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为什么社会上大部分人希望公务员降薪? 第1页

        

user avatar   lao-yang-liao-gao-kao-zhi-yuan-tian-bao 网友的相关建议: 
      

因为大部分人不是公务员,而且一部分人智商、逻辑堪忧。

把公务员和弱势群体收入对比,不考虑公务员门槛和竞争程度。

把公务员和领导划等号。

把职业和特权划等号。

把珠三角长三角公务员收入看做常态。

公务员考试比高考还公平,但考不上就气急败坏歇斯底里。

经济高速发展时,看不上公务员静止般的状态,大环境不好时,又对公务员的稳定羡慕嫉妒恨。

绝大部分公务员觉得公务员就是一份职业,上班拿工资,靠劳动养家糊口,然后被歪曲为被纳税人供养,吃闲饭。

公务员是政府雇员,当然政府得发工资,干活拿钱,天经地义,这一点和其它职业没本质区别,至于政府发工资的钱哪儿来我管你呢,跟我有什么关系,我只关心工资多少,合适就干,不然就走。就像绝大部分也不操心老板发工资钱哪儿来,是不是正当。两个同学,一个其它职业一个公务员,收入和劳动强度差别不大,合着一个是靠双手挣钱劳动光荣,另一个就是被纳税人供养,食利阶层,得向纳税人点头哈腰低三下四感恩戴德,这种想法要L不?就像公务员不是纳税人似得。

公务员平均工资偏高,那是竞争激烈,就像为什么大公司职员收入高,因为竞争激烈。任何竞争激烈的职业,平均收入都高,不然吃饱撑的?

公务员该不该降薪,要具体情况具体分析,如果一个地区公务员收入和其它职业差距太过强烈,达到好几倍,那应该降薪,但是问题来了,个别偏低的地方,是不是也该加薪呢?

如果以上歪理邪说都被驳倒,那该怎么办?我教你,终极大招来了,道德绑架+无法证伪式攻击。

道德绑架——公务员没做到全心全意为人民服务,对不起自己的工资,所以该降薪——这纯属撒泼打滚了表L了,跟道德绑架医生和老师一样。

无法证伪攻击——公务员没贡献,清闲,工作量和工资不匹配,忙也是瞎忙,所以该降薪——干什么是“雇主”规定的,管具体的工作人员什么事?干活拿钱就行,好像你干的事情多有意义似得,好像你对社会多大贡献似得。绝大多数不是天天吐槽自己的工作没意义没价值感吗,上班跟上坟似得,怎么还好意思腆着脸喷公务员?

公务员是螺丝钉岗位,是一台大机器中几百万零件中的一个,工作贡献是以全局为考量的,如果说公务员没贡献,那一个政府也没贡献,政府有没有贡献,智商正常的都应该明白吧。


user avatar   bu-xiang-shang-diao-wang-cheng-en 网友的相关建议: 
      

看到不少网友在批评公务员的很多工作“没有意义”,是瞎J8忙甚至倒帮倒忙,我对此深有同感,非常赞同,但是同时我也得复述一遍玄处的名言:你选择了xx,就要选择xx的全部。

各位定义的“意义”,无非是从直觉出发的能够立竿见影或者稍微间接但不能过于拐弯抹角即不用动脑太多就能看得出来的能够在不花钱或者尽可能少花钱的前提下为广大人民群众特别是网友们所处的社会阶层或所在的群体组织带来最好是经济上的提升其次是感受上的愉悦然后是比自己地位高的人吃瘪最差是外国比较乱套等好处。

看大家举的最多的例子是党建。党建有用吗?对于群众来说显然没用,对于某些党员来说也是累赘,对吧?虽然知乎不允许说得太细,但是有个很明显的逻辑链是,党建对于党来说是非常重要的,而在现阶段不管你是否愿意承认,党对于中国的稳定和发展又是非常重要的。比如扶贫和抗疫,假如没有作为党的政治任务,只是依靠政府的行政命令或者市场的经济调节,很难达到今天的效果——你准备给人心惶惶时支援武汉的医务工作者发多少钱?

