蒋介石炸花园口是对是错？ 第1页

我为老蒋说句话：炸花园口这事，老蒋还是有担当的。

　　 花园口该炸不该炸，分析文章不少，但都是分析。因为历史不能穿越，重演一次，不炸，会是什么后果，历史的演进会有多大的改变，是不是仅仅多丢一点地，少死一点人呢？是不是还有蝴蝶效应呢？“事后诸葛们”看到了历史的底牌来评判，也不公平。蒋介石他知道抗战打八年吗？他知道几年后美国会参战吗？他知道日本会面对一个强大的盟军集团吗？为什么穿越剧都是往回穿越，不就是知道了历史的底牌，回到过去意淫出多大的优势来。穿越到未来，就是傻子一个。

　　 何况我们今天看到的历史底牌，也是历史事件的串接出来的，改变了一些，可能后面的结果都不一样了。如果老蒋不炸花园口，你是期待他胸有成竹的决定，还是不敢担当的畏缩？如果是不敢，就不止表现在花园口了，也许抵抗决心不足，日军长驱直入，三月灭亡中国不是妄想。投降派更加得理，老蒋可能先于汪精卫。中国人就少死了吗？也未必，不说日本会复制南京大屠杀，放弃抵抗也难逃一死。中国成为轴心国的赴从国，拉中国壮丁充当伪军去太平洋前线与美军作战，被B29炸死几十万，饿死几十万，淹死几十万。可笑的是，这些死者家属可能不那么恨老蒋，会更恨美军。毕境直接凶手最招人恨。南京大屠杀的仇恨矛头就是对准日本的，蒋介石也就是抵抗不力，负领导责任。也有可能因为中国的投降让美国失去亚洲支点，美国不得不与日本妥协，划洋而治，我们今天都说日语。

　　 我并不知道花园口炸得对不对，即使炸花园口不对，老蒋水平太差，决策错了。但是他做这个决策的时候认为这是对的，他也知道后果，他还这样做，他是有担当的。老蒋也是知道自已要背骂名的，所以他干了之后，就赖到日本人头上，说是日本人炸的。说明老蒋知道这个锅，是谁干的谁来背。如果领导认为对的决策，却因为考虑各方面而不敢实施，这样没有担当的领导可能会害死更多的人，亡国灭种。

　　 老蒋在花园口面临的问题，将来中国领导也会面临类似的选择：坏选择和更坏选择，哪个是更坏选择？该不该担当。比如911之后，各国都有击落被恐怖分子控制客机的预案，我相信中国也有。从上帝视角来看，显然击落被劫客机比撞楼要好得多。飞机上的三百人总归要死了，没必要赔上地面的三千人啊。但当时没人知道这个后果，所以不可能击落。而现在，就算知道了底牌，就算知道了911的后果，就算是有预案。可以说，90%都不可能拦截成功，911依然会发生。因为政客和官员愿意担责？真发生这种情况，相互扯皮直至飞机撞上目标，是大概率事件。因为撞死的人都是恐怖分子杀的，官员顶多是个反恐不力。如果官员下令杀死全飞机的人，虽然救了更多的人，但没有人知道自已是被救的，没人会知道如果不击落会撞死自已，没人会因为没有发生的灾祸去感激政府，因为没有办法在平行空间演绎不击落的后果给大家看。到时候，那些公知和政敌会借机阴谋论质疑：“能确定不击落就一定911？就没有更两全其美的办法？机上真的是恐怖分子？” 而所有遇难者家属都知道自已的亲人是哪个官员下令杀死的，这个官员很可能成为皇上的替罪羊。如果我是领导，就算知道多死三千人，考虑自已要不要赔上仕途和生命去救他们呢？关键是被救的人不会感激我，他们和所有人都会指责我比恐怖分子更凶残。舍已救人，既没利更没名，还有罪。这种事，干不干？

　　 对于一个领导，做消极决策要容易（不管对错），出了事也只是领导责任，不会成为元凶。如果碰上可能的911，就给下属一个模糊的指令：不惜代价粉碎恐怖分子的阴谋，保卫人质和人民群众的安全。下属一看：这明摆着推卸，拿我顶锅，我也推卸下去：一级一级传达下去，传达到飞行员那儿，没人说到底发射还是不发射。飞行员心里也清楚：不发射背锅，擅自发射更背锅……撞上了，不用再纠结了。领导发表重要指示：一谴责凶残的恐怖分子，二慰问遇害群众，大家纷纷点蜡烛。愤怒的矛头指向恐怖分子，这是必须的。

