大家都去考公务员搞行政,都沉溺于山东过去的辉煌,都过分陶醉于中纪委提出的“小富即安”,一定会出大事。


2.经济结构上,第三产业迟迟上不去,第二产业改造升级缓慢。

“高新技术产业实现产值占比逐年提高,由2016年的33.8%提高到2018年的36.9%”,这个比重高吗?

"今年上半年,全省高新技术产业发展迅速。1月到6月,全省高新技术产业实现增加值为3393.38亿元,同比增长10.5%,增速比规上工业高2.3个百分点,对规上工业增长贡献率为61.2%。全省高新技术产业新产品产值8065.71亿元,同比增长15.7%,增速比规上工业高0.37个百分点。"

为了不那么难看,统计局官员也是拼了。

再来说第二产业,

如何看待2019年经济普查,山东gdp下调9188亿? - 夕林紫剑的回答 - 知乎 @夕林紫剑

提到的“山东黄金(招远金矿),鲁能集团(山东电力),胜利油田(石油开采),兖矿集团(煤炭开采),魏桥纺织(纺织编制)”很有代表性和观察性。 他们的增长率是多少?他们的利润变化率是多少?他们的市场占比是怎么样的?他们的就业人数是怎么变化的? 我没有细查,但大概率不好看。

再说去年的资本市场改革中,山东的科创板企业有多少?山东的民间资金到底有多活跃和发达?银行到底承担了多少不该承担的责任?银行的坏账率到底是多少?


3. 老百姓幸福感收获感满足感强不强?这是最总要的。


这是最直观简单解释 @张奕越 回答中的落差大。

山东绝大部分老百姓,即使我身边的同学对于消费对于买房的观念,值得琢磨。

是不是必须买房?到底值不值?

是不是必须那么节约?到底我们值不值得花那么多钱去消费?

大家要好好想想。



根据这个报道, 问题出在哪里一目了然。


后面还可以有好多数据分析,时间原因暂不赘述。

但我可以说,大概率以后这样的负面消息围绕山东会越来越多。


直面问题,痛定思痛,是每个对山东有感情有期望的人应该做的。

甚是心痛,希望山东能尽快振作起来!


如何看《山东终于意识到自己落后》这个文章? - SupreYan的回答 - 知乎

山东的人均GDP是四川的1.75倍,为什么网上普遍认为四川比山东更好? - SupreYan的回答 - 知乎


user avatar   pi-qia-zhan-che 网友的相关建议: 
      

好多人似乎忽略了一个重要的信息:第四次经济普查后,GDP被下调的省份远不止山东,北方基本都挨了一刀,甚至按比例来算山东还不算最惨的一个。经此一役,中国的经济格局已经发生了重大的变化。

我来罗列一下到现在为止已经公布数据的北方省份2018年GDP的终核情况:

山东:初核76469.7亿元,终核66649亿元,下调9820.7亿元,调幅﹣12.84%

黑龙江:初核16361.6亿元,终核12846.5亿元,下调3515.1亿元,调幅﹣21.48%

吉林:初核15074.6亿元,终核11253.8亿元,下调3820.8亿元,调幅﹣25.35%

陕西:初核24438.3亿元,终核23941.9亿元,下调496.4亿元,调幅﹣2.03%

辽宁,初核25315.4亿元,终核23510.5,下调1804.9亿元,调幅﹣7.13%

山西:初核16818.1亿元,终核15958.1亿元,下调860亿元,调幅﹣5.11%

青海:初核2865.2亿元,终核2748亿元,下调117.2亿元,调幅﹣4.09%

内蒙古:初核17289.2亿元,终核16141亿元,下调1148.2亿元,调幅﹣6.64%

宁夏:初核3705.2亿元,终核3510.21亿元,下调194.99亿元,调幅﹣5.26%

河北:初核36010.3亿元,终核32494.6亿元,下调3515.7亿元,调幅﹣9.76%

天津:初核18809.64亿元,终核13362.92亿元,下调5446.72亿元,调幅﹣28.96%

甘肃:初核8246.1亿元,终核8104.07亿元,下调142.03亿元,调幅﹣1.72%。

新疆:初核12199.08亿元,终核12809.39亿元,上调610.31亿元,调幅+5%

北京:初核30319.98亿元,终核33106亿元,上调2786.2亿元,调幅+9.19%

河南:初核48055.88亿元,终核49935.9亿元,上调1880.04亿元,调幅+3.91%

可以看到,整个北方,除了北京、河南和新疆, 全线下挫,论惨,山东甚至只能排第六——天津在几年前刚挤过水的情况下,又被砍掉近三成;吉林和黑龙江下调幅度比山东还高出一倍;而辽宁和内蒙,几年前刚刚大幅度挤水,此番再度被调低7%左右。

如果论人均,情况还要更惨一些,再罗列一下刚刚过去的2019年北方各省的人均GDP:

中国大陆 71010元

山东 70733元

河南 56491元

北京 164197元

陕西 66746元

辽宁 57141元

内蒙 67926元

山西 45791元

黑龙江 36078元

甘肃 33052元

宁夏 54475元

青海 49168元

吉林 43367元

河北 46457元

新疆 54678元

天津 90435元

看见了没:

四经普过后,整个北方,除了京津两个直辖市,再无一个人均GDP超过全国平均数的省份!