如果你认同党这两年干的还不错,比如扶贫和抗疫,那么你也得认同党这两年在党建方面是有成效的也是必须的,没有党的建设,不可能有一个强大的团结的政党,你们不能期望入党后党员什么都不用做,只要入党时宣个誓就能解决任何组织都固有的松懒散倾向,毕竟结婚时每个人都发过誓今生今世只爱对方一个人,而且某些你们认为的无用功,至少至少在潜移默化方面也是很有用的,就好像军队里叠豆腐块一样。

以上观点仅限于“某些”“党建”活动,虽然我也很想扩大到包括但不限于某些非行政机关和某些务虚活动。


user avatar   cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

因为很多兄弟都是公务员,所以我是了解公务员的生活状态的,准确地说,我们不是希望公务员降薪,恰恰相反,我们是希望那些实际干活的年轻公务员能涨涨薪,包括那些有真才实干的领导,也该涨涨薪,至少要对得起他们的劳动付出,而不是拿一个非常侮辱人的工资。

同时对于那些长期占据编制却不进行任何产出的国家蛀虫,不是降薪,而是降成零。


user avatar   leon-3-75 网友的相关建议: 
      

你误会了,大部分人希望除自己以外的比自己工资高的其他人都降薪


user avatar   timexplore 网友的相关建议: 
      

我不希望他们再降薪了。再降,我的活儿就真没法干了。

就现在,他们对我们这种有国资背景但收入是他们好几倍的,态度已经是喵哆哩了。再降,冰醋酸?

— 完 —


user avatar   helanyizhimie 网友的相关建议: 
      

当年轻人不论分说的一股脑往体制内冲的时候,是不利于社会发展

体制内的工作只负责消耗财富并对财富进行分配,不负责生产。


user avatar   hua-xia-ying-ling 网友的相关建议: 
      

很简单,因为就连很多普通人都不相信真的能从富人手里抠出油水来改善底层,只能希望抠一抠中等群体咯。

贫富差距怎么扩大的?显然并不是单纯因为劳动能力差异而产生的,而是在实现原始积累后,资本利滚利的结果;或者说资本收益率长期远高于劳动收益率——拜各种畅销书所赐,这一点如今已经广为流传。

所以,人们并不是不知道贫富差距扩大是怎么一回事。但人们也着实太清楚了,富人可以避税,可以转嫁,可以跑路,指望拿财产税来平抑贫富差距,属于“看起来很美,实际上很难操作”。

人们希望某个拿工资的群体降薪么?其实如果有的选,也许人们更希望自己涨薪——可人们也知道,涨薪就会触及那群能避能转也能跑的人,所以难以实现。

说到底,“政府没钱(债台高筑),百姓也没钱,少数富人有钱并全球流动”,这是一种在全世界泛滥而恶化的病毒。

疫情中的世界受到了巨大的经济压力,但对于全球高净值人群,这正是一次饕餮盛宴——并且不是第一次了,每一次危机都是穷人的灾难,政府的债台高筑,和富人财富的进一步扩张。

这两年,当数以亿计的人们陷入贫困,当许多国家因为政府财政失败而陷入动荡之时,2021年世界排名前500的富豪财富共增加了1万亿美元,2020年他们增加了1.8万亿。

如果说政府(及其雇员)和普通人都要过苦日子来对抗灾疫,那么有一个人群“万花丛中过,片叶不沾身”。

这个病毒不消,其他的问题都只是浮于其上的一个又一个表象。

总之,这种情绪化的现象背后,也许是人们对于有效财产税在全球都没什么成功先例的一种无奈吧。


user avatar   tuo-ma-si-74-74 网友的相关建议: 
      

这没什么原因,就是个数学问题而已。中国人口是14亿,其中公务员约800万,再加上各类事业编约4000万,合计4800万,假设一家3口人,那体制内工作人员及其家属1.44亿,占比约10%。不希望体制内降薪的就这10%,希望体制内降薪的是另外90%,所以你说是不是大多数人都希望公务员降薪。