　　 911也就那样了。而蒋委员长面临的，比911严重的多，也危险得多。

要是做得对，他能推到日本人头上？！

当时蒋介石自己都不敢承认，花园口决堤后，国民政府军事委员会在武汉专门召开新闻发布会，把责任推到日军头上，对灾区百姓也说是日军炸毁大堤。

美英等国舆论也纷纷谴责日军。

某粉，把蒋介石拍在日寇脸上的屎盆子重新扣在了蒋公油光铮亮的头上，还摘了点路边野花装饰一番，大张旗鼓地拉出去暴尸。

蒋介石扒花园口并不是为了抗日，而是为了保住他自己屁股底下的椅子。

当然了，国粉一定要说，蒋是怕部队跑不出来啊，怕中华亡了呀。

他们必须这么说，因为抗日显得高尚嘛。把蒋包装成什么民族主义者你看多高尚啊。古有冉闵，今有蒋闵字中正啊。

实际上只是嘴硬罢了。（你看他嫡系兰封的桂永清、商丘的黄杰跑出来没有？蒋公的嫡系训练有素能跑不出来？笑话）

蒋的部队做什么用的？

那不是什么国防军，而是家丁，打手。保护他们这个集团去贪，去捞。起一个夺权，镇压的作用而已。

他这个军队主要工作是杀国民党左派夺权，杀工人农民镇压反抗，捎带军阀火并。

有一件事是有利于国家民族的吗？一件都木有呵呵。都是有利于他自己的！

蒋介石抗日主要还是日本崽看不起他，上来就对他老窝江浙上海下手，言外之意你算个什么东西。

当军阀，养兵，玩的是钱粮。夺人钱财如杀人父母，李宗仁白崇禧都做不到啊，共党都做不到啊，日本仔这是做绝了。

不然你看，918时 蒋公挺淡定的嘛： “我国人民此刻上下一致,先以公理对强权,以和平对野蛮,忍痛含愤,暂取逆来顺受的态度,以待国际公理之判断。”

日本人1937年要是先从北部湾登陆，老蒋开心还来不及呢。

他自己都说了： 亡于日本吾等尚可做亡国奴,若亡于匪则纵为奴隶亦不可得。

很简单，日本只要赏脸让他做个儿皇帝，他是可以欣然接受的。但是工人农民翻了身可就不行喽。

一开战老窝被本子端了，逼着老蒋旗下官员老爷们蹲在大西南吃了8年糠，有多难受，以至于抗战胜利后跑回去都捞疯了。

没办法，人家就这样成了抗战领袖啦！

可怜川军、西北军、桂军、滇军、粤军、东北军将士流血牺牲，功劳全顶到蒋某人秃头上了！

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蒋介石及其军阀集团，对于抗战的破坏性远大于贡献；

蒋介石及其军阀集团，对于国军的破坏性也远远大于贡献。

蒋介石及其军阀集团，之所以看上去对抗战有贡献，主要在于舆论宣传和粉饰。

共产党的军队战斗在东北、华北、华东地区，蒋介石主力龟缩大西南养精蓄锐，等待反法西斯战争胜利后打内战。

共产党不需要借抗日抢蒋介石的椅子，而是从八一南昌起义就开始抢了。实际上为了抗日大业共产党暂时放弃了与蒋对抗。

花园口惨剧证明了蒋介石比日寇还残暴，这种人屁股底下不配坐椅子，该插根长矛，从嘴里穿出来。

那是必须的。淞沪地区对于蒋介石这个江浙系军阀太重要。他可以允许东北沦陷，可以签条约卖华北，但是不敢丢江浙。因为这关系到这个军阀集团的切身利益。

在中华民族利益受到侵害的时候他在卖国，在个人利益受侵害的时候拿出家底，成为抗日领袖。

抗日绝对有利于国家民族，而蒋介石及其新军阀集团不利于抗日，不利于国家民族，这群人对国家民族的危害性在抗日中表现的淋漓尽致

谢邀。其实花园口决堤之前日军侦察机就已经发现国军在破坏黄河大堤，并报告给土肥原贤二，但他却并未派兵去阻止。这位中国通的理由是早在齐桓公葵丘会盟时就约定各国不得破坏黄河。黄河一旦被破坏，黄泛区将淹没毁坏大片农田，使其变成无法耕种的盐碱地，多年无法复耕。所以两千多年来中国历代帝王军阀都小心谨慎的不敢逾越这个底线。土肥原认为蒋公一定也不会突破这个底线，但是他显然高估了蒋公的道德水平。