整个北方,除了京津两个直辖市,再无一个人均GDP超过全国平均数的省份!!

相比之下,南方只有湖南和广西下调了2018年的GDP,其余全部上调,特别是安徽,上调超过4000亿元;重庆和湖北这两个内陆省份人均GDP甚至突破了全国平均数。

可以说,现在我国的经济格局,已经由东强西弱转变为了南强北弱,去年有人提出这个说法时,许多北方网友,尤其是东北、华北和山东的网友还各种不服,这回大家应该认清现实了。此次经济普查山东被大幅下调数值,反映的不仅仅是山东一个省的问题,而是北方整体上经济走向相对衰落的一个有力的注脚。(鉴于评论区出现了部分杠精和无脑南吹,这里还是强调一下,许多地区只是相对衰落而已,未来完全有机会翻盘)

再谈一下山东本身。过去的十几年,山东的的确确走了弯路,山东到现在仍处在一个相对衰落的过程中,这一点没有必要否认:忽略中心城市的带动作用,醉心于发展县域经济;忽视产业升级的重要性,满足于通过高能耗高污染的传统制造业拉动GDP,让山东实实在在地付出了代价。以前各省各自核算经济数据,还能吹吹水维持一下体量,经济普查一玩儿真的,就“不幸”现了原形。近两年国家大查环保,更是给了致命的一击。不过也没必要太悲观,这回下调后山东的数据应该比较真实了,近年大概率不会再下调了,底子还是在的。很多人拿辽宁和内蒙二度挤水举例,但是辽宁和内蒙是当年被统计局盯上后自行挤的水,山东是在经济普查中被国家挤的,以后各省市区的GDP就由国家统一核算了,起码在省这一级上,地方政府无法自行注水了(认真体会最后一句话)。不出意外的话,2020年山东会以低于全国平均值的速度实现一个正向增长,表现马马虎虎,想缓过劲儿应该还要等上几年。


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不知道有没有人注意到,经过这段时间的疫情爆发,基本各国领导人的支持率都升高了。

川普一系列做法和言辞虽然显得很荒唐,但是特朗普支持率反升5%,谁在投票?

英国首相约翰逊,群体免疫,但因为自己染病,支持率也上升。约翰逊确诊后远程主持会议 英民调:其支持率创新高

安倍和文在寅因为国内疫情被控制或没有再爆发,支持率也升高。毛开云:创下时隔16个月最高纪录,文在寅支持率为啥大幅回升?

所以,个人有个大胆的猜测:国外这些领导人,内心是美滋滋的

发达国家目前面临的最大问题其实就是老龄化。

老年人比例太高,不但要领退休金,还要提供医疗服务,对发达国家的财政造成巨大的负担。

而且老年人消费意愿不强,不愿接受新鲜事务。老年人越高,网络化、信息化、5G之类的新技术就不好推广。比如日本,仍然在主要用纸币。

这一次新冠的主要杀伤对象是老年人。可以预见,这些国家的老年人将会相当数量的减少。

那么这些国家的领导人,一来自己的支持率提高了,位置保住了,二来国家的财政压力将可以减轻了,而且少了老年人的阻力,新经济发展起来更顺畅了。

所以,对世界的影响,可能就是:发达国家的下一拨经济腾飞要开始了!

中必输!



user avatar   ni-cai-31-80 网友的相关建议: 
      

我很能理解北京卫视的领导们为了收视率去放下身段去学习年轻人的东西。本次北京卫视真的是为了迎合年轻人的胃口下了血本,抖音、B站上面谁火就上谁,花泽你们喜欢就请她过来,冯提莫歌不错请过来,展展罗罗虽然名声不太好,但歌受欢迎就行,一个字请。没有北京卫视不敢请的,不知道的人以为是抖音搞的网络晚会跨年。反观湖南卫视和江浙沪,经过近几年不断摸索都有了自己的特色,湖南卫视不用说了,自己有自己的推广明星、团队,TF、火箭等一系列的节目,直接吸引一堆粉丝。而江浙沪虽然钱没湖南多,但都有自己的地域特色,江苏卫视更是聚集一些老牌实力唱将,虽然黑江苏卫视是常态,但是人家挑人的眼光还是不错的(虽然好多以前都是湖南卫视出来的)。

但刨去这一些,北京卫视今年还是诚意满满的,至少不再是前几年不知道哪里来的明星和成段的老北京相声,_(:з」∠)_,至少人家策划们知道要去迎合年轻人了,千里之路才走了第一步。


user avatar   neo-anderson-67 网友的相关建议: 
      

共产主义政党长期治理的喀拉拉邦在印度处于人类发展指数的前茅,这就是共产主义对印度的影响。

印度及印占藏南、印占克什米尔的人类发展指数


另外,南亚人是非常非常喜欢取经名的。这也是一个地域特色了。




     

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