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为什么同样是被派去送死,德国海军就起义了,而日本海军却真的去送死了? 第1页

  

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一战时霍亨索伦家是真让德国海军去送死,油料都只给单程的,海战不是陆战,没油了就是全军覆没的节奏。


而二战时日本海军即使是大和“菊水特工”,日本海军也想办法给日大和凑了账本上没有记载的2000吨油,理论上足够大和号返程的。


并且在询问“如果遭遇敌舰拦截,到达不了冲绳怎么办?”这个问题时,日本海军高层也没有明确说“玉碎”,而是含含糊糊说“见机行事”。


也就是说理论上大和号出击后看到美军军舰拦截时是可以“跑路”的。


这就是区别啊,一战时德国水兵接到的命令是十死无生,出击100%送死,起义说不定还有活路,就算被镇压被打死,对于德国水兵来说核出击效果是一样的。


而二战时日本海军理论上顶天执行的是“九死一生”的任务,人有退路和没有退路是不一样的啊。


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菊水特攻实际上并不是明确的送死方案,伊藤整一在拿到作战计划后也不能理解,问前来颁令的军令部参谋神重德:“如果在海上遭遇敌舰拦截,无法抵达冲绳,是否可以返回?”

神重德对此没有明确回复,含糊的说见机依令行事。

另外包括大和在内的舰艇实际上是有充足燃料的,日本海军油库为此次行动额外拨发了2000吨不在账面的库底油,足够舰队往返。


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口口声声联合舰队最后的作战,既然是这样,为什么参谋长您呆在日吉台的防空壕里呢?难道不应该从防空壕里出来,亲自指挥我们出击吗?——雪风号舰长寺内正道


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INJ有独立思考能力,就不会葬送国运了。亡国是因为猪队友!


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事实上,大和号在“菊水作战”特攻出发前,上级来舰颁布命令的时候,就被大和号上的军官集体呛声过“楠公未抵凑川!”

楠公就是楠木正成,凑川是当时楠公殉国的前线地名,意思是你们领导层把这次行动叫做“菊水作战”(菊水是楠正成的家徽),要整条大和号学做楠公,但是问题是楠公是军队大佬,他亲自殉国了,你们这些海军领导们却躲在日吉台的防空洞里,让下面人去送死,成何体统啊!

至于大和号沉没前,据说也有官兵在大叫“大佐以上全部杀死,日本才能得救”的呼号。

可见日本人也不傻


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在问题下看了很多答主的回答,都是从当时的指令和当时的情形进行分析的

我想我不是特别了解某个历史节点的细节 只能从民族性谈一谈吧

德国是容克骑士容克贵族的后代 其实自幼是不以上面的领导者马首是瞻的 或者说是以一种我是高贵的正义实行者不是愚忠的追随者的身份安身立命 所以纳粹德国中期开始 大部分的军事贵族都已经离心离德

不难发现后期绝大部分国防军选择走出战壕而不是像ss党卫军那样至死拥护元首

而日本呢 应该说儒家思想和天皇神本位让整个国家对统治者的正统性从不有怀疑的心理 于是军部很好的利用这一点 架空天皇 当然整个过程是威逼加利诱两方面迫使天皇决定走向向外扩张的战略

但特别的是日本并没有分开党政和军事贵族两个团体 反全社会因为天皇的特殊性而凝聚成了一股麻绳 这跟明治维新时将旧贵族解甲归田的负向作用相关 这时候整个日本就完整的陷入全民疯狂的境地

这也是两个国家在法西斯主义的不同之处

说到民族性 德国一直以思辨著称但也大跌眼镜的选择了这么高压的社会体制和如此邪恶的扩张杀戮的国家主义 但是是有特殊的时代背景 从部分军官的回忆录可以看出 他们对希特勒的某些灭绝人性的行为提出异议 但反观日本则是上层军官毫无人性 反而一宗在战争期间坐镇国内的文官对这些策略大肆批判 然而日本崇尚的菊精神决定了整个民族是对投降和失败(不论这背后的含义是否正确)都会带有可耻的心理 但德国人崇尚正义的胜利 这也导致了一部分为何战争后期德国大部分国防军不再像日本那样做无谓的抵抗和玉碎行动 反而选择投降