历史上黄河决堤属于常事，但是周边居民有长期抗洪经验，各村镇都有专人负责值守，一旦决口就敲锣警告村民到高处躲避，一夜之间就可传讯数百里，所以伤亡往往不大。但是花园口是秘密决堤，事前并无大雨预警，又严密封锁消息，所以猝不及防的民众才会遭受惨重损失。

其实早在东京审判时就有人提出应该一并审问双方的战争罪行，例如长沙大火与花园口决堤等反人类罪行，但是在美国的包庇下，蒋介石并未受到严惩。所以日本才一直有人不服，认为东京审判是胜利者对战败者的审判，而没有对胜败双方做到一视同仁。

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------看到评论里有人说炸堤之前是预先通知了百姓了的。看到这条我也是醉了。须知抗战时国府一直不承认是自个炸毁了花园口，而一直声称是鬼子轰炸所为。若是国军曾经预先通知，那他们又如何自圆其说呢？难道是蒋公做梦提前梦到了鬼子要来轰炸黄河大堤？

谢邀。

花园口这样的事情，竟然也能争起来，不是很明显吗？

是对还是错呢？去问问河南/安徽/江苏直接受灾而死的几十万无辜百姓的冤魂？

问问图片中的灾民？

特意看了一下本回答下的几十个答案。逝去的生命当然不会说话，受灾惨重的三省千万人民，也鲜有在这里发声。没有经历过当年惨案的很多人，却在为花园口辩护。

当然啦，一说国府具体问题就跟你扯大跃进三年灾害饿死几千万的人，真是到处都不缺。

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对还是不对？当然不对！抗战的目的是保家卫国，保护人民，政府怎能为了填补军队的无能就置百万群众的伤亡于不顾呢？手段和目的完全搞混淆了。

有人说利大于弊？得出这样结论的人都是把形势恶化说得耸人听闻，如果挡不住就会亡国灭种一般。请问就算兰封战役参战的20万国军都被日军包围消灭了，国民政府就要总崩溃了吗？淞沪会战打得那么渣，伤亡25万还都是精锐，也没见国家就这么亡了。

说为武汉会战争取了宝贵的时间？且不说最后证明根本没能争取到时间，武汉被日本人占领了，国民政府不是退到重庆继续了么？

说挡住了日军从河南进攻武汉？事实证明日军只是换了一个路线继续两路进攻，北面的日军不是从黄泛区攻过去的？

既然如此，一些人说的花园口决堤是为了挡住日军，掩护军队撤离，为武汉争取时间等等，站得住脚吗？

有观点认为：

既然唐朝的张巡守城吃了全城百姓，列宁格勒围困战中饿死了几十万苏联民众，敦刻尔克大撤退英国远征军主力和部分法军丢下10w法军在海滩上被俘，但是这三次战役依然会被人肯定

竟然用这三个例子来论证花园口百万民众也是死得其所？看来主动和被动没有区别？

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国民政府这样的作为，不是对不对的问题，也不是利与弊的问题，而是再次用自己的行动证明了，这个党/这个政府不配统治中国。

难道蒋委员长就不知道这样做不对？那为什么会部下三番五次提议还要犹豫再三，为什么要栽赃日军，为什么后来会说出那样的话。不论是蒋总统，还是国民政府，都知道这样做简直是丑闻，简直不堪。

奉命炸开河堤的军人，还要在关帝庙里面对关二爷痛哭流涕，觉得对不起民众，国民政府难道不明白？事后为了掩盖真相，还专门组织记者去现场查看，让军队和民工装出热火朝天抢堵决口的样子，伪造日军炸毁黄河大堤的现场。政府为了丢掉这口黑锅，还真是很努力了。

• 张国宏答非所问，目光呆滞，连连嚷道：“要死多少人……要死多少人吶！”
  