以上纯属抖机灵,下面开始正文:

你的问题纯属一棒子打死所有人,希望“公务员”降薪,那你就要说清楚这个“公务员”到底是谁?正如前文所说,全国公务员+事业单位大概有5000万。

首先,你指的是深圳30万年薪的公务员?还是浙江、江苏等地20万年薪的公务员,还是中央部委年薪8-10万的公务员?再或者河南、河北、陕西、陕西、甘肃等地年薪5-6万的公务员?你希望降低哪部分公务员的工资?当然,我认为你起码指的不应该是年薪8-10万的中央部委公务员和年薪5-6万的河南等地公务员。

其次,你指的是脱贫攻坚中牺牲的1800名的干部,还是在抗击疫情期间牺牲的数百名党员干部和医护人员,或者是全年无休,奋战在乡村振兴和服务群众一线的基层干部,再或者是在人民大会堂受到接见的最美公务员群体?当然,我认为你指的肯定是那些碌碌无为、尸位素餐、贪污腐败的公务员。

关于公务员的薪资水平到底是低、还是高,到底是应该涨、还是降,哪部分人偏高,需要适当降低,哪部分人偏低,需要提高,这些事情上面早有结论,而且已经在着手实施。

其实都不用我在这说,如果感兴趣,欢迎翻阅 2021 年 10 月 16 日出版的第 20 期《求是》杂志上发表的文章《扎实推动共同富裕》(《求是》杂志是什么分量,不用我再多说吧)。文章指出,……要适当提高公务员特别是基层一线公务员及国有企事业单位基层职工工资待遇……

谁要觉得不对,欢迎去找写文章的人探讨。


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

我平心静气的说几句。

1,公务员的平均收入比社会平均工资高很多,特别是比体制外平均工资高很多。

2,有一部分公务员很轻松或者大家觉得他们很轻松。

3,有部分公务员确实很忙,但是很多文牍流程会议都是毫无意义的事情。比如我看到有个回答里大概是公务员描述工作量的时候质问大家:“你们见过通宵党建吗”。所以老百姓体会他们不到他们这么忙的正面效果。这个问题就在于你忙碌这个部分的目的服务对象究竟是上级还是老百姓。如果是上级,需要老百姓理解这个做什么?

4,比如每次创卫都能把当地公务员折腾的够呛,创卫成功对公务员是有很大的好处,但这个对老百姓的好处是啥?记得南通创卫发生了啥吗?

5,如果把国家比作企业,老百姓就是小股东。很难对小股东们说:因为员工学历高而且很忙就应该多拿钱的。你做腾讯阿里的股东,能接受他们员工年薪几十万是因为这些企业创造了那么大的利润,而不是因为腾讯阿里规模大招的都是名校而且员工996,这个真的不是理由。

6,看别人亏钱比自己挣钱还高兴,这也是一部分人性。


user avatar   long-yun-2 网友的相关建议: 
      

因为公务员待遇确实太高了,严重脱离群众。群众普遍很不满。

我老家,西部十八线城市。

公务员到手12-15万。别问我怎么知道的,家里亲戚体制内的人超过二十人。

当地服务员工资普遍2000-2500,一千八都能招到人。我一个亲戚打零工,一天工作6小时,一个月800。

小公司招财务,月薪3000。技术员,月薪4000算很高的。

看看,公务员收入是群众的多少倍。

在这个县城,公务员收入只能用离谱来形容,严重脱离群众。

不仅收入高,还尸位素餐。

很多体制内的亲戚,天天迟到早退,天天打牌,打了一辈子。

临近退休的几年,单位都不去了,从早到晚都在打牌。

最离谱的是,退休了很多还能一个月拿一万➕。退休了还有年终奖,你说离谱不?

说实话,拿这么多钱,不干事,没几个群众看的下去。

你要知道,这样的县城,中国有2000个。

里面的公务员大抵如此。

另外还有几百个地级市,也差不多。

这加起来得有多少人?

当然,知乎上的公务员都是007白加黑,辛苦得不行。




        

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