本人也知道战争后期很多日本士兵选择向共产党和国军选择投降或是撤退 但跟德国相比 整个日本的军政界会更加疯狂……


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其实还有一个原因,这种时候就可以看出“你行你上”的威力了,与日本相比,更有可比性的可能还是二战和七年战争。

二战后期小胡子直接把海军人员送到一线陆战战场当炮灰,理论上更恶劣,但是奇怪的是二战德军相对而言一直较为死硬,都大厦将倾了也就施陶芬贝格(人家还是伯爵身份)那么少数几人造反,朱世巍说苏军进攻柏林时德国工人阶级唯一的表现就是对党卫军挥了几下拳头完了。纳粹是极权政权,基层控制力较强是一个方面,但是还有一个因素,我估计就是因为希特勒自己一战是真上过战场,还负过伤领过铁十字,如果没有这点(形象包装,所有公开场合一直是铁十字和战伤勋章不离身),希特勒的演讲效果可能真没有那么蛊惑人心,纳粹可能也无法让那么多人中毒(德国士兵应该也大多来自工农阶层)。

我以前的帖子这点说过不少,古代人什么艰苦条件都见过,但若是领导一样苦,大家也就好受多了。这点老弗里茨做到了极致,这种明摆着要士兵去送死的行动,假如是腓特烈,指不定真就先自己上了(他还真有过故意往危险地带冲,看上去是希望一颗子弹打死自己的行为)。要知道,所谓“万方有罪,罪在朕躬”,军队打下来的所有国土都是你的,想当大帝,不多吃点苦头怎么行。正如有些人说的,除了在后方打嘴炮要别人去送死,威廉二世还干了什么?同样属性的尼古拉可是死得比他还惨。

要说丧病,其实腓特烈更丧病,为了保证军队的军饷,他用了类似崇祯的给银币里面碜假的大招,疯狂超发货币,结果可想而知,物价飞涨,普鲁士经济崩溃,战后几十年恢复不了元气,没钱给部队更新装备,以至于拿战开始前的普军完全就是个空架子就有这方面原因。就因为腓特烈亲自上战场,跟士兵同甘共苦,一下就高大上了,不但史家风评极好,甚至士兵们也把一曲”为了你,我们愿意把整个世界打翻“送给他。

老实说,如果希特勒也像拿破仑那样从一个战场走到另一个战场,查理十二那样一个战壕跳到另一个战壕里,直接指挥过几个著名胜利的话,以人类文化的尿性,指不定整个二战史要重写,当然,希特勒比谁都清楚这一点,他可能什么知识都缺,就不缺军事史知识(藏书一大部分都是军事史和星相学,这也是为什么小胡子偶尔能有神奇的军事天赋),所以他曾把自己任命为A集团军群司令,实践发现实在是隔行如隔山,所以才只得作罢。

至于日本,我想军国主义者很成功的一点就是神化了天皇,日本投降时日本民众才是第一次听到天皇的声音,相比之下,日本之外的君主(包括中国)都是看得见听得着的,君主要想有那么大感召力就得自己有更多表率了。


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辽东的问题是在万历的手上直接爆发的,但是万历却没有在自己去世前解决。最终辽东就变成了大明的一个伤口,让大明不断失血。

如果能够遇到嘉靖那种皇帝还好,偏偏遇到了崇祯帝。刚愎自用,还有点儿死脑筋。本来只是伤口出血硬生生被搞成了大动脉出血。

所以啊,一代人做一代人的事情,因为你还真不知道你的后人是什么货色。




  

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