• 工兵营营长黄映清不待我问他，巳经“咚”地一声跪在了地上，举眼向天，热泪长淌。
  
• 我们全都随他跪了下去，四个人跪成整齐的一排，面对着波涛汹涌的黄河，放声大哭。
  
• 我作为花园口决堤的具体指挥者，在五十一年之后的今天再来回顾这一重大的历史事件，不免感慨万千。对于被洪水吞没的数十万同胞的灵魂，我的心永远也得不到安宁。
  
• 现场掘堤的新8师参谋熊先煜：“情绪紧张、悲壮惨烈”/眼见“无数小民之房屋财产已荡然无存”，预料(河水)不数日将波及若干县境，心则痛焉。
  
• 6月9日，在花园口决堤刚刚放出水来的时候，商震就电令新8师用炸药将决口附近的小龙王庙和民房、大树炸倒，伪造日军炸毁黄河大堤的现场。当记者要求前往花园口进行实地采访时，新8师又奉命编造了一套日机轰炸的材料，伪造了一个被轰炸的现场。渠长根说，“后来中宣部及中央电影制片厂人员前来花园口，拍摄敌人炸堤和我军民抢堵缺口的新闻纪录片以扩大宣传”。
  

怎么会沦落到采取这样万夫所指/遗臭万年的地步？因为国民政府指挥下打出了自称千古笑柄的兰封战役。为什么兰封战役把大好局面打成了危如累卵？因为桂永清（有说是部下龙慕韩）和黄杰的临阵脱逃。这可都是蒋介石的嫡系，国军中的精锐（黄杰和桂永清都是黄埔军校一期生，统领的是正宗的国民政府中央军）。这样的核心部队都不顾大局苟安生死，国民政府的军队体制/作战监督/统筹组织可想而知烂到了什么地步。中央军尚且如此，如何要求杂牌军令行禁止？

而两支部队的作战不力，难道就能让战局败坏到这样的地步，十几万国军都陷入危局？还让徐州会战撤下来的几十万国军都要被围歼？可想而知国民政府的战略指挥还真是不怎么高明。

徐州会战是怎么回事？打完台儿庄大捷觉得日军遇到滑铁卢了，竟然调集全国精锐过去要与日军决战，妄想一战定胜负，看来在淞沪会战中吃的亏还没长记性。日本人大喜过望，以为聚歼中国军队的大好良机到来，立即组织南北对进准备一举包围国军主力。第五战区要不是撤得快早就玩完了。结果刚吃过亏，兰封战役又想围歼土肥原师团，围歼不成己方反而屡屡掉链子，终于酿成不可收拾的局面。

淞沪会战、徐州会战，南京保卫战、忻口会战、兰封战役等等，都有典型的战略失误，国民政府一直到武汉会战才终于醒悟过来。

战略指挥如此，那就打成什么样子都不奇怪了。军队作战不力，只好以水代兵，让老百姓遭殃了。

人民群众养军队是来干什么的？说得极端点，是替民众上战场去拼命去死的。如今军队失利，政府无能，就要让老百姓牺牲生命来以水代兵。这样的军队，这样的政府，恐怕河南人民不答应，安徽/江苏人民内心也自有一杆秤。

花园决口对我们抗战，特别是这个（河南）战场，它的贡献抵挡一百万的军队，这是我们一定要肯定的。牺牲的如果是一百万人，这一百万人等同于我们在第一线阵亡的人，一百万人，有同样的价值。——“中华民国”前行政院长郝柏村

说出这样的话，你说该怎么评价？

兰封战役蒋总统说它是千古笑柄，中条山会战是“抗战史最大的耻辱”，没想到几年后又说豫湘桂战役是“自省我平生受到的耻辱，以今年为最大”。然而蒋总统想必自己也知道，国民政府创造的“奇耻大辱”实在是太多了一点，以致于让人怀疑这个政府的能力。

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实在没办法，那就挖开大堤吧。问题是，做这些事情的时候，国民政府可曾考虑过淹死几十万人怎么办？

且不说提前组织居民撤离了，决口工程那段时间正好有从徐州会战回撤的几十万国军经过，为什么不组织军队对民众强制疏散？当地政府为什么不动员整个可能淹没的地区民众撤离？即使没办法疏散，哪怕提前通知到了也行啊？堂堂国民政府，前方自己挖开大堤，明知道洪水奔涌而下，即将受灾的广大地区竟然什么消息都没有，中央和地方政府都在干嘛？在他们的决策过程中，有没有一点点对民众生命的敬畏？

几十万无辜百姓，甚至事先什么消息都不知道，就被飞来横祸活活淹死，这不是人祸是什么？

1200万人受灾，390万人流离失所，89万人死亡。这样的惨案，国民政府怎么对得起千万受灾群众？

（针对89万的数字也有争议。个人觉得，这样的争议只有史料价值，而没有历史意义。我们这些后来者，当然可以轻轻松松地在键盘上争论数字多少。然而几十万死者真真切切地失去了生命，这样的悲惨事实还有什么好争的呢？黄泛区导致后来的大旱灾/大饥荒，死的人还少吗？）

一场大水令黄河改道，造成那么大片的黄泛区，毁掉的耕地/直接间接引发的各种灾害，又怎么统计呢？

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有人说政府是安排了撤离和救济的：

国民政府已先通知决堤地区民众撤离并发放慰问金，而当地郑州专员也催促民众撤离，另根据《新华日报》1938年6月10日报道，国府于刚决堤时候就发放50000元用于直接受害区的“急赈”。且一周以后，国民政府又发放200万元用于黄泛区持续性赈灾，但此时的调查报告并无受灾人员死亡的记录。

这样的通知和撤离有多大的力度和效果呢？看看后来的死亡人数就可以想象。

泛区居民因事前毫无闻知，猝不及备，堤防骤溃，洪流踵至；财物田庐，悉付流水。当时澎湃动地，呼号震天，其悲骇惨痛之状，实有未忍溯想。
其辗转外徙者，又以饥馁煎迫，疾病侵夺，往往横尸道路，填委沟壑，为数不知几几。
因之卖儿鬻女，率缠号哭，难舍难分，更是司空见惯，而人市之价日跌，求售之数愈伙，于是寂寥泛区，荒凉惨苦，几疑非复人寰矣！
引自国民政府《豫省灾况纪实》

205万元用于赈灾，看着数字很大，可是放在1200万灾民面前呢？算不算杯水车薪？

（此处借用知友@哈哈 的图片）

按照财政部长孔祥熙作出的内部报告，1938年上半年国库支出12.1亿元，其中经济建设、交通建设、文化教育占11%。折合全年计算，这200万也就相当于年度财政支出的0.08%，经济建设、交通建设、文化教育费用的0.75%

看来对国民政府来说，花园口惨案并不算什么大事，救灾也不是什么大项目。反正死人又不会说话，千万灾民又如何？

调查报告还说没有受灾人员死亡的记录，看来这个调查恐怕是在办公室里调查的吧？

你说它没有组织赈灾吗？不能这样冤枉，救济还是有的，只不过救济力度实在有限而已。

对比一下日军的表现，国民政府会不会感到羞愧？

（图为日军对灾民的一些救济措施）

讽刺的是，相比没钱赈灾，决堤的时候政府反而大方一点：

魏处长深为感动，当众宣布，如于当夜12点放水成功，总司令部奖法币两万元；如明日晨6时放水，则奖一万元。

再想想长沙文夕大火，想想南京保卫战后期的混乱，想想抗战八年强抓的几百万壮丁的非正常死亡率，想想1942年的河南，你就会发现国民政府制造的人祸，真是不少。

看看国民党/国民政府高瞻远瞩的军事布局，炉火纯青的指挥艺术，强大的组织和动员能力，以水代兵的伟大战略，以及举全国之力抢险救灾的决心和措施，一次又一次地充分证明了：

它不配领导抗战，也不配统治中国。

不能怪它不抗战，只能怪它能力实在太有限。
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更让人难以想象的，是现在网络上竟然有人为花园口这样的惨案辩护。辩护也无可厚非，但是妄图掩盖历史，就不对了吧？

面对这样的“真相文”，真是令人无语凝噎。这样的翻案观点，恐怕连日本人也不会同意：

（图为日本方面制作的示意图）

我相信记者曹聚仁说的可能是局部事实，但是就用记者这一句话就给花园口惨案翻案，直接否认几十万亡灵。网易的编辑，摸摸自己的良心吧。这叫“只淹到脚背”？！

惨象，已使我目不忍视了；流言，尤使我耳不忍闻。

真惊讶知乎上还真有来给国民党洗地的

本来一战区卯足了劲准备再重现一个台儿庄，结果口子扎上，土肥圆已经成了瓮中之鳖，最不该出事的地方出了事（兵员充足，装备精良），桂永清丢了兰封，想必程潜后半辈子想起这王八蛋牙根就痒痒吧

为了收拾豫东战场的烂摊子，老蒋下令扒了花园口，我相信的确一定程度的迟滞了日军进攻，也给一战区部队撤退争取了一些时间，取得了一定的歼敌成果并保存了自己军队的有声力量。

可是，我们河南东部、东南部到安徽西北部上千万老百姓招谁惹谁了？自己的政府自己的领袖扒了黄河，百万计的人口葬身鱼腹...

呸！！！

利益相关：黄泛区出身...